s**********n
发帖数: 2343 | 1 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
啊。 |
k****m
发帖数: 4670 | |
j***w
发帖数: 489 | 3 确实思想僵化，需要新人。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
|
p******9
发帖数: 7130 | 4 我替你的智商捉急，当年太祖是怎么在美帝苏修的夹缝中顽强生长起来的？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
|
T******g
发帖数: 21328 | 5 Peter Kuo不是走的中间路线吗？共和党支持他了，说明也在改变
KQED采访谁了？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
|
x*******e
发帖数: 1905 | 6 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
|
j*****3
发帖数: 654 | 7 那就看对你来说，是经济议题重要，还是社会问题重要啦。
对我来说，对我家小孩尽责最重要。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
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T******g
发帖数: 21328 | 8 哪些社会问题让你纠结？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
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t***s
发帖数: 4666 | 9 you need liberatorium.
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
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x*******e
发帖数: 1905 | 10 楼主提到的社会问题我基本上都不赞同GOP，宗教，堕胎，枪支，甚至反同。恰恰是因
为这些社会问题，GOP被很多年轻人所抛弃。GOP的核心很多是强势的宗教势力。这次
SCA5亚裔也就是借用一下GOP吧。
但是经济上，小政府，低税收，自由经济，我强烈支持GOP
【在 T******g 的大作中提到】
: 哪些社会问题让你纠结？
|
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m*****u
发帖数: 1727 | 11 媒体都是有bias的
KQED是民主党的 当然要让人觉得共和党蠢。你认真就输了。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
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T******g
发帖数: 21328 | 12 宗教怎么啦？GOP没有宗教自由？
堕胎怎么啦？GOP强迫你生小孩？
枪支怎么啦？GOP支持合法公民拥枪自卫，民猪党不去治理犯罪，反而收缴合法武器凸
显政绩
反同怎么啦？民猪党AB 1266自由厕所法案你支持？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 楼主提到的社会问题我基本上都不赞同GOP，宗教，堕胎，枪支，甚至反同。恰恰是因
: 为这些社会问题，GOP被很多年轻人所抛弃。GOP的核心很多是强势的宗教势力。这次
: SCA5亚裔也就是借用一下GOP吧。
: 但是经济上，小政府，低税收，自由经济，我强烈支持GOP
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j*****3
发帖数: 654 | 13 你这么一说人家更反感gop了，everyone is entitled for his/her own opinions and
no one should be forced into something he/she doesn't truly believe in, we
should emphasis on our similarity.
【在 T******g 的大作中提到】
: 宗教怎么啦？GOP没有宗教自由？
: 堕胎怎么啦？GOP强迫你生小孩？
: 枪支怎么啦？GOP支持合法公民拥枪自卫，民猪党不去治理犯罪，反而收缴合法武器凸
: 显政绩
: 反同怎么啦？民猪党AB 1266自由厕所法案你支持？
|
s**********n
发帖数: 2343 | 14 这些议题争议性很大，中间选民不都是反堕胎，拥枪，反同的虔诚基督徒，很多人立场
温和的。没有必要在这些议题上小题大做。民主党反而适合炒作这些议题，凸现共和党
的极右立场。民主党就是要炒热这些东西，掩盖他们在经济，税收，政府效率，移民，
教育等等一系列加州的癌症上应付的责任。
【在 T******g 的大作中提到】
: 宗教怎么啦？GOP没有宗教自由？
: 堕胎怎么啦？GOP强迫你生小孩？
: 枪支怎么啦？GOP支持合法公民拥枪自卫，民猪党不去治理犯罪，反而收缴合法武器凸
: 显政绩
: 反同怎么啦？民猪党AB 1266自由厕所法案你支持？
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T******g
发帖数: 21328 | 15 辩论而已，很多问题是媒体刻意丑化歪曲的
and
we
【在 j*****3 的大作中提到】
: 你这么一说人家更反感gop了，everyone is entitled for his/her own opinions and
: no one should be forced into something he/she doesn't truly believe in, we
: should emphasis on our similarity.
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T******g
发帖数: 21328 | 16 有争议很正常
我的意思是民猪党喜欢混淆视听
就好象把SCA5和帮助低收入混在在一起
【在 s**********n 的大作中提到】
: 这些议题争议性很大，中间选民不都是反堕胎，拥枪，反同的虔诚基督徒，很多人立场
: 温和的。没有必要在这些议题上小题大做。民主党反而适合炒作这些议题，凸现共和党
: 的极右立场。民主党就是要炒热这些东西，掩盖他们在经济，税收，政府效率，移民，
: 教育等等一系列加州的癌症上应付的责任。
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a**********t
发帖数: 631 | 17 No one can save Republican but themselves. They have to reform, learn to
compromise and move away from the right wings. Topics like anti-abortion
have alienated them from a lot of nonpartisan voters.
【在 s**********n 的大作中提到】
: 这些议题争议性很大，中间选民不都是反堕胎，拥枪，反同的虔诚基督徒，很多人立场
: 温和的。没有必要在这些议题上小题大做。民主党反而适合炒作这些议题，凸现共和党
: 的极右立场。民主党就是要炒热这些东西，掩盖他们在经济，税收，政府效率，移民，
: 教育等等一系列加州的癌症上应付的责任。
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T******g
发帖数: 21328 | 18 I don't think most Asians in California care much about abortion...
【在 a**********t 的大作中提到】
: No one can save Republican but themselves. They have to reform, learn to
: compromise and move away from the right wings. Topics like anti-abortion
: have alienated them from a lot of nonpartisan voters.
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j*****3
发帖数: 654 | 19 Of course people care, half o the population are women, and the other half,
a lot of them have daughters. Even the most conservative women cannot say
they are 100% free of unexpected and unwanted pregnancy.
But let's focus on sca-5 for now OK?
【在 T******g 的大作中提到】
: I don't think most Asians in California care much about abortion...
|
x*******e
发帖数: 1905 | 20 不要这么咄咄逼人，每个人对每个问题都有不同的看法，请互相尊重。不可能全部统一
的。每个人也有每个人的利益，有的时候利益是有矛盾的。投票的时候也要选择自己最
关心的话题来做决定，因为你选的人是代表很多人，不可能完全代表你的想法的。谢谢
【在 T******g 的大作中提到】
: 宗教怎么啦？GOP没有宗教自由？
: 堕胎怎么啦？GOP强迫你生小孩？
: 枪支怎么啦？GOP支持合法公民拥枪自卫，民猪党不去治理犯罪，反而收缴合法武器凸
: 显政绩
: 反同怎么啦？民猪党AB 1266自由厕所法案你支持？
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x*******e
发帖数: 1905 | 21 说实在的，这些社会问题你拿出去公投，GOP在加州也多半会输掉。说句不好听的话，
SCA5 拿出去公投，也会输掉。所以现在才会去阻止。
每个人都有自己最关心的话题，一个被强奸后想堕胎的女子，一个自己孩子在校园枪击
案中丧生母亲，一个同性恋的父亲，他们最关心的问题绝对不是SCA5。在他们的心里面
，他们也是一个ONE ISSUE VOTER。他们投票的时候会根据他们自己的最重要的问题来
投票的。
所以团结利益一致的人在投票中发出自己的声音才是唯一可以做的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 宗教怎么啦？GOP没有宗教自由？
: 堕胎怎么啦？GOP强迫你生小孩？
: 枪支怎么啦？GOP支持合法公民拥枪自卫，民猪党不去治理犯罪，反而收缴合法武器凸
: 显政绩
: 反同怎么啦？民猪党AB 1266自由厕所法案你支持？
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t**********0
发帖数: 1700 | 22 如果是“很多”的话，那说明你脑子需要清理清理了
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
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n****n
发帖数: 568 | 23 互相尊重的意思不是说不能讨论吧，如果这种讨论能够去除偏见，让事情回到理性的一
面，为什么不能讨论呢？事实上很多国人也的确是被洗脑了，很多偏见都莫名其妙。就
拿那个有争议的社会话题来说吧：
宗教：
由于国内无神论的影响，很多人对基督教很反感，认为其愚昧。但是，这个国家本来就
是一批清教徒建立的，而且信教不信教对你的生活有影响吗？有人逼我们一定要信，周
末一定要去教堂了吗？更搞笑的是，一提宗教，总是和共和党联系起来，不要忘了，
2008年选举的时候，有人说巴马是MSL，民主党还专门出来辟谣，说他是根正苗红的基
督徒。
堕胎：
常见的一个说法是，你共和党不是强调个人自由吗？我要堕胎是自己的事情，凭啥要你
管？别忘了，个人自由有一个基础，那就是你的行为不能妨碍他人。如果你把肚子里的
胚胎看成是一个独立的生命的（实际上三个月左右的胚胎已经对外面的刺激又反映了）
，你还别说，pro-life得逻辑还真是自洽的。如果你把肚子里的胚胎看成是属于自己的
物品而不是生命，pro-choice也说的过去。而且现在紧急避孕药那么多，为啥一定要搞
到最后堕胎的地步？
枪支：
美国这里很多人家里都有枪，这个持枪的权利本来就是宪法保障的，总不能因为你不喜
欢就要剥夺别人持枪的权利吧。万一有人入室，你真的以为你能指望警察？警察只不过
是个job，这个job就是收尸，写个报告而已。蓝可儿都可以定为自杀，还有什么事情他
们做不出来的？而且更搞笑的，亚裔人数本来总体人数就少，体格本来就偏小，加上家
有余财，无论是个体事件（入室偷窃，抢劫）还是群体事件（排华，或者暴乱），都是
绝好的目标，有枪支是减少这个差距的捷径之一 ，真是搞不懂这些反枪的亚裔是怎么
想的，枪支不等于暴力，只是提供一个止暴的手段而已。我周围家里有枪的都是好父亲
，好老公。
移民：
移民！=非法移民，给stem发绿卡是GOP控制的国会已经通过的，不过过不了民主党而已
，无他，是民主党一定要两者绑定的，背后的利益考虑不言而喻。实际上把两者混为一
谈本来就是他们的目的。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 不要这么咄咄逼人，每个人对每个问题都有不同的看法，请互相尊重。不可能全部统一
: 的。每个人也有每个人的利益，有的时候利益是有矛盾的。投票的时候也要选择自己最
: 关心的话题来做决定，因为你选的人是代表很多人，不可能完全代表你的想法的。谢谢
|
x*******e
发帖数: 1905 | 24 我不想跟你辩论，大家都是受过高等教育的成年人，世界观已经形成，GOP之所以近几
年这么惨，跟这些社会问题上面的失去年轻人支持是分不开的。
每个人都是平等的，每个人都应该为自己的利益去争取。这些社会问题没有对和错。在
历史的不同时期的看法也在改变。GOP拒绝EVOLVE是不行的。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 如果是“很多”的话，那说明你脑子需要清理清理了
|
x*******e
发帖数: 1905 | 25 我想这些辩论会继续下去，本来就没有对和错。每个人到了最后都会说对方被洗脑乐，
其实自己也是一样。人生下来不是天生就有固定的观点的。
【在 n****n 的大作中提到】
: 互相尊重的意思不是说不能讨论吧，如果这种讨论能够去除偏见，让事情回到理性的一
: 面，为什么不能讨论呢？事实上很多国人也的确是被洗脑了，很多偏见都莫名其妙。就
: 拿那个有争议的社会话题来说吧：
: 宗教：
: 由于国内无神论的影响，很多人对基督教很反感，认为其愚昧。但是，这个国家本来就
: 是一批清教徒建立的，而且信教不信教对你的生活有影响吗？有人逼我们一定要信，周
: 末一定要去教堂了吗？更搞笑的是，一提宗教，总是和共和党联系起来，不要忘了，
: 2008年选举的时候，有人说巴马是MSL，民主党还专门出来辟谣，说他是根正苗红的基
: 督徒。
: 堕胎：
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T******g
发帖数: 21328 | 26 我尊重你发表意见呀
我代表我个人观点，不要求你同意我，仅此而已，欢迎讨论
【在 x*******e 的大作中提到】
: 不要这么咄咄逼人，每个人对每个问题都有不同的看法，请互相尊重。不可能全部统一
: 的。每个人也有每个人的利益，有的时候利益是有矛盾的。投票的时候也要选择自己最
: 关心的话题来做决定，因为你选的人是代表很多人，不可能完全代表你的想法的。谢谢
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n****n
发帖数: 568 | 27 世界观是会变的，年轻的时候liberal，后来变保守的多了去。生活的经历越多，越不
吃媒体洗脑的那一套，对社会议题的理解越趋于真相。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我不想跟你辩论，大家都是受过高等教育的成年人，世界观已经形成，GOP之所以近几
: 年这么惨，跟这些社会问题上面的失去年轻人支持是分不开的。
: 每个人都是平等的，每个人都应该为自己的利益去争取。这些社会问题没有对和错。在
: 历史的不同时期的看法也在改变。GOP拒绝EVOLVE是不行的。
|
p**j
发帖数: 7063 | 28 听左派的媒体，你要时时刻刻提醒自己，他们是怎么评论亚裔的，怎么评论中国人的，
你要是忘了这个，肯定会偏听偏信。对于共和党，很简单，你就问一下你自己，共和党
提过什么法案你反对的？没有具体法案摆在桌面上，一切都是扣帽子，妖魔化。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
|
n****n
发帖数: 568 | 29 关于同性恋，prop 8可是已经公投过的。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 说实在的，这些社会问题你拿出去公投，GOP在加州也多半会输掉。说句不好听的话，
: SCA5 拿出去公投，也会输掉。所以现在才会去阻止。
: 每个人都有自己最关心的话题，一个被强奸后想堕胎的女子，一个自己孩子在校园枪击
: 案中丧生母亲，一个同性恋的父亲，他们最关心的问题绝对不是SCA5。在他们的心里面
: ，他们也是一个ONE ISSUE VOTER。他们投票的时候会根据他们自己的最重要的问题来
: 投票的。
: 所以团结利益一致的人在投票中发出自己的声音才是唯一可以做的。
|
p**j
发帖数: 7063 | 30 那是因为民主党占据着媒体和教育机构，给年轻人常年累月的洗脑。而美国的人口结构
又变了，也就是说美国人自己变了。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我不想跟你辩论，大家都是受过高等教育的成年人，世界观已经形成，GOP之所以近几
: 年这么惨，跟这些社会问题上面的失去年轻人支持是分不开的。
: 每个人都是平等的，每个人都应该为自己的利益去争取。这些社会问题没有对和错。在
