s******e
发帖数: 101 | 1 感谢mitbbs爆出了广和月嫂事件。本来在月嫂和保姆之间犹豫，现在是彻底不想雇月嫂
了。
看到版上谩骂雇主支持Lisa的帖子，真是感觉莫名惊诧啊。在美国产子需要雇月嫂的人
，总有这样那样的原因才打算花大价钱钱请个陌生人来照顾自己和宝宝。如果有父母亲
人在身边当然好，但是也有人因为这样那样的原因不得已阿，比如说家里老人年纪大了
忙不过来，孩子多了照顾不过来之类的。可是有条件请人帮忙，在双方自愿的情况下进
行交易，这样的雇主无论如何也算不上坏吧？又不是那种扣押月嫂护照之类强行关押进
行劳动。如果月嫂不满意收入，为啥当初要接受合同呢？
由于中国文化影响，总觉得中药调理对产妇恢复比较好。同时也期待月嫂能在母乳喂养
，亲子互动方面基于自己的经验给点帮助。税后三四千并不是小数目，何况包吃包住。
这是很大的工作量么？根本不是！如果不是产妇身体原因，照顾小娃简直是小菜一碟。
那么月嫂是必要的么？也不是。其实保姆就够了。月嫂存在的原因有一个，就是很多月
嫂不会开车，或者居住地方很远。对于那些国内过来产子的孕妇，广和月嫂事件对他们
没有太大影响，因为不久就回国或者搬家去别的地方了。至于在美国扎根的人，当时加
事后罚款，请多少个保姆请不到？大不了两班倒都付最低时薪加点小费好了，网上大把
大把的申请人。比如说care.com上有经验的保姆各个族裔都有，可以自己开车来开车走
不会影响家庭生活，除了贵点真是没啥不好的--再贵也比这个事后罚款的少！
那么月嫂事件影响到谁了呢？除了月嫂自己，没什么人受影响。这还断了一些人愿意辛
苦劳动补贴家用的后路。中国人总是自己给自己人挖坑，只顾当时痛快不管日后和他人
死活。 要知道，雇主愿意花钱的话，总
能在法律允许范围找到以后不会有麻烦的人帮忙。明年是羊年，国内产子热情到低谷，
还有人愿意当这个冤大头让别人给自己的孩子下药过几年把自己告上法庭罚一大笔钱么
？拭目以待了。天底下，没有少了谁地球就不转的道理。 |
z***8
发帖数: 461 | 2 呵呵，是个明白人。没办法，很多老中就爱干这种竭泽而渔的事情，最终就是大家都没
有鱼吃。
职场也是，自己人不懂得互相提携，很多时候还再搞搞内斗，结果现在公司高层很多都
被阿三把持，阿三的H1是老中的将近10倍，老中找工作也越来越难了。
【在 s******e 的大作中提到】
: 感谢mitbbs爆出了广和月嫂事件。本来在月嫂和保姆之间犹豫，现在是彻底不想雇月嫂
: 了。
: 看到版上谩骂雇主支持Lisa的帖子，真是感觉莫名惊诧啊。在美国产子需要雇月嫂的人
: ，总有这样那样的原因才打算花大价钱钱请个陌生人来照顾自己和宝宝。如果有父母亲
: 人在身边当然好，但是也有人因为这样那样的原因不得已阿，比如说家里老人年纪大了
: 忙不过来，孩子多了照顾不过来之类的。可是有条件请人帮忙，在双方自愿的情况下进
: 行交易，这样的雇主无论如何也算不上坏吧？又不是那种扣押月嫂护照之类强行关押进
: 行劳动。如果月嫂不满意收入，为啥当初要接受合同呢？
: 由于中国文化影响，总觉得中药调理对产妇恢复比较好。同时也期待月嫂能在母乳喂养
: ，亲子互动方面基于自己的经验给点帮助。税后三四千并不是小数目，何况包吃包住。
|
s******e
发帖数: 101 | 3 哇原来这就是个活生生的窝里斗的典范！还是楼上两位达人一针见血，指出了这部分人
的劣根性。阿三的渗透能力确实很强，而且某种程度上很吃苦耐劳--比如说好多家住一
个apartment,加班很疯狂之类的。强烈建议把Lisa这类给后人掘坟墓的达人广而告之，
在华人圈子里彻底搞臭，同时放到国内网站上去提醒那些孕妇将要受到的待遇。害群之
马还手下留情干什么？我们不能太姑息这种损害族群利益的人！ |
c*********i
发帖数: 570 | 4 我知道很多人就是老公请一个月假或者PFL就这么熬过来了
【在 s******e 的大作中提到】
: 感谢mitbbs爆出了广和月嫂事件。本来在月嫂和保姆之间犹豫，现在是彻底不想雇月嫂
: 了。
: 看到版上谩骂雇主支持Lisa的帖子，真是感觉莫名惊诧啊。在美国产子需要雇月嫂的人
: ，总有这样那样的原因才打算花大价钱钱请个陌生人来照顾自己和宝宝。如果有父母亲
: 人在身边当然好，但是也有人因为这样那样的原因不得已阿，比如说家里老人年纪大了
: 忙不过来，孩子多了照顾不过来之类的。可是有条件请人帮忙，在双方自愿的情况下进
: 行交易，这样的雇主无论如何也算不上坏吧？又不是那种扣押月嫂护照之类强行关押进
: 行劳动。如果月嫂不满意收入，为啥当初要接受合同呢？
: 由于中国文化影响，总觉得中药调理对产妇恢复比较好。同时也期待月嫂能在母乳喂养
: ，亲子互动方面基于自己的经验给点帮助。税后三四千并不是小数目，何况包吃包住。
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C*N
发帖数: 1792 | 5 前段时间看到有人说烙印 icc 很成功，华人肯定做不到
因为肯定会有人告
果不其然，连个规模那么小的月嫂行业都被这这些个竭泽而渔的东西搅成这样。 |
h********r
发帖数: 430 | 6 可是有那么多码工未必可以请1个月假, 然后家里还有别的孩子, 老人没办法来,
真正是没办法了!要是再赶上生的时候是C-section或者孩子有点小问题, 妈妈得
个什么抑郁, 全家的生活都会一塌糊涂.
