D******D
发帖数: 180 | 1 如果说我人在休斯敦，从加州请了一个有身份的月嫂，那给月嫂的合同应该是用TX的
live in nanny劳工法，（OT=1*标准hourly pay）。还是用加州2014新劳工法 （OT=1.
5*hourly pay）？
如果出现劳动纠纷，月嫂是要去TX告雇主，还是月嫂在加州就可以告，并且雇主要去加
州答辩呢？
如果是前者，那是不是雇佣远一些的月嫂能降低些被告的风险呢 ？ |
o******e
发帖数: 1761 | 2 以工作地点为衡量标准。
合同应以联邦为基础，以TX的为标准（如果比联邦高）
如果出现劳动纠纷，月嫂在加州就可以告，但是告的方式是--给TX相关部门打电话。。。
当然，如果她以联邦法告，可以直接去加州办公室，然后案件转交Tx办公室。
我前段时间做的案子是雇主在俄克拉荷马，雇员在加州，因为不会说英文，案件转交
Iowa办公室，然后transfer到Ohio我这里。。。 但是主管探员还是在俄克拉荷马。 我
就是协助+翻译，不过一开会就要算3个时区。。。只想说尼玛。。。 |
t******f
发帖数: 60 | 3 再问 O 编一个问题，比如我雇一个保姆， 一周工作 40小时
那 40 小时 准备给 $7/hour + $80/week value of room and board，那么这样应该符
合劳工法的最低工资标准。
那合同上的 hourly rate 应该写才能被劳工法认可？
是 $7/hour cash， 然后说 加上 room and meal 的 benefit， value 是 $80 week。
还是 hourly rate 是 $9/hour , 减去 $80/week的 deduction ?
同样 pay stub 上怎么写？ 也是同样的问题 |
t******f
发帖数: 60 | 4 另外，好像就是基于2005年1/1有效的新法，
live in domestic service provider 还是 exempt from overtime pay 的
和你前面提到的不一致，想和你确认一下，因为想从今天11月开始雇个住家保姆，所以
要考虑新的劳工法的规定。
劳动部的网站看来的：
http://www.dol.gov/whd/homecare/faq.htm#l3
Q. Will live-in domestic service workers be entitled to overtime pay under
the Final Rule?
A. Live-in domestic service workers who reside in the employer's home and
are employed solely by an individual, family, or household are exempt from
overtime pay, although they must be paid at least the federal minimum wage
for all hours worked. Live-in domestic workers who are employed by a third
party must be paid at least the federal minimum wage and overtime pay for
all hours worked. Only the third party is responsible for compliance with
the FLSA’s overtime requirement; if an individual consumer, family, or
household may properly claim the live-in domestic service employee exemption
, that person will not be liable for overtime pay obligations, regardless of
any involvement of a third party.
。。
【在 o******e 的大作中提到】
: 以工作地点为衡量标准。
: 合同应以联邦为基础，以TX的为标准（如果比联邦高）
: 如果出现劳动纠纷，月嫂在加州就可以告，但是告的方式是--给TX相关部门打电话。。。
: 当然，如果她以联邦法告，可以直接去加州办公室，然后案件转交Tx办公室。
: 我前段时间做的案子是雇主在俄克拉荷马，雇员在加州，因为不会说英文，案件转交
: Iowa办公室，然后transfer到Ohio我这里。。。 但是主管探员还是在俄克拉荷马。 我
: 就是协助+翻译，不过一开会就要算3个时区。。。只想说尼玛。。。
|
o******e
发帖数: 1761 | 5
good call, 你要看好一点 Live-in domestic workers who are employed by a third
party must be paid at least the federal minimum wage and overtime pay for
all hours worked.
这个third party 就是中介介绍给的家庭。 如果只是单纯的 family 雇佣，像你说的
是不需要1.5倍工资的。 其实这些都是废话，简单来说就是：
1。你的预算是什么？
2. nanny 的工作小时是什么？
3. 为了避免各种扯皮你付“1.5倍超时工资给超过40小时“（实际上靠降低时薪调节，
然后用超时补足，说白了就是纸面工作，总数不变，不过基础工资记得超过最低工资）
又如何？ above min requirement 又不会挂。。。
【在 t******f 的大作中提到】
: 另外，好像就是基于2005年1/1有效的新法，
: live in domestic service provider 还是 exempt from overtime pay 的
: 和你前面提到的不一致，想和你确认一下，因为想从今天11月开始雇个住家保姆，所以
: 要考虑新的劳工法的规定。
: 劳动部的网站看来的：
: http://www.dol.gov/whd/homecare/faq.htm#l3
: Q. Will live-in domestic service workers be entitled to overtime pay under
: the Final Rule?