: 历史的不同时期的看法也在改变。GOP拒绝EVOLVE是不行的。
|
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T******g
发帖数: 21328 | 31 加州GOP输掉不是因为这些，是因为加州大量的工会，劳模团体无脑支持民猪党
GOP不让强奸受害者堕胎，案例在哪？法案在哪？
不说别的种族，更多的老中合法合法公民不能保护自己，老中被老坏人干，被抢劫，被
灭门。这些人的的权益就应该被牺牲，就好像SCA5里的亚裔一样吗？想深入讨论可以去这
亚裔基本都反对AB1266, 那么多人，有用吗？民主党参众议员强行把法案通过
【在 x*******e 的大作中提到】
: 说实在的，这些社会问题你拿出去公投，GOP在加州也多半会输掉。说句不好听的话，
: SCA5 拿出去公投，也会输掉。所以现在才会去阻止。
: 每个人都有自己最关心的话题，一个被强奸后想堕胎的女子，一个自己孩子在校园枪击
: 案中丧生母亲，一个同性恋的父亲，他们最关心的问题绝对不是SCA5。在他们的心里面
: ，他们也是一个ONE ISSUE VOTER。他们投票的时候会根据他们自己的最重要的问题来
: 投票的。
: 所以团结利益一致的人在投票中发出自己的声音才是唯一可以做的。
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x*******e
发帖数: 1905 | 32 各方媒体都在洗脑，不可能一方洗另一方不洗。有一部分年纪大了会对一些看法改变，
但是大多数是不会的。
以前异族通婚，女性投票等等都是一步一步随着时间的改变而改变的。在这些问题上面
，你看看当年的POLL就知道了，往往年纪越大的人越难改变，一直持有旧的观点，现在
回过头看来，他们的当时的观点往往不是趋于真相，而是远离真相。
【在 n****n 的大作中提到】
: 世界观是会变的，年轻的时候liberal，后来变保守的多了去。生活的经历越多，越不
: 吃媒体洗脑的那一套，对社会议题的理解越趋于真相。
|
x*******e
发帖数: 1905 | 33 谢谢。
【在 T******g 的大作中提到】
: 我尊重你发表意见呀
: 我代表我个人观点，不要求你同意我，仅此而已，欢迎讨论
|
p**j
发帖数: 7063 | 34 那个强奸堕胎的事情，只是某个共和党人，说了一句媒体认为政治不正确的话而已。结
果被民主党媒体天天抓小辫子，年年讲，月月讲，天天讲。民主党人通过了那么多反宪
法反人权的法案，结果却没人在乎。
去这
【在 T******g 的大作中提到】
: 加州GOP输掉不是因为这些，是因为加州大量的工会，劳模团体无脑支持民猪党
: GOP不让强奸受害者堕胎，案例在哪？法案在哪？
: 不说别的种族，更多的老中合法合法公民不能保护自己，老中被老坏人干，被抢劫，被
: 灭门。这些人的的权益就应该被牺牲，就好像SCA5里的亚裔一样吗？想深入讨论可以去这
: 亚裔基本都反对AB1266, 那么多人，有用吗？民主党参众议员强行把法案通过
|
j*****3
发帖数: 654 | 35 说到同性恋，我就是因为这个议题才对民主党和所谓的弱势群体彻底失望，不知道有没
有人听过kqed关于这个bathroom bill的讨论，当时有人打电话来问说，万一有不良小
孩利用这个法案钻到女厕所女更衣室里祸害小姑娘怎么办？人就有这么大的脸，红口白
牙咬死了说，不可能！你说的那种意外，完全不可能！
嘿，敢情你们5%的人就金贵到这种程度，为了你们所谓心灵创伤，我们其他95%的身家
性命都可以不管不顾？这个法案现在这种情况下，有小孩被轻度猥亵学校都不敢管，一
顶歧视的帽子压下来，谁担得起？出事的比例再低，到当事人本人和家属身上，那就是
100%，所以人家就是不承认任何一点儿出事的可能性。太过份了，这些人就是变态，因
为缺乏self-esteem而要求全世界都捧着他们的心理变态，可悲的是，就是全世界都捧
着，他们也还是没有self-esteem，所以他们只会一直不停地索取索取再索取。归根结
底，他们要的是你辛辛苦苦养大的young flesh。
堕胎的事不想再说了，反正楼上诸位没有说服我，大家还是回到sca-5上来吧，堕胎的
问题上再同意民主党，有这个sca-5一天，有那个bathroom bill一天，我们家就投共和
党一天。 |
s**********n
发帖数: 2343 | 36 这个节目是关于California Republican Convention。 来谈的都是ＧＯＰ加州的大佬
。当被问到怎么吸引女性选民，怎么吸引拉丁选民，怎么吸引同性恋选民，他们的理解
就是找个女的，找个拉丁裔，找个同性恋，代表GOP出来选这选那。
【在 p**j 的大作中提到】
: 听左派的媒体，你要时时刻刻提醒自己，他们是怎么评论亚裔的，怎么评论中国人的，
: 你要是忘了这个，肯定会偏听偏信。对于共和党，很简单，你就问一下你自己，共和党
: 提过什么法案你反对的？没有具体法案摆在桌面上，一切都是扣帽子，妖魔化。
|
n****n
发帖数: 568 | 37 社会议题上，年轻的时候左，上了年纪后右的例子太多了，要不然你怎么解释投票人群
中年龄群众左右的分布？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 各方媒体都在洗脑，不可能一方洗另一方不洗。有一部分年纪大了会对一些看法改变，
: 但是大多数是不会的。
: 以前异族通婚，女性投票等等都是一步一步随着时间的改变而改变的。在这些问题上面
: ，你看看当年的POLL就知道了，往往年纪越大的人越难改变，一直持有旧的观点，现在
: 回过头看来，他们的当时的观点往往不是趋于真相，而是远离真相。
|
p**j
发帖数: 7063 | 38 那你觉得应该怎么样？给他们quota？这类问题2012年大选时候已经讨论过了。共和党
一贯的态度就是merit-based，没有办法特别给这些人照顾。而民主党是直接改变标准
照顾，你让共和党如何说？说我们不特别照顾任何人群，那又完蛋了，以后又成民主党
炒作的话题了。
现在的问题是，共和党的理念，都被民主党打成政治不正确了。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 这个节目是关于California Republican Convention。 来谈的都是ＧＯＰ加州的大佬
: 。当被问到怎么吸引女性选民，怎么吸引拉丁选民，怎么吸引同性恋选民，他们的理解
: 就是找个女的，找个拉丁裔，找个同性恋，代表GOP出来选这选那。
|
x*******e
发帖数: 1905 | 39 看看POLL，这个东西拿出来再投一遍，说不定就变了。当年DOMA通过的时候也是绝大多
数通过的。现在被高院推翻了，高院之所以敢这么干，也是跟民众的看法转变联系在一
起的。
我想，我不是一个民主党或者共和党，在不同的时期我可能也会把票投给不同的党。每
一次选举可能都有一个重要的话题。要权衡才能作决定。
【在 n****n 的大作中提到】
: 关于同性恋，prop 8可是已经公投过的。
|
n****n
发帖数: 568 | 40 什么叫说不定？现实就是08年公投加州没有过。而且公投的结果的大部分的poll的结果
是相反的
【在 x*******e 的大作中提到】
: 看看POLL，这个东西拿出来再投一遍，说不定就变了。当年DOMA通过的时候也是绝大多
: 数通过的。现在被高院推翻了，高院之所以敢这么干，也是跟民众的看法转变联系在一
: 起的。
: 我想，我不是一个民主党或者共和党，在不同的时期我可能也会把票投给不同的党。每
: 一次选举可能都有一个重要的话题。要权衡才能作决定。
|
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T******g
发帖数: 21328 | 41 看看猪流媒体在SCA5上的表现，可以想象出来
【在 p**j 的大作中提到】
: 那个强奸堕胎的事情，只是某个共和党人，说了一句媒体认为政治不正确的话而已。结
: 果被民主党媒体天天抓小辫子，年年讲，月月讲，天天讲。民主党人通过了那么多反宪
: 法反人权的法案，结果却没人在乎。
:
: 去这
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j*****3
发帖数: 654 | 42 那你这个merit怎么衡量？希拉里能拉出全国超过一半的妇女选票，算不算merit？一个
同性恋候选人铁定能拿下一个同性恋聚居区，算不算merit？
【在 p**j 的大作中提到】
: 那你觉得应该怎么样？给他们quota？这类问题2012年大选时候已经讨论过了。共和党
: 一贯的态度就是merit-based，没有办法特别给这些人照顾。而民主党是直接改变标准
: 照顾，你让共和党如何说？说我们不特别照顾任何人群，那又完蛋了，以后又成民主党
: 炒作的话题了。
: 现在的问题是，共和党的理念，都被民主党打成政治不正确了。
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s**********n
发帖数: 2343 | 43 女性是他们么？拉丁裔是他们么？同性恋是他们么？ＧＯＰ这样搞就剩下老白男基督徒
。极右肯定是共和党的，极左肯定是民主党的。 只有照顾到中间选民的想法，GOP才有
可能赢啊。
【在 p**j 的大作中提到】
: 那你觉得应该怎么样？给他们quota？这类问题2012年大选时候已经讨论过了。共和党
: 一贯的态度就是merit-based，没有办法特别给这些人照顾。而民主党是直接改变标准
: 照顾，你让共和党如何说？说我们不特别照顾任何人群，那又完蛋了，以后又成民主党
: 炒作的话题了。
: 现在的问题是，共和党的理念，都被民主党打成政治不正确了。
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p**j
发帖数: 7063 | 44 你意思是说，应该找个“全活人”，又是女性，又是黑人，说西班牙语，祖上来自南美
，同时又是双性恋，这样参加选举拿各方面的选票就OK了？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 那你这个merit怎么衡量？希拉里能拉出全国超过一半的妇女选票，算不算merit？一个
: 同性恋候选人铁定能拿下一个同性恋聚居区，算不算merit？
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T******g
发帖数: 21328 | 45 很滑稽，那些异族通婚，女性投票，恰恰是取消出生决定论，和加州共和党推的PROP
209一个性质。而SCA5是历史倒退，引入出生优待论，推翻PROP 209
【在 x*******e 的大作中提到】
: 各方媒体都在洗脑，不可能一方洗另一方不洗。有一部分年纪大了会对一些看法改变，
: 但是大多数是不会的。
: 以前异族通婚，女性投票等等都是一步一步随着时间的改变而改变的。在这些问题上面
: ，你看看当年的POLL就知道了，往往年纪越大的人越难改变，一直持有旧的观点，现在
: 回过头看来，他们的当时的观点往往不是趋于真相，而是远离真相。
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p**j
发帖数: 7063 | 46 你是说共和党里面没有女性，没有拉丁，没有同性恋？没有少数族裔？当年小布什政府
里面女性，黑人，拉丁，都有不少，民主党媒体不是仍然一直抹黑吗？Romney的团队里
面，女性的平均工资比奥巴马团队的高，结果还是被抹黑成不照顾女性。只是因为奥巴
马嘴上说得漂亮罢了。这就跟obamacare一样，事实上是，实行以来大批人失去了保险
，结果被媒体说成照顾没保险的人。
这就跟长久以来的加州亚裔一样，明明共和党人的主张是有利于亚裔的，结果亚裔长期
不投共和党，这才导致今天的局面。共和党的主张其实是有利于所有人的，只是有些
团体看得不远，认识不到罢了，还有些团体长期被人忽悠。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 女性是他们么？拉丁裔是他们么？同性恋是他们么？ＧＯＰ这样搞就剩下老白男基督徒
: 。极右肯定是共和党的，极左肯定是民主党的。 只有照顾到中间选民的想法，GOP才有
: 可能赢啊。
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T******g
发帖数: 21328 | 47 急右肯定是少数，共和党参议院领袖bob huff肯定不是，peter kuo也不是
民猪党已经整体过左了，至少加州这样，有的举动都超过TG了
【在 s**********n 的大作中提到】
: 女性是他们么？拉丁裔是他们么？同性恋是他们么？ＧＯＰ这样搞就剩下老白男基督徒
: 。极右肯定是共和党的，极左肯定是民主党的。 只有照顾到中间选民的想法，GOP才有
: 可能赢啊。
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T******g
发帖数: 21328 | 48 bob huff的老婆是大陆的。。。
【在 p**j 的大作中提到】
: 你是说共和党里面没有女性，没有拉丁，没有同性恋？没有少数族裔？当年小布什政府
: 里面女性，黑人，拉丁，都有不少，民主党媒体不是仍然一直抹黑吗？Romney的团队里
: 面，女性的平均工资比奥巴马团队的高，结果还是被抹黑成不照顾女性。只是因为奥巴
: 马嘴上说得漂亮罢了。这就跟obamacare一样，事实上是，实行以来大批人失去了保险
: ，结果被媒体说成照顾没保险的人。
: 这就跟长久以来的加州亚裔一样，明明共和党人的主张是有利于亚裔的，结果亚裔长期
: 不投共和党，这才导致今天的局面。共和党的主张其实是有利于所有人的，只是有些
: 团体看得不远，认识不到罢了，还有些团体长期被人忽悠。
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p**j
发帖数: 7063 | 49 说到女性，这个SCA5除了要搞肤色以外，还要搞性别平衡，限制女性入学，这是直接损
害女性利益的，结果都被女性无视了。
【在 T******g 的大作中提到】
: 很滑稽，那些异族通婚，女性投票，恰恰是取消出生决定论，和加州共和党推的PROP
: 209一个性质。而SCA5是历史倒退，引入出生优待论，推翻PROP 209
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j*****3
发帖数: 654 | 50 这个我就没有必要回答了吧，你自己看看你的问题。
说到底，如果gop不能从心里尊重女性，尊重西裔，尊重同性恋，怎么能指望人家投你
呢？我的意思不是要强迫谁尊重谁，那是大家的自由，this is a free society, you
do whatever you want, then you carry your own consequence
【在 p**j 的大作中提到】
: 你意思是说，应该找个“全活人”，又是女性，又是黑人，说西班牙语，祖上来自南美
: ，同时又是双性恋，这样参加选举拿各方面的选票就OK了？
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p**j
发帖数: 7063 | 51 我不知道你指的尊重是什么？如果是特别照顾，我认为不应该。我认为所有人群就应该
一视同仁。如果不是指特别照顾，我认为共和党做得已经很好了。
还是那句话，看一个党派，必须看他们制定的法律。嘴上说得再漂亮有屁用。别忘了
SCA5号称是“平权法案”，是为了“照顾少数族裔的”，促进“种族平等的”而且
“对亚裔很有利”。
you
【在 j*****3 的大作中提到】
: 这个我就没有必要回答了吧，你自己看看你的问题。
: 说到底，如果gop不能从心里尊重女性，尊重西裔，尊重同性恋，怎么能指望人家投你
: 呢？我的意思不是要强迫谁尊重谁，那是大家的自由，this is a free society, you
: do whatever you want, then you carry your own consequence
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j*****3
发帖数: 654 | 52 最后再多句嘴，你们一直强调gop落败不是自己的问题，100%是被民主党刻意抹黑的结
果，是不是想说gop自己没有一点儿可以改进的地方，一切都是敌人太狡猾，民众太愚
昧的结果？
我这么理解有错吗？
如果我的理解大致没有错，那能请你把我这帖子的第一段再看一遍吗？如果再看过一遍
之后，你的
想法还是没有改变，那请你最后再想一想，有多少民众，会迫不及待地投票给，明明白
白地指着他们的鼻子说，你们是傻瓜的人呢？
【在 p**j 的大作中提到】
: 你是说共和党里面没有女性，没有拉丁，没有同性恋？没有少数族裔？当年小布什政府
: 里面女性，黑人，拉丁，都有不少，民主党媒体不是仍然一直抹黑吗？Romney的团队里
: 面，女性的平均工资比奥巴马团队的高，结果还是被抹黑成不照顾女性。只是因为奥巴
: 马嘴上说得漂亮罢了。这就跟obamacare一样，事实上是，实行以来大批人失去了保险
: ，结果被媒体说成照顾没保险的人。
: 这就跟长久以来的加州亚裔一样，明明共和党人的主张是有利于亚裔的，结果亚裔长期
: 不投共和党，这才导致今天的局面。共和党的主张其实是有利于所有人的，只是有些
: 团体看得不远，认识不到罢了，还有些团体长期被人忽悠。
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h*********n
发帖数: 11319 | 53 说你被民主党媒体洗了脑你还不承认。相信每个人对自己负责，每个人有自己的选择权
，这正是GOP和libertarian的核心理念。民主党的理念是啥？“我比你高明，比你有文
化，你听我的没错。”
GOP没有反对同性恋，反对的是强迫非同性恋认同同性恋，包括加州的自由厕所法案，“
同性恋的贡献”教育法案
GOP没有反对Gun Free Zone，只是嘲讽这种掩耳盗铃的行为。GOP不干涉你个人反枪，而
民主党强迫拥枪的人缴枪
GOP没有反对个人堕胎，反对的是用纳税人的钱资助管生不惯养的族裔随意乱性堕胎。某
些族裔的口头禅“Someone has to pay for it!”, 难道你很有认同感？
华人无论经济层面还是社会层面，几乎是GOP的天然盟友，可叹被民主党媒体忽悠得找不
着北。
and
we
器凸
【在 j*****3 的大作中提到】
: 你这么一说人家更反感gop了，everyone is entitled for his/her own opinions and
: no one should be forced into something he/she doesn't truly believe in, we
: should emphasis on our similarity.