没有亲身经历过这些事的人胡乱扣人大帽子真是讨厌. 特别都某些大男子主义的WSN
和不懂事的年青人. |
u*********r
发帖数: 7835 | 7 老美怎么生的？
【在 h********r 的大作中提到】
: 可是有那么多码工未必可以请1个月假, 然后家里还有别的孩子, 老人没办法来,
: 真正是没办法了!要是再赶上生的时候是C-section或者孩子有点小问题, 妈妈得
: 个什么抑郁, 全家的生活都会一塌糊涂.
: 没有亲身经历过这些事的人胡乱扣人大帽子真是讨厌. 特别都某些大男子主义的WSN
: 和不懂事的年青人.
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s******e
发帖数: 101 | 8 老美双方父母不用签证就能过来。请保姆也没有文化差异和语言障碍。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 老美怎么生的？
|
h********r
发帖数: 430 | 9 老美怎么生的问题我正好了解情况一点情况, 本土白人老头退休消防员, 家务基本不
干, 老太家庭妇女, 有5-6个孩子在各地, 每个都是育龄, 经常前后脚生孩子. 有一回
碰到老头, 问候老太太, 说是她现在是空中飞人, 大女 , 大儿媳妇, 小女都生孩子,
不过大儿媳妇有她妈在, 所以老太先飞大女处, 生好3周去小女那, 然后2周后去大儿子
家.主要保证生好头2周必须有别人照顾, 最好照顾3周.等过了2个多月看到老太回家,
真是衰老很多, 象生过大病一样. 但是谈到家族的兴旺, 还是很高兴的. |
r*******r
发帖数: 2565 | 10 我们当年就是请请假自己撑过来的。没有人帮忙。也没觉得有啥累的。
无耻月嫂和无耻广和是断了其他月嫂的路，好笑的是那些自以为花了300块就很大方了
的傻逼，你一天付了300 算个吊，有种的你每天三百雇这个月嫂两个月试试。你付两万
你舍得吗？就知道装逼。
而且这个不要脸的月嫂照样可以告你，说你每天三百是应该8小时，结果每天干了24小
时，让你每天赔600加罚款，罚死你个大傻逼。 |
|
|
b********o
发帖数: 1241 | 11 广和事件的精髓在于，开始人家请月嫂时候是说好一个月3000多。一个月后拿着人家给
的工资加小费走了，到头告上法庭说雇主按照最低工资应该付给她一个月一万多!
你要一万一个月可以呀，一亿美元你都可以叫价。可明明开始要的是市场价，到头来利
用新劳工法的规定要人一万多一个月。
这就是敲诈呀。 |
T******g
发帖数: 21328 | 12 不写清楚合同，就是给流氓敲诈勒索的机会
老中书呆子们醒醒了 |
s******e
发帖数: 101 | 13 这个就跟当年南京老太的事件一样，她是讹诈到了一笔钱，也确实没有证据表明到底是
不是那个小伙子撞了她，可是大众不是傻子。退一万步来说，就算这个小伙子有责任，
他事后肯扶你起来送医院，也算是尽职尽责了，大家好商好量。现在好了，出事故一定
要压过去轧死完事绝对不能留下残的，碰到老人死在路边也不能过问 。这就是这帮拿
断子绝孙钱的人给中华民族留下的“宝贵遗产”。 广和Lisa这么一搞，有几个人敢大
大咧咧请月嫂？
从月嫂事件出来后版上那些托儿的语言，我感觉一个很大的问题，就是这些月嫂没有一
个热爱自己的事业，没有一个人觉得能在新生儿出生第一个月就接触到他们是多么美好
的事情，也没有人觉得自己事业的意义和帮助产妇的成就感。我感觉到的，是那些发帖
人内心的自卑和干这行的自恨，对雇主的敌视。至于雇主给自己那么多现金而且不用上
税这件事情完全没有一点感激，也没有对别人愿意让自己照顾新生儿的信任给与应有的
尊重。干一行如果不爱一样，那生活就是个悲剧。也许月嫂托儿们也是肺腑之言吧，她
们就是恨，咱们除了不招惹她们还能有啥法子？
【在 r*******r 的大作中提到】
: 我们当年就是请请假自己撑过来的。没有人帮忙。也没觉得有啥累的。
: 无耻月嫂和无耻广和是断了其他月嫂的路，好笑的是那些自以为花了300块就很大方了
: 的傻逼，你一天付了300 算个吊，有种的你每天三百雇这个月嫂两个月试试。你付两万
: 你舍得吗？就知道装逼。
: 而且这个不要脸的月嫂照样可以告你，说你每天三百是应该8小时，结果每天干了24小
: 时，让你每天赔600加罚款，罚死你个大傻逼。
|
b********o
发帖数: 1241 | 14 你没看原帖。
广和的月嫂告的是很多雇主，有的雇主写了详细合同。但这个没用，律师说，因为合同
本身违背了劳工法，所以不作数。
这个和中国民法的合同意识自治但不能违反公序良俗否则无效，是一样的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 不写清楚合同，就是给流氓敲诈勒索的机会
: 老中书呆子们醒醒了
|
C*N
发帖数: 1792 | 15 合同是有用的，问题是怎么写法，不能写没有加班费，要写每小时8元，付加班费，也
