R**x
发帖数: 310 | 1 如果大家感兴趣，可以看一看Joe Nation做的分析：http://siepr.stanford.edu/system/files/shared/Nation%20Statewide%20Report%20v081.pdf。 Joe Nation同学是民主党人，原来是加州议院的议员，现在是Stanford的教授。加州公共退休金的亏空有多少呢？文件的Table 10给出了答案。亏空的数目取决于对未来支出的折现率（discount rate)。以现在比较乐观的7.75%折现率来算，现在的亏空是1426亿美元。Nation同学认为因为退休金是不可以减少的，本质上对退休人员没有风险，合理的折现率应该是现在的30年固定利率。以折现率4.5%算，亏空接近5000亿美元。分摊到加州每个家庭上是4万美元。5000亿美元是什么概念？加州政府一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
如果大家以后想留在加州生活的话，我希望大家想一想大家希望我们给子女留一个什么
样的加州，我们希望他们一年要交多少税。其实加州各级领导包括Brown州长对这些问
题都很清楚，但是都迫于政府工会的压力而无所作为。加州的政府工会在我看来是加州
最严重的问题。问题的严重性远远大于其它的问题如非法移民等。如果大家不希望我们
纳的税全部去付退休金的话，请大家对Prop 32投赞成票。 |
z******a
发帖数: 5381 | 2 政府雇员监守自盗，糜费无度，横征暴敛，窃国自肥。无以附加！ 府库亏空殆尽之后
，现在想办
法拆东补西，或明修暗度，反正是多忽悠一天算一天。
所以现在基本已经烂透了。已然积重难返，中产如果要翻身，粥必须要破产。然后彻底
推倒重来。
否则就是这里一个"quarter of a penny" 那里一个 “only 250K family is
affected" 总之是巧言令色，缓慢加税，温水煮青蛙的办法是层出不穷，防不胜防。
现在我们华人需要做的，就是分清敌我，识破他们的诡计，放弃以地事秦的幻想。加入
到推倒政府，促其破产的队伍里来
【在 R**x 的大作中提到】
: 如果大家感兴趣，可以看一看Joe Nation做的分析：http://siepr.stanford.edu/system/files/shared/Nation%20Statewide%20Report%20v081.pdf。 Joe Nation同学是民主党人，原来是加州议院的议员，现在是Stanford的教授。加州公共退休金的亏空有多少呢？文件的Table 10给出了答案。亏空的数目取决于对未来支出的折现率（discount rate)。以现在比较乐观的7.75%折现率来算，现在的亏空是1426亿美元。Nation同学认为因为退休金是不可以减少的，本质上对退休人员没有风险，合理的折现率应该是现在的30年固定利率。以折现率4.5%算，亏空接近5000亿美元。分摊到加州每个家庭上是4万美元。5000亿美元是什么概念？加州政府一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
: 如果大家以后想留在加州生活的话，我希望大家想一想大家希望我们给子女留一个什么
: 样的加州，我们希望他们一年要交多少税。其实加州各级领导包括Brown州长对这些问
: 题都很清楚，但是都迫于政府工会的压力而无所作为。加州的政府工会在我看来是加州
: 最严重的问题。问题的严重性远远大于其它的问题如非法移民等。如果大家不希望我们
: 纳的税全部去付退休金的话，请大家对Prop 32投赞成票。
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z******a
发帖数: 5381 | 3 一个prop，废掉又如何？一城一地的得失而已，人家过几天改头换面再来。再不行多招
呼些老莫过来再来。
总之把目光集中在这些prop上面，就算能有小成，也是杯水车薪，螳臂挡车，蜻蜓撼柱
【在 R**x 的大作中提到】
: 如果大家感兴趣，可以看一看Joe Nation做的分析：http://siepr.stanford.edu/system/files/shared/Nation%20Statewide%20Report%20v081.pdf。 Joe Nation同学是民主党人，原来是加州议院的议员，现在是Stanford的教授。加州公共退休金的亏空有多少呢？文件的Table 10给出了答案。亏空的数目取决于对未来支出的折现率（discount rate)。以现在比较乐观的7.75%折现率来算，现在的亏空是1426亿美元。Nation同学认为因为退休金是不可以减少的，本质上对退休人员没有风险，合理的折现率应该是现在的30年固定利率。以折现率4.5%算，亏空接近5000亿美元。分摊到加州每个家庭上是4万美元。5000亿美元是什么概念？加州政府一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
: 如果大家以后想留在加州生活的话，我希望大家想一想大家希望我们给子女留一个什么
: 样的加州，我们希望他们一年要交多少税。其实加州各级领导包括Brown州长对这些问
: 题都很清楚，但是都迫于政府工会的压力而无所作为。加州的政府工会在我看来是加州
: 最严重的问题。问题的严重性远远大于其它的问题如非法移民等。如果大家不希望我们
: 纳的税全部去付退休金的话，请大家对Prop 32投赞成票。
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l**********r
发帖数: 4612 | 4 那你说该如何
一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。
对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
【在 z******a 的大作中提到】
: 一个prop，废掉又如何？一城一地的得失而已，人家过几天改头换面再来。再不行多招
: 呼些老莫过来再来。
: 总之把目光集中在这些prop上面，就算能有小成，也是杯水车薪，螳臂挡车，蜻蜓撼柱
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a**n
发帖数: 2431 | 5 I think 3.5% is a little bit too pessimistic;
but I agree, no matter what discount rate we use
- say a more neutral 5%
this is such a bottomless hole
TNND
【在 R**x 的大作中提到】