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s**********n
发帖数: 2343 | 54 这就是共和党的问题所在，尤其是加州共和党。 有几个女性，黑人，拉丁，同性恋官
员/议员并不意味着共和党代表了这些阶层， 就像三个猪头加州华裔民主党参议员在
SCA5问题上根本不代表华裔的立场。加州共和党必须软化在社会议题的极右立场，这样
才能赢得女性，少数族裔，同性恋，非基督徒的选票。
【在 p**j 的大作中提到】
: 你是说共和党里面没有女性，没有拉丁，没有同性恋？没有少数族裔？当年小布什政府
: 里面女性，黑人，拉丁，都有不少，民主党媒体不是仍然一直抹黑吗？Romney的团队里
: 面，女性的平均工资比奥巴马团队的高，结果还是被抹黑成不照顾女性。只是因为奥巴
: 马嘴上说得漂亮罢了。这就跟obamacare一样，事实上是，实行以来大批人失去了保险
: ，结果被媒体说成照顾没保险的人。
: 这就跟长久以来的加州亚裔一样，明明共和党人的主张是有利于亚裔的，结果亚裔长期
: 不投共和党，这才导致今天的局面。共和党的主张其实是有利于所有人的，只是有些
: 团体看得不远，认识不到罢了，还有些团体长期被人忽悠。
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p**j
发帖数: 7063 | 55 你可以比比里根时代，共和党主体并没有什么不同，那时候里根拿了多少选票，几乎全
美所有的州，现在呢？
我们就以这次SCA5为例，共和党对于SCA5，以及其前身的主张改变了吗？事实上共和党
在这个问题上的主张是一贯的从来都没有变，这次亚裔准备大批倒戈共和党，是因为共
和党变得特别照顾亚裔了？
另外，民主党在AA方面的立场，也是从来没有变过。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 最后再多句嘴，你们一直强调gop落败不是自己的问题，100%是被民主党刻意抹黑的结
: 果，是不是想说gop自己没有一点儿可以改进的地方，一切都是敌人太狡猾，民众太愚
: 昧的结果？
: 我这么理解有错吗？
: 如果我的理解大致没有错，那能请你把我这帖子的第一段再看一遍吗？如果再看过一遍
: 之后，你的
: 想法还是没有改变，那请你最后再想一想，有多少民众，会迫不及待地投票给，明明白
: 白地指着他们的鼻子说，你们是傻瓜的人呢？
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p**j
发帖数: 7063 | 56 还是那句话，加州的共和党的提出的什么法案是极右立场，请明确举出来。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 这就是共和党的问题所在，尤其是加州共和党。 有几个女性，黑人，拉丁，同性恋官
: 员/议员并不意味着共和党代表了这些阶层， 就像三个猪头加州华裔民主党参议员在
: SCA5问题上根本不代表华裔的立场。加州共和党必须软化在社会议题的极右立场，这样
: 才能赢得女性，少数族裔，同性恋，非基督徒的选票。
|
n****n
发帖数: 568 | 57 社会议题的极右立场？能举出一些吗？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 这就是共和党的问题所在，尤其是加州共和党。 有几个女性，黑人，拉丁，同性恋官
: 员/议员并不意味着共和党代表了这些阶层， 就像三个猪头加州华裔民主党参议员在
: SCA5问题上根本不代表华裔的立场。加州共和党必须软化在社会议题的极右立场，这样
: 才能赢得女性，少数族裔，同性恋，非基督徒的选票。
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h*********n
发帖数: 11319 | 58 GOP的没落，和媒体中左派思潮的泛滥，特别是媒体所脱胎的学术界和日益膨胀的联邦政
府体制绑定越来越紧，越来追求“和谐，稳定”，反对个人自由的趋势是同步的。
你说的所谓“GOP失去年轻人”，恰恰是另一个媒体制造出来的谎言。GOP和DEM的支持者
什么趋势？年龄越大DEM选民越少，已婚的人支持DEM的少，有孩子的支持DEM的少，男性
支持DEM的少，中等收入和中等偏上收入的支持DEM的少。社会里用工作和也是时间支持
家人，用纳税支持政府的中坚力量，支持DEM的少，支持GOP的多。
问题在哪里？Romney说了句大实话，一分钱税都不交的人，一定会坚定的投票给支持加
税加福利的政党。这些人现在是47%， 20年后就是57%。到时候和SCA5一样的法案会越来
越多，只不过不再是子女教育全这样的隔靴搔痒，而是会直接均贫富，均住宅。
民主党本质上没有什么邪恶的计划，他们只不过利用了美国社会的衰败和分化，为了一
己私利而加速这个过程罢了。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我不想跟你辩论，大家都是受过高等教育的成年人，世界观已经形成，GOP之所以近几
: 年这么惨，跟这些社会问题上面的失去年轻人支持是分不开的。
: 每个人都是平等的，每个人都应该为自己的利益去争取。这些社会问题没有对和错。在
: 历史的不同时期的看法也在改变。GOP拒绝EVOLVE是不行的。
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d**p
发帖数: 510 | 59
。某
This is not true.
【在 h*********n 的大作中提到】
: GOP的没落，和媒体中左派思潮的泛滥，特别是媒体所脱胎的学术界和日益膨胀的联邦政
: 府体制绑定越来越紧，越来追求“和谐，稳定”，反对个人自由的趋势是同步的。
: 你说的所谓“GOP失去年轻人”，恰恰是另一个媒体制造出来的谎言。GOP和DEM的支持者
: 什么趋势？年龄越大DEM选民越少，已婚的人支持DEM的少，有孩子的支持DEM的少，男性
: 支持DEM的少，中等收入和中等偏上收入的支持DEM的少。社会里用工作和也是时间支持
: 家人，用纳税支持政府的中坚力量，支持DEM的少，支持GOP的多。
: 问题在哪里？Romney说了句大实话，一分钱税都不交的人，一定会坚定的投票给支持加
: 税加福利的政党。这些人现在是47%， 20年后就是57%。到时候和SCA5一样的法案会越来
: 越多，只不过不再是子女教育全这样的隔靴搔痒，而是会直接均贫富，均住宅。
: 民主党本质上没有什么邪恶的计划，他们只不过利用了美国社会的衰败和分化，为了一
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h*********n
发帖数: 11319 | 60 你脑子里预设的立场太多，简直是一开口就闹笑话
反对黑人民权运动，反对女性投票，反对异族通婚的主力都是民主党。排华法案和日裔
集中营的始作俑者也是民主党。这个党一贯是比较封闭排外的，60年代以前民主党的铁
票仓就是南方的种族主义红脖子和东北部的工会。
要说起60年代南方红脖子怎么全面转向共和党又是一个很长的故事了。一大诱因就是民
主党突然投机性的支持民权法案。
越不
【在 x*******e 的大作中提到】
: 各方媒体都在洗脑，不可能一方洗另一方不洗。有一部分年纪大了会对一些看法改变，
: 但是大多数是不会的。
: 以前异族通婚，女性投票等等都是一步一步随着时间的改变而改变的。在这些问题上面
: ，你看看当年的POLL就知道了，往往年纪越大的人越难改变，一直持有旧的观点，现在
: 回过头看来，他们的当时的观点往往不是趋于真相，而是远离真相。
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s**********n
发帖数: 2343 | 61 加州共和党缺个里根，一个能把共和党往中间带，不拘泥于右翼的意识形态，能解决加
州问题的人。 wiki 是这么说的：
Since he left office, historians have reached a consensus,[318] as
summarized by British historian M. J. Heale, who finds that scholars now
concur that Reagan rehabilitated conservatism, turned the nation to the
right, practiced a considerably pragmatic conservatism that balanced
ideology and the constraints of politics, revived faith in the presidency
and in American self-respect, and contributed to victory in the Cold War
【在 p**j 的大作中提到】
: 你可以比比里根时代，共和党主体并没有什么不同，那时候里根拿了多少选票，几乎全
: 美所有的州，现在呢？
: 我们就以这次SCA5为例，共和党对于SCA5，以及其前身的主张改变了吗？事实上共和党
: 在这个问题上的主张是一贯的从来都没有变，这次亚裔准备大批倒戈共和党，是因为共
: 和党变得特别照顾亚裔了？
: 另外，民主党在AA方面的立场，也是从来没有变过。
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p**j
发帖数: 7063 | 62 别忘了继任里根的是他的副总统老布什，老布什只执政了一届，结果就输了。里根最大
的一个错误就是大赦了非法移民，也间接造成了美国当今这个局面。如果没有这次大赦
非法移民，美国的选举版图根本是另外一个形态。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 加州共和党缺个里根，一个能把共和党往中间带，不拘泥于右翼的意识形态，能解决加
: 州问题的人。 wiki 是这么说的：
: Since he left office, historians have reached a consensus,[318] as
: summarized by British historian M. J. Heale, who finds that scholars now
: concur that Reagan rehabilitated conservatism, turned the nation to the
: right, practiced a considerably pragmatic conservatism that balanced
: ideology and the constraints of politics, revived faith in the presidency
: and in American self-respect, and contributed to victory in the Cold War
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s**********n
发帖数: 2343 | 63 老布什，小布什都是共和党里面的右翼势力。 里根是温和共和党。
【在 p**j 的大作中提到】
: 别忘了继任里根的是他的副总统老布什，老布什只执政了一届，结果就输了。里根最大
: 的一个错误就是大赦了非法移民，也间接造成了美国当今这个局面。如果没有这次大赦
: 非法移民，美国的选举版图根本是另外一个形态。
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h*********n
发帖数: 11319 | 64 不用扯那么多大旗。
共和党引入了Advanced degree H1b，主推了EB在绿卡前就可以跳槽的I-140制度，小布
什还动用行政命令强行推动了Opt extension政策
你能不能举出，近20年来，民主党主力推动的任何一个法案，对华人职业移民有利的？
mitbbs上的铁杆民主党支持者颇有十几个，这两周来还没有一个人能回答这个问题。
乎全
和党
为共
【在 s**********n 的大作中提到】
: 加州共和党缺个里根，一个能把共和党往中间带，不拘泥于右翼的意识形态，能解决加
: 州问题的人。 wiki 是这么说的：
: Since he left office, historians have reached a consensus,[318] as
: summarized by British historian M. J. Heale, who finds that scholars now
: concur that Reagan rehabilitated conservatism, turned the nation to the
: right, practiced a considerably pragmatic conservatism that balanced
: ideology and the constraints of politics, revived faith in the presidency
: and in American self-respect, and contributed to victory in the Cold War
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p**j
发帖数: 7063 | 65 右翼跟温和派当副总统？
还是那句话，请说出他们哪个法案右。我对小布什印象最好的就是对合法移民的优待，
还有要求监管两房。
另外小布什的政府里，有不少少数族裔，女性，布什弟弟跟拉丁裔结婚，生的混血侄子。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 老布什，小布什都是共和党里面的右翼势力。 里根是温和共和党。
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n****n
发帖数: 568 | 66 你这个所谓右翼势力 vs 温和共和党的印象是你自己思考的，还是从各种中文媒体上看
来的？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 老布什，小布什都是共和党里面的右翼势力。 里根是温和共和党。
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h*********n
发帖数: 11319 | 67 再问一遍，免得他们又顾左右而言他，一遍遍的重复媒体生造的stereotype。这不就是
戈培尔的未竟事业么？
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不用扯那么多大旗。
共和党引入了Advanced degree H1b，主推了EB在绿卡前就可以跳槽的I-140制度，小布
什还动用行政命令强行推动了Opt extension政策
你能不能举出，近20年来，民主党主力推动的任何一个法案，对华人职业移民有利的？
mitbbs上的铁杆民主党支持者颇有十几个，这两周来还没有一个人能回答这个问题。
【在 p**j 的大作中提到】
: 右翼跟温和派当副总统？
: 还是那句话，请说出他们哪个法案右。我对小布什印象最好的就是对合法移民的优待，
: 还有要求监管两房。
: 另外小布什的政府里，有不少少数族裔，女性，布什弟弟跟拉丁裔结婚，生的混血侄子。
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j*****3
发帖数: 654 | 68 意思就是，只需回到里根时代，一切问题都会迎刃而解？
那容我多问一句，怎样才能回到里根时代？你们有什么具体实施没有？还是说就这样继
续说服lz和我这样的，说咱们大家都是被民主党洗脑了？
这个讨论越来越逗了，我以前也经常这样，嫌同事这么干不行，那么干不好，后来发现
，我这边再着急上火，人家该怎么干还怎么干，我自己觉得这算法好，人家就是不买账
，除非我真能把他一脚踢开自己上，不然我最好学习学习怎么让他做我想让他做的结果
，谁都不是三头六臂不是？一样的道理，你们如果一直抱着自己完全没有可以改进余地
的想法，一心向后看，那除非gop能踢开所有的异见者，自己包揽全国的选票，不然就
只有坐等类似这次sca-5民主党自出昏招的情况，来个回光返照了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 你可以比比里根时代，共和党主体并没有什么不同，那时候里根拿了多少选票，几乎全
: 美所有的州，现在呢？
: 我们就以这次SCA5为例，共和党对于SCA5，以及其前身的主张改变了吗？事实上共和党
: 在这个问题上的主张是一贯的从来都没有变，这次亚裔准备大批倒戈共和党，是因为共