是每小时 8 元，住家的不要付1.5倍，新的加州劳工法要求住家的付1。5倍但是还没有
生效。 其中一部分用住宿和食物支付，月嫂每天有不受打扰的工作时间，不用付工资。
这样就符合劳工法了。
【在 b********o 的大作中提到】
: 你没看原帖。
: 广和的月嫂告的是很多雇主，有的雇主写了详细合同。但这个没用，律师说，因为合同
: 本身违背了劳工法，所以不作数。
: 这个和中国民法的合同意识自治但不能违反公序良俗否则无效，是一样的。
|
D****2
发帖数: 2656 | 16 就章程本身违反公司法似的，是无效的。月嫂就是利用法律的空子来欺诈。
【在 b********o 的大作中提到】
: 你没看原帖。
: 广和的月嫂告的是很多雇主，有的雇主写了详细合同。但这个没用，律师说，因为合同
: 本身违背了劳工法，所以不作数。
: 这个和中国民法的合同意识自治但不能违反公序良俗否则无效，是一样的。
|
T******g
发帖数: 21328 | 17 我就是这个意思呀，要写合同当然要按照法律规定来写，不能凭空自己想象。合同写的
不清楚，不合法根本不能保护自己，写了也白写
应该是专门去网上找符合法律规范能够cover自己ass的模板来写，有的律师也提供这种
服务，就看你愿不愿意花这个钱了
【在 b********o 的大作中提到】
: 你没看原帖。
: 广和的月嫂告的是很多雇主，有的雇主写了详细合同。但这个没用，律师说，因为合同
: 本身违背了劳工法，所以不作数。
: 这个和中国民法的合同意识自治但不能违反公序良俗否则无效，是一样的。
|
a***e
发帖数: 27968 | 18 合同写上，除食宿外另付3000，on-call.
把不标价的食宿放上面，估计能顶掉一些
一天24小时工作按小时算，天天录像，
话说这个月嫂要是今年告赢10个得10万
是不是劳保好处取消，另外得补个4万的税
到头来真能划算？别给山姆打工了
【在 b********o 的大作中提到】
: 你没看原帖。
: 广和的月嫂告的是很多雇主，有的雇主写了详细合同。但这个没用，律师说，因为合同
: 本身违背了劳工法，所以不作数。
: 这个和中国民法的合同意识自治但不能违反公序良俗否则无效，是一样的。
|
j*******3
发帖数: 1648 | 19 如果宝宝好带的话，爸爸请一段时间假可以搞定的。我两个宝宝都是剖腹产的。生二宝
的时候，国内没人来帮忙，老大三岁，老公请了两个星期假，他上班以后基本上每天晚
上下班回家做饭，我第二天就是用微波炉热点东西吃。老二一直比较乖，老大也很听话
，怀老二的时候我就经常给老大洗脑，告诉他妹妹多可爱多好玩。他对妹妹非常期待，
还经常给我做帮手，比如我肚子大时帮我拔鞋，我给二宝换diaper时他要帮我拿干净的
diaper。
宝宝不好带的话，需要有人帮帮。大宝出生的时候比较小，月子里每天夜里都要闹好久
，最早也要半夜2点才睡，睡一会儿又会醒。经常是我抱过来吃奶，吃一会儿他就睡着
了。我轻轻把他放到小床上，我还没坐回自己的床，他就开始哭了。真的是非常非常累
人。 |
r*******r
发帖数: 2565 | 20 月嫂当然也有爱自己工作的，如果都这样，怎么会有人雇？相信大部分的月嫂是能让雇
主满意的。
就是这个上法庭的无耻的把整个行业都搅黄了，这个中介怕惹事还怪雇主。居然还有自
以为自己高尚的2B拿自己当年给了三百块的例子来教育别人应该付两万，真的是个不要
脸的SB。
【在 s******e 的大作中提到】
: 这个就跟当年南京老太的事件一样，她是讹诈到了一笔钱，也确实没有证据表明到底是
: 不是那个小伙子撞了她，可是大众不是傻子。退一万步来说，就算这个小伙子有责任，
: 他事后肯扶你起来送医院，也算是尽职尽责了，大家好商好量。现在好了，出事故一定
: 要压过去轧死完事绝对不能留下残的，碰到老人死在路边也不能过问 。这就是这帮拿
: 断子绝孙钱的人给中华民族留下的“宝贵遗产”。 广和Lisa这么一搞，有几个人敢大
: 大咧咧请月嫂？
: 从月嫂事件出来后版上那些托儿的语言，我感觉一个很大的问题，就是这些月嫂没有一
: 个热爱自己的事业，没有一个人觉得能在新生儿出生第一个月就接触到他们是多么美好
: 的事情，也没有人觉得自己事业的意义和帮助产妇的成就感。我感觉到的，是那些发帖
: 人内心的自卑和干这行的自恨，对雇主的敌视。至于雇主给自己那么多现金而且不用上
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I*D
发帖数: 40035 | 21 难道码工连年假都没有？ 算好预产期， 提前和头头儿打好招呼， 一个月也就是20天
假而已。。。
【在 h********r 的大作中提到】
: 可是有那么多码工未必可以请1个月假, 然后家里还有别的孩子, 老人没办法来,
: 真正是没办法了!要是再赶上生的时候是C-section或者孩子有点小问题, 妈妈得
: 个什么抑郁, 全家的生活都会一塌糊涂.