: 如果大家感兴趣，可以看一看Joe Nation做的分析：http://siepr.stanford.edu/system/files/shared/Nation%20Statewide%20Report%20v081.pdf。 Joe Nation同学是民主党人，原来是加州议院的议员，现在是Stanford的教授。加州公共退休金的亏空有多少呢？文件的Table 10给出了答案。亏空的数目取决于对未来支出的折现率（discount rate)。以现在比较乐观的7.75%折现率来算，现在的亏空是1426亿美元。Nation同学认为因为退休金是不可以减少的，本质上对退休人员没有风险，合理的折现率应该是现在的30年固定利率。以折现率4.5%算，亏空接近5000亿美元。分摊到加州每个家庭上是4万美元。5000亿美元是什么概念？加州政府一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
: 如果大家以后想留在加州生活的话，我希望大家想一想大家希望我们给子女留一个什么
: 样的加州，我们希望他们一年要交多少税。其实加州各级领导包括Brown州长对这些问
: 题都很清楚，但是都迫于政府工会的压力而无所作为。加州的政府工会在我看来是加州
: 最严重的问题。问题的严重性远远大于其它的问题如非法移民等。如果大家不希望我们
: 纳的税全部去付退休金的话，请大家对Prop 32投赞成票。
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a**n
发帖数: 2431 | 6 难道我们注定只能搬家？
【在 l**********r 的大作中提到】
: 那你说该如何
:
: 一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。
: 对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
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z******a
发帖数: 5381 | 7 上贴已经提议了
必须团结一致，共同推举一个粥破产重组，彻底打破现有利益体系的leader. 你可以看
看下面的argument
http://www.youtube.com/watch?v=DRejgR1WNBY
【在 l**********r 的大作中提到】
: 那你说该如何
:
: 一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。
: 对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
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z******a
发帖数: 5381 | 8 你的问题早就被回答过了
No we cannot move.
"If we lose our freedom here there is no place to escape to. This is the
last stand on earth."
http://www.youtube.com/watch?v=DRejgR1WNBY
【在 a**n 的大作中提到】
: 难道我们注定只能搬家？
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F******w
发帖数: 1278 | 9 破产重组是迟早的事。但你想加速或减缓没那么容易。
该投什么投什么。 |
a**n
发帖数: 2431 | 10 重组了
现在的退休政府雇员的退休金会被cancel么？
【在 F******w 的大作中提到】
: 破产重组是迟早的事。但你想加速或减缓没那么容易。
: 该投什么投什么。
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R**x
发帖数: 310 | 11 在现有的法律下很困难。私有企业破产了，退休金就成了债权人的一部分，可以重组。
加州法律规定公务员退休金一旦vested不可侵犯，不能改变。Stockton破产了，市政府
公务员退休金还是照付。要彻底解决问题，要改变法律。要改变法律，要取消政府工会
的集体谈判权。而且现有联邦法律也没有让州破产。这个也要在联邦成面上改。
【在 a**n 的大作中提到】
: 重组了
: 现在的退休政府雇员的退休金会被cancel么？
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i******s
发帖数: 8734 | 12 so就是说无论咋办都没戏了?
【在 R**x 的大作中提到】
: 在现有的法律下很困难。私有企业破产了，退休金就成了债权人的一部分，可以重组。
: 加州法律规定公务员退休金一旦vested不可侵犯，不能改变。Stockton破产了，市政府
: 公务员退休金还是照付。要彻底解决问题，要改变法律。要改变法律，要取消政府工会
: 的集体谈判权。而且现有联邦法律也没有让州破产。这个也要在联邦成面上改。
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F******w
发帖数: 1278 | 13 还是住在pa的人见多识广阿。下次你选州长好了
一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。
对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
【在 z******a 的大作中提到】
: 一个prop，废掉又如何？一城一地的得失而已，人家过几天改头换面再来。再不行多招
: 呼些老莫过来再来。
: 总之把目光集中在这些prop上面，就算能有小成，也是杯水车薪，螳臂挡车，蜻蜓撼柱
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z******a
发帖数: 5381 | 14 您千万别这么说，人贵有子自知之明。我老就算在一群猥琐男之中混个小组长都混不上，
不能服众，更大的我老想都不敢想
不过如果板上哪位牛人，理念相同的从政，我老愿意尽力支持
【在 F******w 的大作中提到】
: 还是住在pa的人见多识广阿。下次你选州长好了
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: 一年的预算是1000亿美元，现在吵得一塌糊涂的proposition 30每年要加税60亿美元。
: 对那些认为加州应该加税的人，我很好奇，要怎么加税才能填上这个亏空呢？
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