: 和党变得特别照顾亚裔了？
: 另外，民主党在AA方面的立场，也是从来没有变过。
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h*********n
发帖数: 11319 | 69 民主党铁杆分子总有一种幻觉，觉得自己“代表了未来”，共和党“活在过去”。但是
民主党支持者从来不愿意从整体的，合乎逻辑的角度，描述一下他们主推的这个未来是
什么样，在什么基础上运行得起来
我看问题是越来越严重的，但是问题的核心现在就在华盛顿和萨克拉门托。一方面是在
努力拖延问题的恶化，一方面是为了眼前的私利主动放任甚至加速问题恶化。这是有本
质区别的。
不过我看我不用扯那么多大旗。
共和党引入了Advanced degree H1b，主推了EB在绿卡前就可以跳槽的I-140制度，小布
什还动用行政命令强行推动了Opt extension政策
你能不能举出，近20年来，民主党主力推动的任何一个法案，对华人职业移民有利的？
mitbbs上的铁杆民主党支持者颇有十几个，这两周来还没有一个人能回答这个问题。
乎全
和党
为共
【在 j*****3 的大作中提到】
: 意思就是，只需回到里根时代，一切问题都会迎刃而解？
: 那容我多问一句，怎样才能回到里根时代？你们有什么具体实施没有？还是说就这样继
: 续说服lz和我这样的，说咱们大家都是被民主党洗脑了？
: 这个讨论越来越逗了，我以前也经常这样，嫌同事这么干不行，那么干不好，后来发现
: ，我这边再着急上火，人家该怎么干还怎么干，我自己觉得这算法好，人家就是不买账
: ，除非我真能把他一脚踢开自己上，不然我最好学习学习怎么让他做我想让他做的结果
: ，谁都不是三头六臂不是？一样的道理，你们如果一直抱着自己完全没有可以改进余地
: 的想法，一心向后看，那除非gop能踢开所有的异见者，自己包揽全国的选票，不然就
: 只有坐等类似这次sca-5民主党自出昏招的情况，来个回光返照了。
|
p**j
发帖数: 7063 | 70 你还是不明白，民主党从来没出过什么晕招，全部都是写在基因里的。共和党也是一样
。这次SCA5事件就是例子，两党政策是一贯的，而改变的是我们华人。民主党占优势的
结果，不是共和党完了，是美国完了。如果共和党也为了选票，跟着民主党一起左转，
那么美国就是墙倒众人推，你希望是这样的结果吗？那时候谁会帮你说话？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 意思就是，只需回到里根时代，一切问题都会迎刃而解？
: 那容我多问一句，怎样才能回到里根时代？你们有什么具体实施没有？还是说就这样继
: 续说服lz和我这样的，说咱们大家都是被民主党洗脑了？
: 这个讨论越来越逗了，我以前也经常这样，嫌同事这么干不行，那么干不好，后来发现
: ，我这边再着急上火，人家该怎么干还怎么干，我自己觉得这算法好，人家就是不买账
: ，除非我真能把他一脚踢开自己上，不然我最好学习学习怎么让他做我想让他做的结果
: ，谁都不是三头六臂不是？一样的道理，你们如果一直抱着自己完全没有可以改进余地
: 的想法，一心向后看，那除非gop能踢开所有的异见者，自己包揽全国的选票，不然就
: 只有坐等类似这次sca-5民主党自出昏招的情况，来个回光返照了。
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T******g
发帖数: 21328 | 71 首先，没有任何事物是完美的，共和党肯定也有不好，需要改进的地方
现就是论事，纯讨论而已：
一般年轻人，女性比较容易倾向liberal，因为比较感性一些，民主党喊几个高大上口
号，计较容易相信。男性，比较成熟的容易理性一些，会自己分析，偏稳重，所以共和
党会更多一些。不光是白人或者美国，其他社会国家也差不多这样
所以才会有
If you are 20 and not a liberal （注意：liberal != democrats，不过很多人容易
混淆） you have no heart,
if you are 30 and not a conservative you have no brain.
一般社会都是动态平衡的，demo,gop论着来。但是自从民主党开始紧盯墨西哥裔选票以
后，这个平衡就打破了。劳模乌鸦乌鸦的偷渡，过来的乌鸦乌鸦的生，民主党各方面政
策不停的讨好，这部分票仓，GOP光靠理念已经能难改变了。GOP本来想搞合法移民stem
改革，捞些新兴中产的选票，但是现在也被民主党绑架非法移民过不了。我觉得共和党
除非像民主党一样收买劳模，或者亚裔全面支持共和党，不然GOP短期很惨
【在 j*****3 的大作中提到】
: 最后再多句嘴，你们一直强调gop落败不是自己的问题，100%是被民主党刻意抹黑的结
: 果，是不是想说gop自己没有一点儿可以改进的地方，一切都是敌人太狡猾，民众太愚
: 昧的结果？
: 我这么理解有错吗？
: 如果我的理解大致没有错，那能请你把我这帖子的第一段再看一遍吗？如果再看过一遍
: 之后，你的
: 想法还是没有改变，那请你最后再想一想，有多少民众，会迫不及待地投票给，明明白
: 白地指着他们的鼻子说，你们是傻瓜的人呢？
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j*****3
发帖数: 654 | 72 您几位真不用说服我，我都说了，sca-5和bathroom bill在一天，我投gop一天，都不
用翻什么职业移民的旧帐。
倒是gop核心，这次摆脱了茶党的要挟，在举债上线问题上的作为让人耳目一新，咱们
拭目以待吧，这种事也是时也命也，希望gop好运。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 民主党铁杆分子总有一种幻觉，觉得自己“代表了未来”，共和党“活在过去”。但是
: 民主党支持者从来不愿意从整体的，合乎逻辑的角度，描述一下他们主推的这个未来是
: 什么样，在什么基础上运行得起来
: 我看问题是越来越严重的，但是问题的核心现在就在华盛顿和萨克拉门托。一方面是在
: 努力拖延问题的恶化，一方面是为了眼前的私利主动放任甚至加速问题恶化。这是有本
: 质区别的。
: 不过我看我不用扯那么多大旗。
: 共和党引入了Advanced degree H1b，主推了EB在绿卡前就可以跳槽的I-140制度，小布
: 什还动用行政命令强行推动了Opt extension政策
: 你能不能举出，近20年来，民主党主力推动的任何一个法案，对华人职业移民有利的？
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T******g
发帖数: 21328 | 73 GOP不是昏招太多，是因为民主党有劳模这个铁仓
SCA5其实也是为了收买劳模的
【在 j*****3 的大作中提到】
: 意思就是，只需回到里根时代，一切问题都会迎刃而解？
: 那容我多问一句，怎样才能回到里根时代？你们有什么具体实施没有？还是说就这样继
: 续说服lz和我这样的，说咱们大家都是被民主党洗脑了？
: 这个讨论越来越逗了，我以前也经常这样，嫌同事这么干不行，那么干不好，后来发现
: ，我这边再着急上火，人家该怎么干还怎么干，我自己觉得这算法好，人家就是不买账
: ，除非我真能把他一脚踢开自己上，不然我最好学习学习怎么让他做我想让他做的结果
: ，谁都不是三头六臂不是？一样的道理，你们如果一直抱着自己完全没有可以改进余地
: 的想法，一心向后看，那除非gop能踢开所有的异见者，自己包揽全国的选票，不然就
: 只有坐等类似这次sca-5民主党自出昏招的情况，来个回光返照了。
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T******g
发帖数: 21328 | 74 其实不是真的要说服谁，是大家一起讨论，让不清楚的东西更清楚，对大家都有好处
【在 j*****3 的大作中提到】
: 您几位真不用说服我，我都说了，sca-5和bathroom bill在一天，我投gop一天，都不
: 用翻什么职业移民的旧帐。
: 倒是gop核心，这次摆脱了茶党的要挟，在举债上线问题上的作为让人耳目一新，咱们
: 拭目以待吧，这种事也是时也命也，希望gop好运。
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n****n
发帖数: 568 | 75 世界上的事情就是这么讽刺，其实2012选举中亚裔投巴马的比例比latino还高，周围高
学历的中国人当中，dem也不少，要不是这次sca5，很多人还是民主党铁票，有时候我
真是无语。。。
【在 T******g 的大作中提到】
: GOP不是昏招太多，是因为民主党有劳模这个铁仓
: SCA5其实也是为了收买劳模的
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a**********t
发帖数: 631 | 76 I think some people didn't get the point. The discussion is all about how
GOP can get more votes from non-partisan voters so that they can change
California into a purple state. Speaking for myself I'll vote for GOP no
matter what. But most other people don't think so. I was talking to my
coworkers, although they hold very similar values as mine, but they strongly
disagree with some of the GOP's values and philosophy, you know, things
like abortion, gay rights, lower tax for the wealthy, which overweighs other
issues in their mind so that they told me that they had no choice but to
vote for DEM.
I've listened to this morning's Forum program and I'm also disappointed with
the responses given by those California GOP leaders. If they don't change
they will keep losing the battles, regardless of how many votes they could
get from Chinese community riding this SCA5 momentum.
【在 h*********n 的大作中提到】
: 再问一遍，免得他们又顾左右而言他，一遍遍的重复媒体生造的stereotype。这不就是
: 戈培尔的未竟事业么？
: ===========================================================
: 不用扯那么多大旗。
: 共和党引入了Advanced degree H1b，主推了EB在绿卡前就可以跳槽的I-140制度，小布
: 什还动用行政命令强行推动了Opt extension政策
: 你能不能举出，近20年来，民主党主力推动的任何一个法案，对华人职业移民有利的？
: mitbbs上的铁杆民主党支持者颇有十几个，这两周来还没有一个人能回答这个问题。
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h*********n
发帖数: 11319 | 77 其实网络上说话从来不是为了说服对方，而是为了说服还不清楚现状需要briefing的围
观者。
第一手的事实永远比被媒体和传声筒总结过的stereotypes更有说服力。很多华人在经历
过这次事件以后也会认清DEMs的本质
顺便说一下，如果这两个法案就已经把你推向共和党，我觉得你以后没机会投民主党了
。It's a slippery slope。 在super majority和47%的合力推动下，他们抛出法案的速
度远远超过我们的抵抗能力。我们只不过在力所能及的范围内做些damage control而已
。
但是
来是
是在
有本
小布
的？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 您几位真不用说服我，我都说了，sca-5和bathroom bill在一天，我投gop一天，都不
: 用翻什么职业移民的旧帐。
: 倒是gop核心，这次摆脱了茶党的要挟，在举债上线问题上的作为让人耳目一新，咱们
: 拭目以待吧，这种事也是时也命也，希望gop好运。
|
S**H
发帖数: 1256 | |
j*****3
发帖数: 654 | 79 是，清楚极了，几位把自己表达得非常清楚，简直太清楚了
【在 T******g 的大作中提到】
: 其实不是真的要说服谁，是大家一起讨论，让不清楚的东西更清楚，对大家都有好处
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j*****3
发帖数: 654 | 80 那当然，您最明白，比所有人都明白
【在 p**j 的大作中提到】
: 你还是不明白，民主党从来没出过什么晕招，全部都是写在基因里的。共和党也是一样
: 。这次SCA5事件就是例子，两党政策是一贯的，而改变的是我们华人。民主党占优势的
: 结果，不是共和党完了，是美国完了。如果共和党也为了选票，跟着民主党一起左转，
: 那么美国就是墙倒众人推，你希望是这样的结果吗？那时候谁会帮你说话？
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j*****3
发帖数: 654 | 81 看看，您都不需要说服我了，这是多么高的境界啊，一直不清楚现状的，被briefing的
围观群众，得多么地感激您几位传道解惑啊
经历
的速
【在 h*********n 的大作中提到】
: 其实网络上说话从来不是为了说服对方，而是为了说服还不清楚现状需要briefing的围
: 观者。
: 第一手的事实永远比被媒体和传声筒总结过的stereotypes更有说服力。很多华人在经历
: 过这次事件以后也会认清DEMs的本质
: 顺便说一下，如果这两个法案就已经把你推向共和党，我觉得你以后没机会投民主党了
: 。It's a slippery slope。 在super majority和47%的合力推动下，他们抛出法案的速
: 度远远超过我们的抵抗能力。我们只不过在力所能及的范围内做些damage control而已
: 。
:
: 但是
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T******g
发帖数: 21328 | 82 没关系，讨论就事论事，不同意见欢迎提出
不同意见不代表别人不尊重你，不要太意气用事，大家好好说
【在 j*****3 的大作中提到】
: 是，清楚极了，几位把自己表达得非常清楚，简直太清楚了
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T******g
发帖数: 21328 | 83 别生气，用事实实例来说话讨论，不要纠结谁对谁错，大家都是来学习的
【在 j*****3 的大作中提到】
: 看看，您都不需要说服我了，这是多么高的境界啊，一直不清楚现状的，被briefing的
: 围观群众，得多么地感激您几位传道解惑啊
:
: 经历
: 的速
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L**P
发帖数: 3792 | 84 您说的的确是共和党的问题 但是像有人说的 其实没那么严重 很多时候是被民主党牵
着鼻子走 被硬拉过来讨论这些社会问题 所以共和党不改革 的确死路一条
you
【在 j*****3 的大作中提到】
: 这个我就没有必要回答了吧，你自己看看你的问题。
: 说到底，如果gop不能从心里尊重女性，尊重西裔，尊重同性恋，怎么能指望人家投你
: 呢？我的意思不是要强迫谁尊重谁，那是大家的自由，this is a free society, you
: do whatever you want, then you carry your own consequence
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a*********a
发帖数: 3656 | 85 那些社会问题？
支持AA？
支持同性恋，双性恋，变性，自定义性别？
支持非法移民？
支持工会？
反对charter school?