: 没有亲身经历过这些事的人胡乱扣人大帽子真是讨厌. 特别都某些大男子主义的WSN
: 和不懂事的年青人.
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m*******e
发帖数: 1431 | |
w********g
发帖数: 17 | 23 本来在生不生二胎上犹豫。现在觉得月嫂都找不到好的。是彻底不想生二胎了。
【在 s******e 的大作中提到】
: 感谢mitbbs爆出了广和月嫂事件。本来在月嫂和保姆之间犹豫，现在是彻底不想雇月嫂
: 了。
: 看到版上谩骂雇主支持Lisa的帖子，真是感觉莫名惊诧啊。在美国产子需要雇月嫂的人
: ，总有这样那样的原因才打算花大价钱钱请个陌生人来照顾自己和宝宝。如果有父母亲
: 人在身边当然好，但是也有人因为这样那样的原因不得已阿，比如说家里老人年纪大了
: 忙不过来，孩子多了照顾不过来之类的。可是有条件请人帮忙，在双方自愿的情况下进
: 行交易，这样的雇主无论如何也算不上坏吧？又不是那种扣押月嫂护照之类强行关押进
: 行劳动。如果月嫂不满意收入，为啥当初要接受合同呢？
: 由于中国文化影响，总觉得中药调理对产妇恢复比较好。同时也期待月嫂能在母乳喂养
: ，亲子互动方面基于自己的经验给点帮助。税后三四千并不是小数目，何况包吃包住。
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C*N
发帖数: 1792 | 24 都生二胎啦，还要什么月嫂，有一个保姆就可以了
其实月嫂多是忽悠新妈妈的，一般的就是第一胎也有个保姆就可以
我两个都是C，就是一个保姆就行了。
我们是晚上自己起来，白天保姆顶一段时间，自己多睡几个小时就可以了，反正又不要
上班。上班主要是脑力劳动，需要非常清醒的大脑，不睡好不行。
育儿知识，多上网查查，多问问儿医，甚至打电话问家里老人就可以
【在 w********g 的大作中提到】
: 本来在生不生二胎上犹豫。现在觉得月嫂都找不到好的。是彻底不想生二胎了。
|
J**X
发帖数: 2433 | 25 月嫂行业本来就该倒了。
月嫂存在的基础就是个“月”字，而坐月子本身就是愚昧的传统陋习。
有需要或者有钱，请保姆就是，完全没必要多这么一个职业设置。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 26 3000一个月不是市场价，而是丛林法则价格，是雇主欺压、剥削月嫂的价格。
在法律规则下运行的才叫市场价，所以24*10*30=$7200/月，才是真正的市场价。
雇主利用丛林法则只付3000/月，来剥削月嫂，是不道德的，法律为月嫂伸张了正义。
【在 b********o 的大作中提到】
: 广和事件的精髓在于，开始人家请月嫂时候是说好一个月3000多。一个月后拿着人家给
: 的工资加小费走了，到头告上法庭说雇主按照最低工资应该付给她一个月一万多!
: 你要一万一个月可以呀，一亿美元你都可以叫价。可明明开始要的是市场价，到头来利
: 用新劳工法的规定要人一万多一个月。
: 这就是敲诈呀。
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C*N
发帖数: 1792 | 27 什么叫丛林法则阿，又没有人逼着你去做月嫂
不符合法律的市场价也是市场价，这反应出的是法律本身有问题
$ 7200，就不会有人雇月嫂，那不叫市场价，
既没有月嫂要那样的价，也没有雇主接受这样的价，
那叫做梦价。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 3000一个月不是市场价，而是丛林法则价格，是雇主欺压、剥削月嫂的价格。
: 在法律规则下运行的才叫市场价，所以24*10*30=$7200/月，才是真正的市场价。
: 雇主利用丛林法则只付3000/月，来剥削月嫂，是不道德的，法律为月嫂伸张了正义。
|
r******8
发帖数: 926 | 28 同意。买卖双方达成的价就是合理的市场价。
民猪党所谓的能保护弱者，其实到最后就是不劳而获，敲诈勒索，最后搞得大家都没好
日子过。
【在 C*N 的大作中提到】
: 什么叫丛林法则阿，又没有人逼着你去做月嫂
: 不符合法律的市场价也是市场价，这反应出的是法律本身有问题
: $ 7200，就不会有人雇月嫂，那不叫市场价，
: 既没有月嫂要那样的价，也没有雇主接受这样的价，
: 那叫做梦价。
|
s*******n
发帖数: 10426 | 29 丛林法则就是没有规矩、没有法律，大家各凭本事来，理论上你可以靠武力让月嫂不但
给你干活还得给你钱。
丛林法则下是没有所谓“市场”的，因为市场是需要规则和秩序的，而且市场的基本原
则“公平交易”也是需要规则和秩序来维持的。
如果你觉得法律有问题，那你可以推动立法，降低最低工资，或者立法延长产假。
$7200一样会有人雇月嫂，只是你不会雇罢了。在目前法律下的合理市场中，月嫂提供
的服务就不应该是普通中产、中上产能负担得起的。
你不能自私的一方面享受目前法律框架给你带来的生活、工作上的保障，另一方面却在
这个法律框架下剥削月嫂，这是贪婪和不道德的行为。
【在 C*N 的大作中提到】
: 什么叫丛林法则阿，又没有人逼着你去做月嫂
: 不符合法律的市场价也是市场价，这反应出的是法律本身有问题
: $ 7200，就不会有人雇月嫂，那不叫市场价，
: 既没有月嫂要那样的价，也没有雇主接受这样的价，
: 那叫做梦价。
|
C*N
发帖数: 1792 | 30 没有任何规矩和法律当然可以说是丛林法则，但是月嫂的市场是有约定速成的规矩的。
月嫂的市场的价格虽然在某些环境下被判定成不合法，但那不过是因为雇主没有经验
不懂得保护自己和留存证据被人钻空子而已，如果雇主小心，也完全可写在纸面合同上
，留下证据并成为合法的， 所以这个价格完全不能说是雇主欺压、剥削月嫂丛林法则
的价格。
此外， 还可以用非法移民的例子作类比，非法移民是非法的，工作按照法律也是非法
的，但是明明大家都知道非法，但雇人和被雇的都这么做，那为什么大家不先去改变法
律而是做了再说，主流社会舆论也不认为雇主是欺压、剥削非法移民的雇员啊。 。
供: 的服务就不应该是普通中产、中上产能负担得起的。
在美国的华人中文环境下的月嫂是有特殊含义的，那就是中产阶级雇佣的，帮助产妇照
顾新生儿的帮手，其本上没有受过什么专业训练，不需要学历。$7200雇佣的，也肯定
不是这样资质的人。 如果只能极富裕的人才能雇佣，那就不是我们这里讨论意思上月
嫂了，那当然就是没有月嫂的市场，当然也就谈不上什么市场价。 |
|
|
s******8
发帖数: 4192 | 31 还是可以雇。写好合同，一周工作5天，每天工作8小时。就没事了。
【在 m*******e 的大作中提到】
: 看的好怕怕，以后生娃不能雇月嫂了。
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h*****4
发帖数: 1158 | 32 re这个
其实明码标价，3000/month 只干40hour／week，要多干按extra hour pay就好了
关键是要请月嫂的又不愿意按美国的薪资标准来，当然被人家抓住漏洞了，你试试餐馆
情人洗盘子不pay最低工资试试?
【在 s*******n 的大作中提到】
: 丛林法则就是没有规矩、没有法律，大家各凭本事来，理论上你可以靠武力让月嫂不但
: 给你干活还得给你钱。
: 丛林法则下是没有所谓“市场”的，因为市场是需要规则和秩序的，而且市场的基本原
: 则“公平交易”也是需要规则和秩序来维持的。
: 如果你觉得法律有问题，那你可以推动立法，降低最低工资，或者立法延长产假。
: $7200一样会有人雇月嫂，只是你不会雇罢了。在目前法律下的合理市场中，月嫂提供
: 的服务就不应该是普通中产、中上产能负担得起的。
: 你不能自私的一方面享受目前法律框架给你带来的生活、工作上的保障，另一方面却在
: 这个法律框架下剥削月嫂，这是贪婪和不道德的行为。
|
r*****e
发帖数: 1584 | 33 说的太好了，我也是看了这个事件后下定决心不请月嫂。
感谢mitbbs爆出了广和月嫂事件。本来在月嫂和保姆之间犹豫，现在是彻底不想雇月嫂
了。
看到版上谩骂雇主支持Lisa的帖子，真是感觉莫名惊诧啊。在美国产子需要雇月嫂的人
，总有这样那样的原因才打算花大价钱钱请个陌生人来照顾自己和宝宝。如果有父母亲
人在身边当然好，但是也有人因为这样那样的原因不得已阿，比如说家里老人年纪大了
忙不过来，孩子多了照顾不过来之类的。可是有条件请人帮忙，在双方自愿的情况下进
行交易，这样的雇主无论如何也算不上坏吧？又不是那种扣押月嫂护照之类强行关押进