反对传统家庭观？
支持大麻？
支持环保主义？
反对严惩犯罪？
支持用纳税人的钱补贴避孕，堕胎，戒毒？
支持政治正确，反对提“中国新年”？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
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L**P
发帖数: 3792 | 86 非常赞同你说的 但是很多时候 这其实是民主党故意把注意力往这些共和党弱点上引
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
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a*********a
发帖数: 3656 | 87 反对同性恋结婚，刚刚公投通过。
加州政府故意不对联邦法院的裁决上诉，默认低级联邦法院驳回公投结果。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 说实在的，这些社会问题你拿出去公投，GOP在加州也多半会输掉。说句不好听的话，
: SCA5 拿出去公投，也会输掉。所以现在才会去阻止。
: 每个人都有自己最关心的话题，一个被强奸后想堕胎的女子，一个自己孩子在校园枪击
: 案中丧生母亲，一个同性恋的父亲，他们最关心的问题绝对不是SCA5。在他们的心里面
: ，他们也是一个ONE ISSUE VOTER。他们投票的时候会根据他们自己的最重要的问题来
: 投票的。
: 所以团结利益一致的人在投票中发出自己的声音才是唯一可以做的。
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T*********s
发帖数: 2987 | 88 re
【在 a*********a 的大作中提到】
: 那些社会问题？
: 支持AA？
: 支持同性恋，双性恋，变性，自定义性别？
: 支持非法移民？
: 支持工会？
: 反对charter school?
: 反对传统家庭观？
: 支持大麻？
: 支持环保主义？
: 反对严惩犯罪？
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n****n
发帖数: 568 | 89 这个也没法怪共和党，媒体在一边当打手，你民主党弱的法案他不报，共和党出格个言
论马上上头条，然后加上容易被忽悠，人云亦云的人民群众，真是一点办法都没有
【在 L**P 的大作中提到】
: 非常赞同你说的 但是很多时候 这其实是民主党故意把注意力往这些共和党弱点上引
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T******g
发帖数: 21328 | 90 其实这些都是非核心问题，都是被民主党拿来喊喊口号，偏偏眼球的
核心问题是墨西哥移民问题，民主党一定要绑架非法移民和合法移民改革，共和党在非
法移民上不敢松口，在美国的已经合法的墨西哥裔已经很能多了，再光机一下几千万非
法便合法，共和党还有美国中产基本后面几十年就要被民主党绑架了，什么脑残的东西
都能随便出了
【在 L**P 的大作中提到】
: 您说的的确是共和党的问题 但是像有人说的 其实没那么严重 很多时候是被民主党牵
: 着鼻子走 被硬拉过来讨论这些社会问题 所以共和党不改革 的确死路一条
:
: you
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j*****3
发帖数: 654 | 91 没有啊，我挺高兴的，因为被娱乐到了，您没觉得我最后几个帖子都是憋着笑回的？
不同意见早都提了啊，我就不再重复了吧
【在 T******g 的大作中提到】
: 没关系，讨论就事论事，不同意见欢迎提出
: 不同意见不代表别人不尊重你，不要太意气用事，大家好好说
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T******g
发帖数: 21328 | 92 那就好
大家都是平等的，意见不同不代表谁更高明，不是简单宣泄情绪喜好，要多理性分析 (
大家都要努力这样，当然人都是有缺点的)
【在 j*****3 的大作中提到】
: 没有啊，我挺高兴的，因为被娱乐到了，您没觉得我最后几个帖子都是憋着笑回的？
: 不同意见早都提了啊，我就不再重复了吧
|
j*****3
发帖数: 654 | 93 可不是，这个帖子我可学习了不少，以前我还真不知道，原来gop是真的觉得一切问题
都是别人的：自己形象不好，那是民主党抹黑的结果，自己屡战屡败，那是选民太过愚
昧。至于gop自己，那真是从头到脚光辉闪闪一尘不染啊，不用改，不能改，没有余地
改，一旦改了那才叫天下打乱。OK，now I learn, well, it's your choice, good
for you. hehe
倒是您几位，既然大家都是来学习的，不知道几位学到了什么？该不会是说，是学习到
了原来民众被洗脑的程度远远超过了之前的估计，所以gop类似的宣传工作任重道远吧？
【在 T******g 的大作中提到】
: 别生气，用事实实例来说话讨论，不要纠结谁对谁错，大家都是来学习的
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T******g
发帖数: 21328 | 94 老大，谁说GOP没有问题了？就是论事呀，不要喊口号，要分析推理，别感情用事
前面有人分析不对，你具体指出哪一条？
吧？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 可不是，这个帖子我可学习了不少，以前我还真不知道，原来gop是真的觉得一切问题
: 都是别人的：自己形象不好，那是民主党抹黑的结果，自己屡战屡败，那是选民太过愚
: 昧。至于gop自己，那真是从头到脚光辉闪闪一尘不染啊，不用改，不能改，没有余地
: 改，一旦改了那才叫天下打乱。OK，now I learn, well, it's your choice, good
: for you. hehe
: 倒是您几位，既然大家都是来学习的，不知道几位学到了什么？该不会是说，是学习到
: 了原来民众被洗脑的程度远远超过了之前的估计，所以gop类似的宣传工作任重道远吧？
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h*********n
发帖数: 11319 | 95 看你前面的言论，估计是第一次接触到NPR之外的信息来源。你以为自己的看法已经很p
olished，很complicated，自己是个文化人了，结果突然发现自己以为不言而喻的东西
其实是些空洞的废话或者谎话。换了我肯定比你更加气急败坏。
不要紧，多看看wikipedia或者了解一下两党对不同移民群体的一贯态度，有理智的人基
本都能殊途同归。
吧？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 可不是，这个帖子我可学习了不少，以前我还真不知道，原来gop是真的觉得一切问题
: 都是别人的：自己形象不好，那是民主党抹黑的结果，自己屡战屡败，那是选民太过愚
: 昧。至于gop自己，那真是从头到脚光辉闪闪一尘不染啊，不用改，不能改，没有余地
: 改，一旦改了那才叫天下打乱。OK，now I learn, well, it's your choice, good
: for you. hehe
: 倒是您几位，既然大家都是来学习的，不知道几位学到了什么？该不会是说，是学习到
: 了原来民众被洗脑的程度远远超过了之前的估计，所以gop类似的宣传工作任重道远吧？
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h*********n
发帖数: 11319 | 96 仍然是左派的习惯性逻辑嘛，感性高于理性，口号高于现实。“GOP就是守旧就是极端就
是没人性，你接受我的判决，我再想办法帮你“进步”，当然是向我这边进步了”
Liberal们有一个几乎comical的思维惯性，那就是“新东西就是好，我支持你反对你就
是落后分子，说明我比你强”。之前同性恋平权运动里，我有个铁杆liberal朋友把头像
换成了“=”，还po了个60年代白人至上团体（凑巧，又一个当年DEMs的铁票仓）的图片
，说“imagine how stupid you will look in 50 years”
Liberal们什么时候想过，60-80年代的嬉皮士，性解放，无政府，致幻剂，艾滋病，有
哪一项变成了这代人引以为傲的正面遗产啊？最后不都“螺旋式”逆转回去了么
问题
过愚
余地
good
习到
【在 T******g 的大作中提到】
: 老大，谁说GOP没有问题了？就是论事呀，不要喊口号，要分析推理，别感情用事
: 前面有人分析不对，你具体指出哪一条？
:
: 吧？
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j*****3
发帖数: 654 | 97 gop什么问题？您给我分析推理一下，我继续学习
【在 T******g 的大作中提到】
: 老大，谁说GOP没有问题了？就是论事呀，不要喊口号，要分析推理，别感情用事
: 前面有人分析不对，你具体指出哪一条？
:
: 吧？
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j*****3
发帖数: 654 | 98 您太谦虚了，gop都绝对少数了还这么气壮山河一意孤行，哪儿轮得到我来气急败坏。
当然革命乐观主义精神是非常可贵的，您要继续保持
很p
人基
【在 h*********n 的大作中提到】
: 看你前面的言论，估计是第一次接触到NPR之外的信息来源。你以为自己的看法已经很p
: olished，很complicated，自己是个文化人了，结果突然发现自己以为不言而喻的东西
: 其实是些空洞的废话或者谎话。换了我肯定比你更加气急败坏。
: 不要紧，多看看wikipedia或者了解一下两党对不同移民群体的一贯态度，有理智的人基
: 本都能殊途同归。
:
: 吧？
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T******g
发帖数: 21328 | 99 你老以前不是一直投民主党的吗？肯定比我听到的共和党负面宣传更多吧，向你学习一下
【在 j*****3 的大作中提到】
: gop什么问题？您给我分析推理一下，我继续学习
|
h*********n
发帖数: 11319 | 100 你为啥总能说出点逻辑上让人忍俊不禁的话来啊？明明自己正反着SCA5，绕来绕去又回
到你的“民主党代表广大人民群众，代表高级意识形态，代表先进道德观”的惯性思维
去了。
按照你的逻辑，华人也甭反什么SCA5了.SCA5就是族群分裂背景下，多数对少数的暴力。
亚裔在美国就是绝对少数，亚裔反SCA5不是一意孤行是什么？
什么时候能够抛弃“我向党宣传的议题靠拢”的思维定势，开始研究“党对我关心的问
题持什么态度”，什么时候你才能自洽得起来。
东西
【在 j*****3 的大作中提到】
: 您太谦虚了，gop都绝对少数了还这么气壮山河一意孤行，哪儿轮得到我来气急败坏。
: 当然革命乐观主义精神是非常可贵的，您要继续保持
:
: 很p
: 人基
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j*****3
发帖数: 654 | 101 我问你“gop的问题”，你回我“负面宣传”，所以“gop的问题＝负面宣传”，我真是
无语了，你自己看看吧，我啥还没说呢你就已经定性成“负面宣传”了，那还有讨论的
必要吗？我当然不是一定要你承认gop有问题，gop在加州现在这么个局面，你这么关系
gop的人都觉得gop没问题，我一个中间选民有何必闲吃萝卜淡操心。而且你怎么这么肯
定，我对
gop的意见都是民主党宣传的结果？2012我投罗姆尼的
一下
【在 T******g 的大作中提到】
: 你老以前不是一直投民主党的吗？肯定比我听到的共和党负面宣传更多吧，向你学习一下
|
T******g
发帖数: 21328 | 102 呵呵，你现在开始玩文字游戏了
负面宣传难道不是讲的都是问题吗？难道民主党会宣传共和党的正面形象？
不好意思，我看到前面你一直拿民主党攻击共和党的社会问题说事，所以就以为你是民
主党了，怪我没仔细看
那些社会问题你对共和党的不满，很多人都和你讨论了。共和党肯定也有改进的空间
，你还要具体讨论哪一个社会问题深入讨论？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 我问你“gop的问题”，你回我“负面宣传”，所以“gop的问题＝负面宣传”，我真是
: 无语了，你自己看看吧，我啥还没说呢你就已经定性成“负面宣传”了，那还有讨论的
: 必要吗？我当然不是一定要你承认gop有问题，gop在加州现在这么个局面，你这么关系
: gop的人都觉得gop没问题，我一个中间选民有何必闲吃萝卜淡操心。而且你怎么这么肯
: 定，我对
: gop的意见都是民主党宣传的结果？2012我投罗姆尼的
:
: 一下
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b*m
发帖数: 264 | 103 这个时候就不要内斗啦
当下民主党当道犯下滔天罪恶
现在不投gop还有其他办法吗？！
【在 T******g 的大作中提到】
: 呵呵，你现在开始玩文字游戏了
: 负面宣传难道不是讲的都是问题吗？难道民主党会宣传共和党的正面形象？
: 不好意思，我看到前面你一直拿民主党攻击共和党的社会问题说事，所以就以为你是民
: 主党了，怪我没仔细看
: 那些社会问题你对共和党的不满，很多人都和你讨论了。共和党肯定也有改进的空间
: ，你还要具体讨论哪一个社会问题深入讨论？
|
T******g
发帖数: 21328 | 104 我真心没有要内斗呀，一直说大家如果要讨论，就慢慢讲道理，不要情绪失控，呵呵
如果没有道理好讲，就此打住，互相斗嘴太浪费时间了
专心反对SCA5才是大事
【在 b*m 的大作中提到】
: 这个时候就不要内斗啦
: 当下民主党当道犯下滔天罪恶
: 现在不投gop还有其他办法吗？！
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L**P
发帖数: 3792 | 105 共和党的所谓问题，更准确的说是党内极端派的一些问题，共和党一样有温和派
没人认为是民主党抹黑，是说之所以在这些事情上吃亏，很多时候是被民主党扩大化了
，所以共和党应该少谈这些社会问题，不过不谈这些问题，民主党会逼着谈的，不谈也
得谈
总之，共和党不在这些方面改进，不容易前行
吧？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 可不是，这个帖子我可学习了不少，以前我还真不知道，原来gop是真的觉得一切问题
: 都是别人的：自己形象不好，那是民主党抹黑的结果，自己屡战屡败，那是选民太过愚
: 昧。至于gop自己，那真是从头到脚光辉闪闪一尘不染啊，不用改，不能改，没有余地
: 改，一旦改了那才叫天下打乱。OK，now I learn, well, it's your choice, good
: for you. hehe
: 倒是您几位，既然大家都是来学习的，不知道几位学到了什么？该不会是说，是学习到
: 了原来民众被洗脑的程度远远超过了之前的估计，所以gop类似的宣传工作任重道远吧？
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r*********e
发帖数: 7733 | 106 有什么好纠结的？民主党一党独大，会出更多对华人不利的妖蛾子。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
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b*m
发帖数: 264 | 107 就是就是
搞下去一些民主党，最好两院都是1:1,谁也别想作奸犯科
【在 r*********e 的大作中提到】
: 有什么好纠结的？民主党一党独大，会出更多对华人不利的妖蛾子。
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j*****3
发帖数: 654 | 108 老大你真有瘾，那咱们继续玩。
我说“gop的问题”，是指gop确实存在的，有改进空间的，改进了对gop有帮助的地方；
你说“负面宣传”，那我的理解就是无中生有的，颠倒黑白的胡说八道；
这两者怎么能对等呢？你又说是文字游戏了，那你的意思是这两者可以对等？也就是说
民主党对共和党的“负面宣传”，并非空穴来风指鹿为马的造谣惑众，而是确有其事言
之有物并可供参考的有价值资料，你是这个意思吗？
【在 T******g 的大作中提到】
: 呵呵，你现在开始玩文字游戏了
: 负面宣传难道不是讲的都是问题吗？难道民主党会宣传共和党的正面形象？
: 不好意思，我看到前面你一直拿民主党攻击共和党的社会问题说事，所以就以为你是民
: 主党了，怪我没仔细看
: 那些社会问题你对共和党的不满，很多人都和你讨论了。共和党肯定也有改进的空间
: ，你还要具体讨论哪一个社会问题深入讨论？
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s******8
发帖数: 311 | 109 这个BILL到底怎么回事，我没有研究。我本来不想评论。我想我应该去读一下才发表意
见。但是我一个过路人理智的仔细想想，似乎后果没有那么严重。
首先，这个BILL主要是对那些心理变性人。仔细想想就知道，没有同性恋想要进入异性
的厕所，这一定是心理变性人的需求（也是一些异性恋的向往）。
其次，如果一个人想闯入女厕祸害小姑娘，这个在BILL没有通过的时候，不是照样做吗
？难道厕所有守卫？
其实任何一个人想进入异性厕所非常简单，你或者选个人少的时候溜进去，或者你是男
的就穿个女装，戴个假发，甚至只要稍微把自己的性别特征掩饰一下，就可以了。或者
最简单的办法，拿上一个拖把假装成清洁工。另外现在很多人的装扮十分中性，进入异
性厕所真的不需要这个BILL，没什么难的。我自己在餐馆曾经不小心看错了标记，进入
过女厕，对空气说了一句“SORRY”出来就完了。甚至我怀疑，如果我坦然进入厕所的
隔间（假设女厕没有小便池），大多数情况下恐怕没有人会报警，人们会嘟囔“这人是
个男的还是女的？”，“小便憋成这样”，“这个人神经病”，“难道男厕所坏了”，
或者好心大妈说“你走错厕所了”。所以进入女厕根本不需要这个法案。
所以，法案通过之后唯一的改变是，一个男孩可以“光天化日大摇大摆不加掩饰”地进
入女厕。他还可以合法的进入其中的一个隔间，解决一下大小便，仅此而已。但是这个
男孩光天化日这么做了，这等于是公开宣称了自己是心理女性，如果你是一个直人小男
孩，你愿意这样做吗？如果我是这个男孩，我宁可乔装一下，穿个女装进入女厕就完了
，也不愿意在公众面前宣称自己是心理变性人。
除此之外，我想其他所有的事情这个男孩在没有这个BILL的时候都可以做，你能够想到
任何其他法案通过前不能做而现在可以做的事情吗？
当然，但是这个法案我不知道细节，无法评论。很多细节应该慎重。我只是仔细想了想
，发现并没有那么可怕。
【在 j*****3 的大作中提到】
: 说到同性恋，我就是因为这个议题才对民主党和所谓的弱势群体彻底失望，不知道有没
: 有人听过kqed关于这个bathroom bill的讨论，当时有人打电话来问说，万一有不良小
: 孩利用这个法案钻到女厕所女更衣室里祸害小姑娘怎么办？人就有这么大的脸，红口白
: 牙咬死了说，不可能！你说的那种意外，完全不可能！
: 嘿，敢情你们5%的人就金贵到这种程度，为了你们所谓心灵创伤，我们其他95%的身家
: 性命都可以不管不顾？这个法案现在这种情况下，有小孩被轻度猥亵学校都不敢管，一
: 顶歧视的帽子压下来，谁担得起？出事的比例再低，到当事人本人和家属身上，那就是
: 100%，所以人家就是不承认任何一点儿出事的可能性。太过份了，这些人就是变态，因
: 为缺乏self-esteem而要求全世界都捧着他们的心理变态，可悲的是，就是全世界都捧
: 着，他们也还是没有self-esteem，所以他们只会一直不停地索取索取再索取。归根结
|
p**j
发帖数: 7063 | 110 共和党的问题就是共和党太坚持原则了。比如obamacare，共和党一开始就知道这条路
行不通，在两院都处于弱势的情况下，仍然尽力阻止，结果被选民骂。同性恋的问题也
是，共和党清楚，今天让同性结婚，明天就要在小学里面普及王子和王子的故事，随便
选男女厕所进。提高债务上线也是，非法移民也是，总是为了自己的原则做“恶人”。
顺应潮流，审时度势，与时俱进多好，大家皆大欢喜。又赚选票，又赚名声，哪管它美
国明天会怎么样。
别忘了，当一个国家走极端的时候，那所谓的中间派也是极端派。文革的时候，从现在
的眼光看，中间派也已经左得不行了。 |
|
|
i******b
发帖数: 1780 | 111 There are mainly four categories of people that make up the majority of
liberals and democRats: 1) social welfare parasites and free phones users. 2
) brain-washed and morally-hypocritical intellectuals, especially in the
media and in our education system from elementary school teachers up to the
university professors. 3) youngsters including college kids, who lack life
experience and are easily deceived by media propaganda and liberal education
. 4) women because majority of them generally lack serious and sophisticated
political judgment. There are also two groups of elites that manipulate the
above mentioned liberals. They are 1) people who have political ambitions
to gain their own power and control (those people include the people in the
government, congress, and democRat party elites) 2) many of the Jews because
it is an effective way to counterbalance and overpower the WASP white.
我觉得你应该属于第三类民主党的簇拥吧.对号入座看看.
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我不想跟你辩论，大家都是受过高等教育的成年人，世界观已经形成，GOP之所以近几
: 年这么惨，跟这些社会问题上面的失去年轻人支持是分不开的。
: 每个人都是平等的，每个人都应该为自己的利益去争取。这些社会问题没有对和错。在
: 历史的不同时期的看法也在改变。GOP拒绝EVOLVE是不行的。
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p**j
发帖数: 7063 | 112 情绪化有什么用呢？为什么不谈具体法案呢？哪怕举出一个共和党定的不好的法案出来
也有说服力，否则跟扣帽子没区别了不是吗？
【在 j*****3 的大作中提到】
: 我问你“gop的问题”，你回我“负面宣传”，所以“gop的问题＝负面宣传”，我真是
: 无语了，你自己看看吧，我啥还没说呢你就已经定性成“负面宣传”了，那还有讨论的
: 必要吗？我当然不是一定要你承认gop有问题，gop在加州现在这么个局面，你这么关系
: gop的人都觉得gop没问题，我一个中间选民有何必闲吃萝卜淡操心。而且你怎么这么肯
: 定，我对
: gop的意见都是民主党宣传的结果？2012我投罗姆尼的
:
: 一下
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p**j
发帖数: 7063 | 113 nod，特别是教育界，民主党号称重视教育，获得教育界的支持，其实我们都知道，民
主党的这些做法，完全在摧毁教育。为了得到教育界的支持，不惜牺牲学生和家长的利
益，结果却赢得了个重视教育的名声。
2
the
education
sophisticated
the
the
【在 i******b 的大作中提到】
: There are mainly four categories of people that make up the majority of
: liberals and democRats: 1) social welfare parasites and free phones users. 2
: ) brain-washed and morally-hypocritical intellectuals, especially in the
: media and in our education system from elementary school teachers up to the
: university professors. 3) youngsters including college kids, who lack life
: experience and are easily deceived by media propaganda and liberal education
: . 4) women because majority of them generally lack serious and sophisticated
: political judgment. There are also two groups of elites that manipulate the
: above mentioned liberals. They are 1) people who have political ambitions
: to gain their own power and control (those people include the people in the
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j*****3
发帖数: 654 | 114 就算法律明文禁止私闯民宅，也并不能阻止犯罪分子破门而入，那我们还要门干什么？
毕竟犯罪分子是极少数的吗，等真有坏蛋杀人放火抢劫了，事后把他们抓起来不也是一
样！
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个BILL到底怎么回事，我没有研究。我本来不想评论。我想我应该去读一下才发表意
: 见。但是我一个过路人理智的仔细想想，似乎后果没有那么严重。
: 首先，这个BILL主要是对那些心理变性人。仔细想想就知道，没有同性恋想要进入异性
: 的厕所，这一定是心理变性人的需求（也是一些异性恋的向往）。
: 其次，如果一个人想闯入女厕祸害小姑娘，这个在BILL没有通过的时候，不是照样做吗
: ？难道厕所有守卫？
: 其实任何一个人想进入异性厕所非常简单，你或者选个人少的时候溜进去，或者你是男
: 的就穿个女装，戴个假发，甚至只要稍微把自己的性别特征掩饰一下，就可以了。或者
: 最简单的办法，拿上一个拖把假装成清洁工。另外现在很多人的装扮十分中性，进入异
: 性厕所真的不需要这个BILL，没什么难的。我自己在餐馆曾经不小心看错了标记，进入
|
x*******e
发帖数: 1905 | 115 我不知道谁画出了这四类人的标签，我想另一方也会把GOP的拥护者化为几类人。这样
做有什么意义呢？
我不属于任何党派，也不会盲目把票投给任何一方。现在我反SCA5，我就会投GOP，但
是下次如果有其他我关心的问题，我也可能改变投票。
2
the
education
sophisticated
the
the
【在 i******b 的大作中提到】
: There are mainly four categories of people that make up the majority of
: liberals and democRats: 1) social welfare parasites and free phones users. 2
: ) brain-washed and morally-hypocritical intellectuals, especially in the
: media and in our education system from elementary school teachers up to the
: university professors. 3) youngsters including college kids, who lack life
: experience and are easily deceived by media propaganda and liberal education
: . 4) women because majority of them generally lack serious and sophisticated
: political judgment. There are also two groups of elites that manipulate the
: above mentioned liberals. They are 1) people who have political ambitions
: to gain their own power and control (those people include the people in the
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x*******e
发帖数: 1905 | 116 我说过，很多问题没有对错，是人们看法或者利益冲突。为了自己的利益发出自己的声
音，是自己应该做的。
2
the
education
sophisticated
the
the
【在 i******b 的大作中提到】
: There are mainly four categories of people that make up the majority of
: liberals and democRats: 1) social welfare parasites and free phones users. 2
: ) brain-washed and morally-hypocritical intellectuals, especially in the
: media and in our education system from elementary school teachers up to the
: university professors. 3) youngsters including college kids, who lack life
: experience and are easily deceived by media propaganda and liberal education
: . 4) women because majority of them generally lack serious and sophisticated
: political judgment. There are also two groups of elites that manipulate the
: above mentioned liberals. They are 1) people who have political ambitions
: to gain their own power and control (those people include the people in the
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p**j
发帖数: 7063 | 117 共和党和民主党，本质上是不同的。真正的共和党只有一类，这类人有非常多的共同价
值观，也就是美国的传统价值观。而民主党是若干类别混合起来的，民主党其实是反共
和党同盟，他们可以分为很多类，这些类并没有太多的共同价值观，他们之间的价值观
很多时候是自相矛盾的，这是为什么得势以后，他们之间必然会自己跟自己打起来。当
然，共和党里也有一些并不真正认同共和党价值观的，那是因为他们找不到真正属于自
己的党派，只能混进共和党里。比如当初的白人至上主义者，本来是民主党一伙的，后
来在民主党内部和其他类别不可调和了，只好把自己归入共和党中，但是他们从来都不
是共和党的主流。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我不知道谁画出了这四类人的标签，我想另一方也会把GOP的拥护者化为几类人。这样
: 做有什么意义呢？
: 我不属于任何党派，也不会盲目把票投给任何一方。现在我反SCA5，我就会投GOP，但
: 是下次如果有其他我关心的问题，我也可能改变投票。
:
: 2
: the
: education
: sophisticated
: the
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k****m
发帖数: 4670 | 118 人们的底线就是这么一步一步的后退的。。。。。。。
呵呵，连男女都要成为可以自己定义的范畴了，还可以理解和不要大惊小怪？
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个BILL到底怎么回事，我没有研究。我本来不想评论。我想我应该去读一下才发表意
: 见。但是我一个过路人理智的仔细想想，似乎后果没有那么严重。
: 首先，这个BILL主要是对那些心理变性人。仔细想想就知道，没有同性恋想要进入异性
: 的厕所，这一定是心理变性人的需求（也是一些异性恋的向往）。
: 其次，如果一个人想闯入女厕祸害小姑娘，这个在BILL没有通过的时候，不是照样做吗
: ？难道厕所有守卫？
: 其实任何一个人想进入异性厕所非常简单，你或者选个人少的时候溜进去，或者你是男
: 的就穿个女装，戴个假发，甚至只要稍微把自己的性别特征掩饰一下，就可以了。或者
: 最简单的办法，拿上一个拖把假装成清洁工。另外现在很多人的装扮十分中性，进入异
: 性厕所真的不需要这个BILL，没什么难的。我自己在餐馆曾经不小心看错了标记，进入
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j*****3
发帖数: 654 | 119 差别就是这个法案之前，如果有老师同学看到形迹可疑的男生钻女厕所，可以理直气壮
地制止之；这个法案之后，非但不可以阻止，就算人人都知道这人是去女厕所女更衣室
视奸少女的，也没人敢管，管了就是歧视，因为法案说了，不需要任何证明，全凭本人
一句话，那你又怎么证明这个男生进女厕所并不是因为他想当女孩？他本人的说法凌驾
于一切生理心里行为证明之上，老师、家长、医生、警察，谁也奈何他不了，而且他哪
天想做女生就哪天做女生，哪天想做男生就哪天做男生，你连句“你不是想当女孩的吗
”都问不出来，到时候你家姑娘还敢去厕所吗？
除此之外，我想其他所有的事情这个男孩在没有这个BILL的时候都可以做，你能够想到
任何其他法案通过前不能做而现在可以做的事情吗？
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个BILL到底怎么回事，我没有研究。我本来不想评论。我想我应该去读一下才发表意
: 见。但是我一个过路人理智的仔细想想，似乎后果没有那么严重。
: 首先，这个BILL主要是对那些心理变性人。仔细想想就知道，没有同性恋想要进入异性
: 的厕所，这一定是心理变性人的需求（也是一些异性恋的向往）。
: 其次，如果一个人想闯入女厕祸害小姑娘，这个在BILL没有通过的时候，不是照样做吗
: ？难道厕所有守卫？
: 其实任何一个人想进入异性厕所非常简单，你或者选个人少的时候溜进去，或者你是男
: 的就穿个女装，戴个假发，甚至只要稍微把自己的性别特征掩饰一下，就可以了。或者
: 最简单的办法，拿上一个拖把假装成清洁工。另外现在很多人的装扮十分中性，进入异
: 性厕所真的不需要这个BILL，没什么难的。我自己在餐馆曾经不小心看错了标记，进入
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t***h
发帖数: 2924 | 120 这个很难的. 共和党走到一起,很大程度就是基督教宗教信仰. 这是他们的信仰,
信仰是远高于各种实惠的.