行劳动。如果月嫂不满意收入，为啥当初要接受合同呢？
由于中国文化影响，总觉得中药调理对产妇恢复比较好。同时也期待月嫂能在母乳喂养
，亲子互动方面基于自己的经验给点帮助。税后三四千并不是小数目，何况包吃包住。
这是很大的工作量么？根本不是！如果不是产妇身体原因，照顾小娃简直是小菜一碟。
那么月嫂是必要的么？也不是。其实保姆就够了。月嫂存在的原因有一个，就是很多月
嫂不会开车，或者居住地方很远。对于那些国内过来产子的孕妇，广和月嫂事件对他们
没有太大影响，因为不久就回国或者搬家去别的地方了。至于在美国扎根的人，当时加
事后罚款，请多少个保姆请不到？大不了两班倒都付最低时薪加点小费好了，网上大把
大把的申请人。比如说care.com上有经验的保姆各个族裔都有，可以自己开车来开车走
不会影响家庭生活，除了贵点真是没啥不好的--再贵也比这个事后罚款的少！
那么月嫂事件影响到谁了呢？除了月嫂自己，没什么人受影响。这还断了一些人愿意辛
苦劳动补贴家用的后路。中国人总是自己给自己人挖坑，只顾当时痛快不管日后和他人
死活。 要知道，雇主愿意花钱的话，总能在法律允许范围找到以后不会有麻烦的人帮
忙。
明年是羊年，国内产子热情到低谷，还有人愿意当这个冤大头让别人给自己的孩子下药
过几年把自己告上法庭罚一大笔钱么？拭目以待了。
天底下，没有少了谁地球就不转的道理。
【在 s******e 的大作中提到】
: 感谢mitbbs爆出了广和月嫂事件。本来在月嫂和保姆之间犹豫，现在是彻底不想雇月嫂
: 了。
: 看到版上谩骂雇主支持Lisa的帖子，真是感觉莫名惊诧啊。在美国产子需要雇月嫂的人
: ，总有这样那样的原因才打算花大价钱钱请个陌生人来照顾自己和宝宝。如果有父母亲
: 人在身边当然好，但是也有人因为这样那样的原因不得已阿，比如说家里老人年纪大了
: 忙不过来，孩子多了照顾不过来之类的。可是有条件请人帮忙，在双方自愿的情况下进
: 行交易，这样的雇主无论如何也算不上坏吧？又不是那种扣押月嫂护照之类强行关押进
: 行劳动。如果月嫂不满意收入，为啥当初要接受合同呢？
: 由于中国文化影响，总觉得中药调理对产妇恢复比较好。同时也期待月嫂能在母乳喂养
: ，亲子互动方面基于自己的经验给点帮助。税后三四千并不是小数目，何况包吃包住。
|
a**********t
发帖数: 631 | 34 3000/month 只干40小时，这个不是市场价，这个是skilled worker 的价格。
【在 h*****4 的大作中提到】
: re这个
: 其实明码标价，3000/month 只干40hour／week，要多干按extra hour pay就好了
: 关键是要请月嫂的又不愿意按美国的薪资标准来，当然被人家抓住漏洞了，你试试餐馆
: 情人洗盘子不pay最低工资试试?
|
C*N
发帖数: 1792 | 35 好吧，你就等着看以后有几个人愿意去付这个 skilled worker的价格吧
祝你生意兴隆啊。
【在 a**********t 的大作中提到】
: 3000/month 只干40小时，这个不是市场价，这个是skilled worker 的价格。
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f**********m
发帖数: 157 | 36 If $7200, it is enough for you to order 月子餐 + regular nanny.
Or, 1 full time regular nanny + 1 part time nanny. |
f****p
发帖数: 18483 | 37 还得写清楚，允许不允许上厕所，一天几次，手纸自备！
【在 s******8 的大作中提到】
: 还是可以雇。写好合同，一周工作5天，每天工作8小时。就没事了。
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r****c
发帖数: 2585 | 38 $7200交税后剩下4000
3000一般现金
这些月嫂多少交税啊
本来就是钻个tax空子双方得力，现在得了，大家都不爽 |
a****c
发帖数: 3827 | 39 你一点经济学都不懂。付得起7200的绝对雇佣的不是lisa这种人，你强制7200看谁着急
。lisa之类的连税都不交，还有脸提法律？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 丛林法则就是没有规矩、没有法律，大家各凭本事来，理论上你可以靠武力让月嫂不但
: 给你干活还得给你钱。
: 丛林法则下是没有所谓“市场”的，因为市场是需要规则和秩序的，而且市场的基本原
: 则“公平交易”也是需要规则和秩序来维持的。
: 如果你觉得法律有问题，那你可以推动立法，降低最低工资，或者立法延长产假。
: $7200一样会有人雇月嫂，只是你不会雇罢了。在目前法律下的合理市场中，月嫂提供
: 的服务就不应该是普通中产、中上产能负担得起的。
: 你不能自私的一方面享受目前法律框架给你带来的生活、工作上的保障，另一方面却在
: 这个法律框架下剥削月嫂，这是贪婪和不道德的行为。
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a****c
发帖数: 3827 | 40 如果我没理解错的话他/她帮你说话呢，说lisa不值3000/月。
【在 C*N 的大作中提到】
: 好吧，你就等着看以后有几个人愿意去付这个 skilled worker的价格吧
: 祝你生意兴隆啊。
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m******n
发帖数: 50 | 41 Re
【在 C*N 的大作中提到】
: 都生二胎啦，还要什么月嫂，有一个保姆就可以了
: 其实月嫂多是忽悠新妈妈的，一般的就是第一胎也有个保姆就可以
: 我两个都是C，就是一个保姆就行了。
: 我们是晚上自己起来，白天保姆顶一段时间，自己多睡几个小时就可以了，反正又不要
: 上班。上班主要是脑力劳动，需要非常清醒的大脑，不睡好不行。
: 育儿知识，多上网查查，多问问儿医，甚至打电话问家里老人就可以
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g******t
发帖数: 236 | 42 确实不需要月嫂，有个做饭的就行，白天来8 个小时，够了。母乳的孩子还是和妈妈睡
好。
印度也有这种烂人，前一阵子不是有个女外交官从印度带过来一保姆给告了吗。
美国现在太作，就喜欢挺这些烂人。最好中产忙死累死白交税养着这些人才行。 |
s*********8
发帖数: 1630 | 43 有没有搞错？哪个行当可以工作7/24? 连轴转一个月？超人哪。7200要得太少了。还没
有达到香港利莎水平。打回去重写。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 3000一个月不是市场价，而是丛林法则价格，是雇主欺压、剥削月嫂的价格。
: 在法律规则下运行的才叫市场价，所以24*10*30=$7200/月，才是真正的市场价。
: 雇主利用丛林法则只付3000/月，来剥削月嫂，是不道德的，法律为月嫂伸张了正义。
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w*****1
发帖数: 210 | 44 月嫂事件也是好事，尽量不请月嫂，一定要请也要和月嫂签订合同是要注明工作时间。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 45 你所说的那个约定俗成在中国的农村可以让一些法律靠边站（这个是中国的上位法规定
的），但在美国是行不通的，法律是最基本最低的准绳，是双方的基本底线，违反了这
个，就违反的公平的原则。
非法移民和非法劳工只是因为执法成本的问题不能全面清除，但那也一样是非法的，打
官司也得按法律来。
无论你在合同上怎么小心，你的合同也必需符合法律，而只要是符合法律，同样的月嫂
的劳动你是不能用你认为合理的那个低价格获得的。
基本事实是非常清楚的，雇主的低价格其实是侵犯的月嫂（无论是合法移民还是非法移
民）的权利的。打官司当然是雇主输。
其实，你认为那个低价格合理，是因为大量非法劳工的存在破坏了市场，使得那些合法
月嫂要同非法月嫂进行不平等的竞争。正常情况下应该是市场上没有非法劳工，那样的
话就没有那么多提供劳动的月嫂，月嫂服务的价格自然要比你认为的那个低价格高的多。
可是，因为执法成本问题，非法劳工无法被完全清除，这其实是省了纳税人的钱，同时
由于非法劳工的存在，纳税人又可以获得更低的服务价格，这又侵害了合法月嫂的利益
，所以合法月嫂当然是最大的受损群体了，人家用法律维护自己的权益当然是正当和合
理的。
【在 C*N 的大作中提到】
: 没有任何规矩和法律当然可以说是丛林法则，但是月嫂的市场是有约定速成的规矩的。
: 月嫂的市场的价格虽然在某些环境下被判定成不合法，但那不过是因为雇主没有经验
: 不懂得保护自己和留存证据被人钻空子而已，如果雇主小心，也完全可写在纸面合同上
: ，留下证据并成为合法的， 所以这个价格完全不能说是雇主欺压、剥削月嫂丛林法则
: 的价格。
: 此外， 还可以用非法移民的例子作类比，非法移民是非法的，工作按照法律也是非法
: 的，但是明明大家都知道非法，但雇人和被雇的都这么做，那为什么大家不先去改变法
: 律而是做了再说，主流社会舆论也不认为雇主是欺压、剥削非法移民的雇员啊。 。
: 供: 的服务就不应该是普通中产、中上产能负担得起的。
: 在美国的华人中文环境下的月嫂是有特殊含义的，那就是中产阶级雇佣的，帮助产妇照
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C*N
发帖数: 1792 | 46 美国的法律很多规定就是程序上的，不能说违反这个程序就是违反了公平。
约定速成，实际上也就是省略了这个程序，降低了交易成本，但并不违反实质上的公平。
月嫂目前的市场价格，完全可以在程序上作到符合劳工法的最低工资，所以根本谈不上
这个价格是被黑工破坏市场所致，更谈不上这个价格本身，是对月嫂利益的侵犯。
他们的交易只是程序上没有符合法律，月嫂就是利用这个不合法的程序敲诈雇主的。
而且月嫂得到的不是合理的利益，而是当庭撒谎得到的利益，这个和杀人犯没有足够的
证据不能定罪是一样的，不能因为法律判就说是合理的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 你所说的那个约定俗成在中国的农村可以让一些法律靠边站（这个是中国的上位法规定
: 的），但在美国是行不通的，法律是最基本最低的准绳，是双方的基本底线，违反了这
: 个，就违反的公平的原则。
: 非法移民和非法劳工只是因为执法成本的问题不能全面清除，但那也一样是非法的，打
: 官司也得按法律来。
: 无论你在合同上怎么小心，你的合同也必需符合法律，而只要是符合法律，同样的月嫂
: 的劳动你是不能用你认为合理的那个低价格获得的。
: 基本事实是非常清楚的，雇主的低价格其实是侵犯的月嫂（无论是合法移民还是非法移
: 民）的权利的。打官司当然是雇主输。
: 其实，你认为那个低价格合理，是因为大量非法劳工的存在破坏了市场，使得那些合法
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s*******n
发帖数: 10426 | 47 非法劳工的存在对合法劳工是公平的吗？