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
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t***h
发帖数: 2924 | 121 虽然我不信教, 我不赞同共和党反堕胎反避孕等, 但是这些个人都是重新
选择的. 并不需要被共和党所束缚.
但是民主党的路线, 是不由人选择的. 比如基于肤色的录取, 你个人没有
任何方式回避.
【在 x*******e 的大作中提到】
: 楼主提到的社会问题我基本上都不赞同GOP，宗教，堕胎，枪支，甚至反同。恰恰是因
: 为这些社会问题，GOP被很多年轻人所抛弃。GOP的核心很多是强势的宗教势力。这次
: SCA5亚裔也就是借用一下GOP吧。
: 但是经济上，小政府，低税收，自由经济，我强烈支持GOP
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x*******e
发帖数: 1905 | 122 谢谢你这个分析，我以前倒是没有听说过，反正我也不是GOP，也不是民主党，会为了
我关心的议题投票。
【在 p**j 的大作中提到】
: 共和党和民主党，本质上是不同的。真正的共和党只有一类，这类人有非常多的共同价
: 值观，也就是美国的传统价值观。而民主党是若干类别混合起来的，民主党其实是反共
: 和党同盟，他们可以分为很多类，这些类并没有太多的共同价值观，他们之间的价值观
: 很多时候是自相矛盾的，这是为什么得势以后，他们之间必然会自己跟自己打起来。当
: 然，共和党里也有一些并不真正认同共和党价值观的，那是因为他们找不到真正属于自
: 己的党派，只能混进共和党里。比如当初的白人至上主义者，本来是民主党一伙的，后
: 来在民主党内部和其他类别不可调和了，只好把自己归入共和党中，但是他们从来都不
: 是共和党的主流。
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f*********u
发帖数: 455 | 123 I think most Chinese immigrants are financially conservative, socially
liberate.
【在 s**********n 的大作中提到】
: 听早上的ＫＱＥＤ广播真替ＧＯＰ捉急啊。应该走中间路线啊，一个反同，反女性，反
: 移民，反环保的白人基督党在加州怎么能不被边缘化呢？
: 应该淡化你们这些圣经议题。坚持社会正义，种族平等，性别平等，宗教信仰自由，减
: 税，节约政府开支，支持经济发展，支持教育，支持合法移民。只有这样才能和民主党
: 的加税，ＡＡ种族歧视，政府铺张浪费，罚勤奖懒，鼓励纵容非法移民等荒谬政策斗争
: 啊。
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a*********a
发帖数: 3656 | 124 social liberal 指的是：
支持AA？
支持同性恋，双性恋，变性，自定义性别？男孩自由进女厕？
支持非法移民？反对技术移民？
支持工会？
反对charter school?
反对传统家庭观？
支持大麻？
支持环保主义？
反对严惩犯罪？
支持用纳税人的钱补贴避孕，堕胎，戒毒？
支持政治正确，反对提“中国新年”？反对提“圣诞节”？
支持gun free zone?
liberate.
【在 f*********u 的大作中提到】
: I think most Chinese immigrants are financially conservative, socially
: liberate.
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f*********u
发帖数: 455 | 125 这里面有些支持有些不支持
这些东西只要不影响别人，就是他们的个人的自由，别人无权干涉
但是经济上我绝对支持量入而出，减税，每个人都应该自己努力，自己对自己负责
政府只提供必要的帮助
【在 a*********a 的大作中提到】
: social liberal 指的是：
: 支持AA？
: 支持同性恋，双性恋，变性，自定义性别？男孩自由进女厕？
: 支持非法移民？反对技术移民？
: 支持工会？
: 反对charter school?
: 反对传统家庭观？
: 支持大麻？
: 支持环保主义？
: 反对严惩犯罪？
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L**P
发帖数: 3792 | 126 民主黨的做法對教育真沒有任何好處
基本就是教師公會挾持孩子而已
【在 p**j 的大作中提到】
: nod，特别是教育界，民主党号称重视教育，获得教育界的支持，其实我们都知道，民
: 主党的这些做法，完全在摧毁教育。为了得到教育界的支持，不惜牺牲学生和家长的利
: 益，结果却赢得了个重视教育的名声。
:
: 2
: the
: education
: sophisticated
: the
: the
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T******g
发帖数: 21328 | 127 前面你用了民猪党攻击共和党的社会问题说事，那我不就把你觉得共和党有问题的地方
和民猪党的宣传等同起来了吗。
那些社会问题前面不都是讨论过了吗？民猪党不真实、扭曲的宣传不是举例讨论了吗？
你不同意，就辩论呀？
那你觉得共和党有问题就说呀？我们来讨论呀。干嘛要咬文嚼字浪费时间呢？
如果你没有诚心讨论问题，就是来吵架的，大家也不用浪费时间了
方；
【在 j*****3 的大作中提到】
: 老大你真有瘾，那咱们继续玩。
: 我说“gop的问题”，是指gop确实存在的，有改进空间的，改进了对gop有帮助的地方；
: 你说“负面宣传”，那我的理解就是无中生有的，颠倒黑白的胡说八道；
: 这两者怎么能对等呢？你又说是文字游戏了，那你的意思是这两者可以对等？也就是说
: 民主党对共和党的“负面宣传”，并非空穴来风指鹿为马的造谣惑众，而是确有其事言
: 之有物并可供参考的有价值资料，你是这个意思吗？
|
T******g
发帖数: 21328 | 128 先不说这个法律的不可执行性，因为完全是“心理”的判断，旁人没有办法是真是假
再次，这个是损害大部分小孩，为极小部分小孩极度优待（单独厕所都不行）
最后，大量加州家长反对，也被政府强行压制（指定签名不算数）
【在 s******8 的大作中提到】
: 这个BILL到底怎么回事，我没有研究。我本来不想评论。我想我应该去读一下才发表意
: 见。但是我一个过路人理智的仔细想想，似乎后果没有那么严重。
: 首先，这个BILL主要是对那些心理变性人。仔细想想就知道，没有同性恋想要进入异性
: 的厕所，这一定是心理变性人的需求（也是一些异性恋的向往）。
: 其次，如果一个人想闯入女厕祸害小姑娘，这个在BILL没有通过的时候，不是照样做吗
: ？难道厕所有守卫？
: 其实任何一个人想进入异性厕所非常简单，你或者选个人少的时候溜进去，或者你是男
: 的就穿个女装，戴个假发，甚至只要稍微把自己的性别特征掩饰一下，就可以了。或者
: 最简单的办法，拿上一个拖把假装成清洁工。另外现在很多人的装扮十分中性，进入异
: 性厕所真的不需要这个BILL，没什么难的。我自己在餐馆曾经不小心看错了标记，进入
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T******g
发帖数: 21328 | 129 嗯，很多就自由选择的东西
不过一是民主党喜欢把这些上纲上线，煽情拉选票
二是民主党喜欢把这些东西法制化，强迫所有人认同
【在 f*********u 的大作中提到】
: 这里面有些支持有些不支持
: 这些东西只要不影响别人，就是他们的个人的自由，别人无权干涉
: 但是经济上我绝对支持量入而出，减税，每个人都应该自己努力，自己对自己负责
: 政府只提供必要的帮助
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j*****3
发帖数: 654 | 130 你太奇怪了，我觉得共和党有问题，就不能是我自己观察的结果？难道民主党垄断了所
有对共和党的批评的专利？还是说但凡有人觉得共和党有问题的，用的就一定是跟民主
党一抹一样的角度？那你们共和党内部完全不能有自我批评的声音？
这个话题的起因，是你在帖子里承认，共和党也有可以改进的空间，那我就要来虚心学
习了，请问你，自己觉得共和党在哪些地方有可以改进的空间，结果你又马上把概念转
换到民主党负面宣传上来，还说是我把两者等同起来的，把两者等同起来的不正是你吗
？那咱们就抛开负面宣传这个说法，我来诚心请教一下，你自己觉得共和党有改进的空
间吗？如果有，是什么？
你反复问我觉得共和党的问题是什么，是觉得我什么说不出没有讨论过的议题吧？呵呵
，你太小瞧你们共和党的能量了，就算不谈社会议题，共和党照样问题一大把，最根本
的，任何一个哪怕是欣欣向荣政党/公司/实体，一旦放弃自我反省自我改进，必然是他
走下坡路的开始。更何况加洲共和党现在这种参众两院都绝对少数，被彻底边缘化于加
洲政治决策层之外的局面？外部原因也好，内部原因也好，事实就是，gop在当今政治
环境之下，执行他现有的政策，得到了现有的结果，looking forward，综合加洲乃至
全国的政治环境，如果gop继续执行他现有的政策不做任何改变，那我们又 有什么理由
相信，他的局面会有所好转？
你们最大的问题，就是不承认自己有问题，你都事先认定自己完全没问题了，还跟我讨
论什么？请你试着思考一下我上一段最后一个问题，如果你能认同gop在选民认同和政
策执行上亟需改进这种说法，那我很乐意告诉你我的观察，保证不是社会议题，呵呵。
【在 T******g 的大作中提到】
: 前面你用了民猪党攻击共和党的社会问题说事，那我不就把你觉得共和党有问题的地方
: 和民猪党的宣传等同起来了吗。
: 那些社会问题前面不都是讨论过了吗？民猪党不真实、扭曲的宣传不是举例讨论了吗？
: 你不同意，就辩论呀？
: 那你觉得共和党有问题就说呀？我们来讨论呀。干嘛要咬文嚼字浪费时间呢？
: 如果你没有诚心讨论问题，就是来吵架的，大家也不用浪费时间了
:
: 方；
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T******g
发帖数: 21328 | 131 老大，我的意思是说任何事物都是不完美的，都有改进的地方。共和党肯定也有需要改
进的地方，不代表我就清楚问题在哪里。
我虚心请教你的具体需要改进的观点，我们看看是什么性质的问题，有多严重，危害了
亚裔的利益没？和SCA5比比哪个更严重？
共和党和民主党历史的track records比一比，哪个更对亚裔发展危害多一些
你要再拐弯抹角，那你捣浆糊的帖子我一概不回了
【在 j*****3 的大作中提到】
: 你太奇怪了，我觉得共和党有问题，就不能是我自己观察的结果？难道民主党垄断了所
: 有对共和党的批评的专利？还是说但凡有人觉得共和党有问题的，用的就一定是跟民主
: 党一抹一样的角度？那你们共和党内部完全不能有自我批评的声音？
: 这个话题的起因，是你在帖子里承认，共和党也有可以改进的空间，那我就要来虚心学
: 习了，请问你，自己觉得共和党在哪些地方有可以改进的空间，结果你又马上把概念转
: 换到民主党负面宣传上来，还说是我把两者等同起来的，把两者等同起来的不正是你吗
: ？那咱们就抛开负面宣传这个说法，我来诚心请教一下，你自己觉得共和党有改进的空
: 间吗？如果有，是什么？
: 你反复问我觉得共和党的问题是什么，是觉得我什么说不出没有讨论过的议题吧？呵呵
: ，你太小瞧你们共和党的能量了，就算不谈社会议题，共和党照样问题一大把，最根本
|
T******g
发帖数: 21328 | 132 加州共和党绝对少数原因很明显呀
加州40%墨西哥裔人口，
三藩是美国同性恋中心
加州外来移民很多，对政府的盲目崇拜性还存在
【在 j*****3 的大作中提到】
: 你太奇怪了，我觉得共和党有问题，就不能是我自己观察的结果？难道民主党垄断了所
: 有对共和党的批评的专利？还是说但凡有人觉得共和党有问题的，用的就一定是跟民主
: 党一抹一样的角度？那你们共和党内部完全不能有自我批评的声音？
: 这个话题的起因，是你在帖子里承认，共和党也有可以改进的空间，那我就要来虚心学
: 习了，请问你，自己觉得共和党在哪些地方有可以改进的空间，结果你又马上把概念转
: 换到民主党负面宣传上来，还说是我把两者等同起来的，把两者等同起来的不正是你吗
: ？那咱们就抛开负面宣传这个说法，我来诚心请教一下，你自己觉得共和党有改进的空
: 间吗？如果有，是什么？
: 你反复问我觉得共和党的问题是什么，是觉得我什么说不出没有讨论过的议题吧？呵呵
: ，你太小瞧你们共和党的能量了，就算不谈社会议题，共和党照样问题一大把，最根本
|
j*****3
发帖数: 654 | 133 这就对了嘛，当然是很严重的问题，而且是你们核心都已经承认了的问题，不光危害亚
裔的利益，还危害了全美国人的利益。gop去年搞那个不动08care就不提预算上限的东
东，搞得政府关闭经济倒退全民陪绑，你倒说说这样做是对是错？到今年学乖了悄没声
地就把预算给提了还没有任何附加条件，你老觉得这是进步还是倒退呢？
选民选议员上来是干实事的，党派之争只要不太过分大家也不爱过问，但是为了党派利
益闹到牺牲选民利益，还牺牲得这么毫无顾及，选民能没意见吗？象“我们的唯一目标
就是让o8不能连任”这种话，对错不论，公开说出来就一个字，蠢。
【在 T******g 的大作中提到】
: 老大，我的意思是说任何事物都是不完美的，都有改进的地方。共和党肯定也有需要改
: 进的地方，不代表我就清楚问题在哪里。
: 我虚心请教你的具体需要改进的观点，我们看看是什么性质的问题，有多严重，危害了
: 亚裔的利益没？和SCA5比比哪个更严重？
: 共和党和民主党历史的track records比一比，哪个更对亚裔发展危害多一些
: 你要再拐弯抹角，那你捣浆糊的帖子我一概不回了
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j*****3
发帖数: 654 | 134 意思是你们就安心在这个绝对少数上了？还是说打算想什么办法把老摸和gay都赶出加
洲？
【在 T******g 的大作中提到】
: 加州共和党绝对少数原因很明显呀
: 加州40%墨西哥裔人口，
: 三藩是美国同性恋中心
: 加州外来移民很多，对政府的盲目崇拜性还存在
|
a*********a
发帖数: 3656 | 135 AA对亚裔有直接负面影响。
支持非议，工会，直接导致税收增加，拖垮公共教育，拖垮地方财政。
要求所有医疗保险包括避孕，堕胎和戒毒，是不是”只提供必要的帮助“？并且导致保
费上涨，税收增加。
仅AA和非议两条，我在social issue上就基本和民主党决裂。
共和党急右反对堕胎，反对进化论，我感到反感，但和我没有直接利益冲突。
【在 f*********u 的大作中提到】
: 这里面有些支持有些不支持
: 这些东西只要不影响别人，就是他们的个人的自由，别人无权干涉
: 但是经济上我绝对支持量入而出，减税，每个人都应该自己努力，自己对自己负责
: 政府只提供必要的帮助
|
T******g
发帖数: 21328 | 136 加州共和党是可以改呀，想和民猪党抢选票，只能比他们更变态才行
1，更加拉拢劳模，那好，咱们SCA5也不反了，两党齐心了
2，更加偏向同性恋，得，AB1266 100%通过率，直接写到宪法好了
【在 j*****3 的大作中提到】
: 意思是你们就安心在这个绝对少数上了？还是说打算想什么办法把老摸和gay都赶出加
: 洲？
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j*****3
发帖数: 654 | 137 不要情绪失控,情绪化有什么用呢？别生气，别感情用事,不同意见不代表别人不尊重你
，不要太意气用事，要理性分析。呵呵，这个帖子太娱乐了
【在 T******g 的大作中提到】
: 加州共和党是可以改呀，想和民猪党抢选票，只能比他们更变态才行
: 1，更加拉拢劳模，那好，咱们SCA5也不反了，两党齐心了
: 2，更加偏向同性恋，得，AB1266 100%通过率，直接写到宪法好了
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T******g
发帖数: 21328 | 138 马甲同学，你不说道理，光插科打诨浪费我时间，我就此打住了
【在 j*****3 的大作中提到】
: 不要情绪失控,情绪化有什么用呢？别生气，别感情用事,不同意见不代表别人不尊重你
: ，不要太意气用事，要理性分析。呵呵，这个帖子太娱乐了
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f*********u
发帖数: 455 | 139 在这些议题上，我觉得共和党问题更大
很多东西莫名其妙非要反对，比方说同性恋
这是别人的自由，又不会影响别人
还是意识形态作祟
【在 T******g 的大作中提到】
: 嗯，很多就自由选择的东西
: 不过一是民主党喜欢把这些上纲上线，煽情拉选票
: 二是民主党喜欢把这些东西法制化，强迫所有人认同
|
B******e
发帖数: 5730 | 140 我觉得这是共和党最喜欢玩的下流伎俩
【在 T******g 的大作中提到】
: 嗯，很多就自由选择的东西
: 不过一是民主党喜欢把这些上纲上线，煽情拉选票
: 二是民主党喜欢把这些东西法制化，强迫所有人认同
|
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f*********u
发帖数: 455 | 141 还有反堕胎反避孕
这个都是莫名其妙管得太宽
明显干涉个人自由
【在 f*********u 的大作中提到】
: 在这些议题上，我觉得共和党问题更大
: 很多东西莫名其妙非要反对，比方说同性恋
: 这是别人的自由，又不会影响别人
: 还是意识形态作祟
|
B******e
发帖数: 5730 | 142 1.共和党把堕胎犯罪化，我首先反对。我不赞成轻率堕胎，但不赞成有罪。到底堕胎和
谋杀是两码子事。
2.共和党既然这么重视生命，为啥去伊拉克，阿富汗乱杀人？
3.共和党既然主张小政府，为啥管到女人的肚子？
【在 p**j 的大作中提到】
: 共和党和民主党，本质上是不同的。真正的共和党只有一类，这类人有非常多的共同价
: 值观，也就是美国的传统价值观。而民主党是若干类别混合起来的，民主党其实是反共
: 和党同盟，他们可以分为很多类，这些类并没有太多的共同价值观，他们之间的价值观
: 很多时候是自相矛盾的，这是为什么得势以后，他们之间必然会自己跟自己打起来。当
: 然，共和党里也有一些并不真正认同共和党价值观的，那是因为他们找不到真正属于自
: 己的党派，只能混进共和党里。比如当初的白人至上主义者，本来是民主党一伙的，后
: 来在民主党内部和其他类别不可调和了，只好把自己归入共和党中，但是他们从来都不
: 是共和党的主流。
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k****m
发帖数: 4670 | 143 共和党也没有立法说，这个种族可以堕胎，那个就不行？
他至少一视同仁，
而不像民主党，动不动就拿种族说事情，刻意去挑动种族矛盾
【在 B******e 的大作中提到】
: 1.共和党把堕胎犯罪化，我首先反对。我不赞成轻率堕胎，但不赞成有罪。到底堕胎和
: 谋杀是两码子事。
: 2.共和党既然这么重视生命，为啥去伊拉克，阿富汗乱杀人？
: 3.共和党既然主张小政府，为啥管到女人的肚子？
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B******e
发帖数: 5730 | 144 经济上共和党也是胡搞
就是共和党长期压低利率，搞到金融危机
说政府预算赤字太高，就是不肯消减军费
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我经济上支持GOP，但是很多社会问题上反对GOP，真是纠结。
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B******e
发帖数: 5730 | 145 I CARE！
把堕胎当做犯罪，是脑残，是浪费公共资源
共和党哪管浪费，反正他们控制国家99%的资源收益
【在 T******g 的大作中提到】
: I don't think most Asians in California care much about abortion...
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B******e
发帖数: 5730 | 146 台湾的
【在 T******g 的大作中提到】
: bob huff的老婆是大陆的。。。
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B******e
发帖数: 5730 | 147 查查历史哈，47%不交联邦税是因为一个共和党力推的法案Earned Income Credit
再说一个富强的美国，如果有一半的人穷到不用交税
是不是那1%控制了经济发展的99%？
你能说这是一个让你实现美国梦的美国？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你为啥总能说出点逻辑上让人忍俊不禁的话来啊？明明自己正反着SCA5，绕来绕去又回
: 到你的“民主党代表广大人民群众，代表高级意识形态，代表先进道德观”的惯性思维
: 去了。
: 按照你的逻辑，华人也甭反什么SCA5了.SCA5就是族群分裂背景下，多数对少数的暴力。
: 亚裔在美国就是绝对少数，亚裔反SCA5不是一意孤行是什么？
: 什么时候能够抛弃“我向党宣传的议题靠拢”的思维定势，开始研究“党对我关心的问
: 题持什么态度”，什么时候你才能自洽得起来。
:
: 东西
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B*****f
发帖数: 37 | 148 GOP在加州基本没戏。 大部分的亚裔美国人还是投民主党，主要是共和党在很多的
social议题上被极右挟持了，与时代脱节。 |
B******e
发帖数: 5730 | 149 你根本不懂美国历史，和政党的逐渐转型
南方红脖子原来是痛恨打赢南北战争的北军，而林肯政府就是共和党的
他们是假的民主党
共和党打南北战争不是什么争取黑人民权
他们是代表北方工业化资本家的利益，希望多找一些黑人进工厂做工，和南方农业势力
产生矛盾的战争
【在 h*********n 的大作中提到】
: 你为啥总能说出点逻辑上让人忍俊不禁的话来啊？明明自己正反着SCA5，绕来绕去又回
: 到你的“民主党代表广大人民群众，代表高级意识形态，代表先进道德观”的惯性思维
: 去了。
: 按照你的逻辑，华人也甭反什么SCA5了.SCA5就是族群分裂背景下，多数对少数的暴力。
: 亚裔在美国就是绝对少数，亚裔反SCA5不是一意孤行是什么？
: 什么时候能够抛弃“我向党宣传的议题靠拢”的思维定势，开始研究“党对我关心的问
: 题持什么态度”，什么时候你才能自洽得起来。
:
: 东西
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B******e
发帖数: 5730 | 150 你啥时这么有水平？
多和我学习哈？
【在 T******g 的大作中提到】
: 别生气，用事实实例来说话讨论，不要纠结谁对谁错，大家都是来学习的
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B******e
发帖数: 5730 | 151 任何一个法案都要两党合作才能通过哈
别把所有的功劳挂在共和党身上
【在 h*********n 的大作中提到】
: 不用扯那么多大旗。
: 共和党引入了Advanced degree H1b，主推了EB在绿卡前就可以跳槽的I-140制度，小布
: 什还动用行政命令强行推动了Opt extension政策
: 你能不能举出，近20年来，民主党主力推动的任何一个法案，对华人职业移民有利的？
: mitbbs上的铁杆民主党支持者颇有十几个，这两周来还没有一个人能回答这个问题。
:
: 乎全
: 和党
: 为共
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B******e
发帖数: 5730 | 152 投奥巴马是理性的选择，要我投 McCain Romney，我想吐
【在 n****n 的大作中提到】
: 世界上的事情就是这么讽刺，其实2012选举中亚裔投巴马的比例比latino还高，周围高
: 学历的中国人当中，dem也不少，要不是这次sca5，很多人还是民主党铁票，有时候我
: 真是无语。。。
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k****m
发帖数: 4670 | |
k****m
发帖数: 4670 | 154 没有民主党推出让孩子们可以自己定义男女来选择厕所，更下流的了
更不说用sca-5来毁掉亚裔孩子的未来更卑鄙的了
【在 B******e 的大作中提到】
: 我觉得这是共和党最喜欢玩的下流伎俩
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B******e
发帖数: 5730 | 155 共和党不喜欢 obamacare, 为啥不提一套改革方案？
为反对而反对？
全世界先进国家那一个向美国一样，医保只照顾健康的人和有钱人？
这是啥医疗保险？
反对提高债务上线，更是荒谬
要嘛，你共和党就不要通过政府预算案
既然通过，明知道有赤字，又不让举债，不是瞎整？
共和党整的不是民主党，不是 Obama, 是一般屁民
文革怎么没把你给整惨？
【在 p**j 的大作中提到】
: 共和党的问题就是共和党太坚持原则了。比如obamacare，共和党一开始就知道这条路
: 行不通，在两院都处于弱势的情况下，仍然尽力阻止，结果被选民骂。同性恋的问题也
: 是，共和党清楚，今天让同性结婚，明天就要在小学里面普及王子和王子的故事，随便
: 选男女厕所进。提高债务上线也是，非法移民也是，总是为了自己的原则做“恶人”。
: 顺应潮流，审时度势，与时俱进多好，大家皆大欢喜。又赚选票，又赚名声，哪管它美
: 国明天会怎么样。
: 别忘了，当一个国家走极端的时候，那所谓的中间派也是极端派。文革的时候，从现在
: 的眼光看，中间派也已经左得不行了。
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a*********a
发帖数: 3656 | 156 呵呵，O8上台之初，共和党向O8医改提出建议的时候，O8说：你们有没搞错，选举我赢
了，你们哪儿凉快哪儿歇着。于是O8care，没有任何GOP input，没有一张GOP选票。
事实上，当民主党由于麻省特别选举，即将失去足够票数一党通过O8care的时候，他们
加急在GOP麻省议员到达之前，强行通过了O8c. 才有了佩洛西“投了赞成票，才让你看
bill"的名言。
当时联邦的情况和加州现在一样，总统，参／众两院都是民主党，他们可以为所欲为。
至于debt ceiling，你可以去问尊敬的O8马参议员。
【在 B******e 的大作中提到】
: 共和党不喜欢 obamacare, 为啥不提一套改革方案？
: 为反对而反对？
: 全世界先进国家那一个向美国一样，医保只照顾健康的人和有钱人？
: 这是啥医疗保险？
: 反对提高债务上线，更是荒谬
: 要嘛，你共和党就不要通过政府预算案
: 既然通过，明知道有赤字，又不让举债，不是瞎整？
: 共和党整的不是民主党，不是 Obama, 是一般屁民
: 文革怎么没把你给整惨？
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t****u
发帖数: 8614 | 157 嘿嘿！压低利率是奥核心搞的。这也是为啥我老原来支持他老人家的原因。这个显然对
我老的生意有利。
我老没记错的话，布核心台上的时候是fed rate是5% ，奥核心上台后一路降到今天的0
.25%。
【在 B******e 的大作中提到】
: 经济上共和党也是胡搞
: 就是共和党长期压低利率，搞到金融危机
: 说政府预算赤字太高，就是不肯消减军费
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B******e
发帖数: 5730 | 158 Obama 低利率政策是对付 金融危机带来的 recession
2002-2007，小布什时代的超低利率带来 asset inflation 和后来的金融危机，
经济学家早有定案，当然，主导的格林斯潘（共和党）要付最大责任
的0
【在 t****u 的大作中提到】
: 嘿嘿！压低利率是奥核心搞的。这也是为啥我老原来支持他老人家的原因。这个显然对
: 我老的生意有利。
: 我老没记错的话，布核心台上的时候是fed rate是5% ，奥核心上台后一路降到今天的0
: .25%。
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t****u
发帖数: 8614 | 159 您老管fed 5% ，实际贷款利率6%以上，叫做超低利率？//lol
【在 B******e 的大作中提到】
: Obama 低利率政策是对付 金融危机带来的 recession
: 2002-2007，小布什时代的超低利率带来 asset inflation 和后来的金融危机，
: 经济学家早有定案，当然，主导的格林斯潘（共和党）要付最大责任
:
: 的0
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t**********e
发帖数: 1590 | 160
huang兄别浪费时间了。
他对两党的说辞是断章取义。他觉得共和党无法迎合大众，无法适应趋势，不得人心等
等，认为这就是共和党没落的根源。共和党肯定有问题，正像前面有人所说。共和党不
是完美的，许多需要改进的。但是，许多问题并不是共和党不作为。是民主党借普世一
手造成或者挑起的。SCA5的最根源是什么？如果没有大量的跨境illegal immigrants，
不，这样会被某些民主党人士说用词政治不正确，没有爱心，没有人性。政治正确的说
法应该叫undocumented immigrants。如果没有大量的undocumented immigrants，sca5
能出现吗？能这么赤裸裸地针对亚裔吗。如果坚定对undocumented immigrants的管理
和限制，会有今天吗？共和党支持stem，反对大赦非法移民。民主党支持大赦非法移民
，挟持stem。另外，心理判定性别来选择进哪个卫生间的根源是什么？如果不是鼓励宣
传同性恋等等，能有今天这个bathroom law吗。如果是找共和党的茬，那么怎么都能找
出来。当了biatch，还要立牌坊，这不正是民主党的做法吗？
【在 T******g 的大作中提到】
: 马甲同学，你不说道理，光插科打诨浪费我时间，我就此打住了
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j*****3
发帖数: 654 | 161 黑茶同学摘桃子来啦，呵呵，您老还是别蹦达了，只要sca-5和bathroom bill还在，您
老说啥也没用。就算不提这俩bill，民主党高层也不是啥好鸟，前一阵在oakland，sf
煽动“种族清洗”论，仇视高科技工人的就是你们吧。共和党好歹是真小人，你们民主
党那就是彻头彻尾的伪君子。 |