让非法移民比合法移民更快获得绿卡你干吗？
雇主的行为违反了法律规定的程序正义，而月嫂的所有行为都合法，反倒是月嫂敲诈？
月嫂不道德？难道法律不是道德的底线了？
平。
【在 C*N 的大作中提到】
: 美国的法律很多规定就是程序上的，不能说违反这个程序就是违反了公平。
: 约定速成，实际上也就是省略了这个程序，降低了交易成本，但并不违反实质上的公平。
: 月嫂目前的市场价格，完全可以在程序上作到符合劳工法的最低工资，所以根本谈不上
: 这个价格是被黑工破坏市场所致，更谈不上这个价格本身，是对月嫂利益的侵犯。
: 他们的交易只是程序上没有符合法律，月嫂就是利用这个不合法的程序敲诈雇主的。
: 而且月嫂得到的不是合理的利益，而是当庭撒谎得到的利益，这个和杀人犯没有足够的
: 证据不能定罪是一样的，不能因为法律判就说是合理的。
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C*N
发帖数: 1792 | 48 法律当然不是道德的底线
月嫂的所有行为都合法个屁，当庭撒谎合法？
没有被抓到就暗地里庆幸去吧，还好意思出来洗地。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 非法劳工的存在对合法劳工是公平的吗？
: 让非法移民比合法移民更快获得绿卡你干吗？
: 雇主的行为违反了法律规定的程序正义，而月嫂的所有行为都合法，反倒是月嫂敲诈？
: 月嫂不道德？难道法律不是道德的底线了？
:
: 平。
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s*******a
发帖数: 921 | 49 哈哈哈哈，什么叫做市场价？有人愿意出这个价买货或者服务，同时有人愿意用这个价
出卖自己的货品或者服务的叫做市场价。法律规则下的价是人定的价，能不能运行起来
可不是政客律师们说了算的。
在lisa的案子里面，法律声张的不是正义是对于所谓的“弱者”的偏袒。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 3000一个月不是市场价，而是丛林法则价格，是雇主欺压、剥削月嫂的价格。
: 在法律规则下运行的才叫市场价，所以24*10*30=$7200/月，才是真正的市场价。
: 雇主利用丛林法则只付3000/月，来剥削月嫂，是不道德的，法律为月嫂伸张了正义。
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C*N
发帖数: 1792 | 50 你这个论断是不对的， 违反法律和违反公平的原则根本是两码事
简单的例子，黑奴时代奴隶的逃亡是违法的，是违反公平的准则？
排华法案也是法律，违法的华工违反公平的准则？
法律不是任何东西的底线，他独特的地方就在于有国家强制力。
我并没有说约定俗成要让法律靠边站，而是说立法在没有特别考虑地情形下，应该尊重
约定俗成的东西。
： 同样的月嫂的劳动你是不能用你认为合理的那个低价格获得的。
这也是你的想当然，事实上是可以的，我身边马上就有这样的例子，用劳动法的最低工
资在纸面将原来的市场工资做成合法的 。
移民）的权利的
你这完全是将“假设”当成“事实”。
这也完全是臆测，没有事实根据说明月嫂的低价是非法劳工的存在破坏了市场。
定 |
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s*******a
发帖数: 921 | 51 lisa fong是非法劳工吗？不是说人家是公民还有投票权吗？ |
T*G
发帖数: 600 | 52 Well, the simple fact is that we will see how many people will hire 月嫂
according to your rate.
Who in any marker can ask you to hire at $1 and sue you to give back $3
after layoff?!
谁在美国会怕扣帽子阿，要说贪婪不道德，谁也比不上华尔街和律师吧，在美国只要你
能利用法律justify你的behavior, it is all right. 辛普森杀妻那么crystal clear
的facts不一样被他的超级律师团成功的弄成不用付刑事责任？ 我看现在最重要的是那
几家苦主好好联系一下，收集各种证据，hire个名律师把重新把官司打赢。美国的法律
是ridiculous的延鉴法，一个案子成了，所以相似的都会沿用那个judement. 如果苦主
们打官司用fund raising，建议成立个fund让大家捐钱，相信很多象我一样的人会捐的
。 记住，美国什么案子雇个好律师，都能over的，不要说这种民事案子了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 丛林法则就是没有规矩、没有法律，大家各凭本事来，理论上你可以靠武力让月嫂不但
: 给你干活还得给你钱。
: 丛林法则下是没有所谓“市场”的，因为市场是需要规则和秩序的，而且市场的基本原
: 则“公平交易”也是需要规则和秩序来维持的。
: 如果你觉得法律有问题，那你可以推动立法，降低最低工资，或者立法延长产假。
: $7200一样会有人雇月嫂，只是你不会雇罢了。在目前法律下的合理市场中，月嫂提供
: 的服务就不应该是普通中产、中上产能负担得起的。
: 你不能自私的一方面享受目前法律框架给你带来的生活、工作上的保障，另一方面却在
: 这个法律框架下剥削月嫂，这是贪婪和不道德的行为。
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