: A. Live-in domestic service workers who reside in the employer's home and
: are employed solely by an individual, family, or household are exempt from
|
o******e
发帖数: 1761 | 6
1. 40 小时准备给 $7/hour + $80/week value of room and board，那么这样应该符
合劳工法的最低工资标准。
7*40=280+80 = 360/40 = 9/小时 符合。
2. 那合同上的 hourly rate 应该写才能被劳工法认可？
合同上可以写 9美元/小时 其中包括 7美元 cash wages 和 2美元 room and food, 超
时工资是 13.5美元/小时
3. 同样 pay stub 上怎么写？
pay stub 正常写 cash wages 就可以。 如果为了保险可以写成这样：
grand total Cash wage Hours worked room and food benefit Hour rate
360 280 40 (80) 9/hour
而且记得time sheet 一定准备好 time sheet + pay record 是非常关键的证据
P.S 我说的是联邦规定， 你也必须查你们州的相关规定。 因为有时候很多州（尤其是
MW超过联邦水平的）要求比联邦高
【在 t******f 的大作中提到】
: 再问 O 编一个问题，比如我雇一个保姆， 一周工作 40小时
: 那 40 小时 准备给 $7/hour + $80/week value of room and board，那么这样应该符
: 合劳工法的最低工资标准。
: 那合同上的 hourly rate 应该写才能被劳工法认可？
: 是 $7/hour cash， 然后说 加上 room and meal 的 benefit， value 是 $80 week。
: 还是 hourly rate 是 $9/hour , 减去 $80/week的 deduction ?
: 同样 pay stub 上怎么写？ 也是同样的问题
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A*****a
发帖数: 443 | |
t******f
发帖数: 60 | 8 恩，非常清楚了， 多谢O编辑
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 1. 40 小时准备给 $7/hour + $80/week value of room and board，那么这样应该符
: 合劳工法的最低工资标准。
: 7*40=280+80 = 360/40 = 9/小时 符合。
: 2. 那合同上的 hourly rate 应该写才能被劳工法认可？
: 合同上可以写 9美元/小时 其中包括 7美元 cash wages 和 2美元 room and food, 超
: 时工资是 13.5美元/小时
: 3. 同样 pay stub 上怎么写？
: pay stub 正常写 cash wages 就可以。 如果为了保险可以写成这样：
: grand total Cash wage Hours worked room and food benefit Hour rate
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t******f
发帖数: 60 | 9 好，这样就放心了，
一般网站，报纸贴广告招来的应该不算中介吧？ 熟人介绍的应该也不算中介，对吧？
还有一个问题，就是 care.com, sitter.com 这样的网站找来的，算不算中介呢？ 他
们提供一个找工作和找nanny互相 match 的网络平台，其他任何东西都是雇主和nanny
直接协商的。
虽然我肯定是要找会讲中文的， 不会用这些网站，就是理论上探讨一下。
third
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 1. 40 小时准备给 $7/hour + $80/week value of room and board，那么这样应该符
: 合劳工法的最低工资标准。
: 7*40=280+80 = 360/40 = 9/小时 符合。
: 2. 那合同上的 hourly rate 应该写才能被劳工法认可？
: 合同上可以写 9美元/小时 其中包括 7美元 cash wages 和 2美元 room and food, 超
: 时工资是 13.5美元/小时
: 3. 同样 pay stub 上怎么写？
: pay stub 正常写 cash wages 就可以。 如果为了保险可以写成这样：
: grand total Cash wage Hours worked room and food benefit Hour rate
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o******e
发帖数: 1761 | 10
nanny
今天把你的问题专门拿到全国电话会议上了。
回答是，报纸，熟人，和网站找来的，只要是单纯平台。就不算 third party.
劳工部最近在集中开会说这个问题，回头Ppt贴上来我给大家转发。
【在 t******f 的大作中提到】
: 好，这样就放心了，
: 一般网站，报纸贴广告招来的应该不算中介吧？ 熟人介绍的应该也不算中介，对吧？
: 还有一个问题，就是 care.com, sitter.com 这样的网站找来的，算不算中介呢？ 他
: 们提供一个找工作和找nanny互相 match 的网络平台，其他任何东西都是雇主和nanny
: 直接协商的。
: 虽然我肯定是要找会讲中文的， 不会用这些网站，就是理论上探讨一下。
:
: third
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m****c
发帖数: 1181 | 11 好人啊！
虽然俺用不到，但是一定要谢谢O老师
。。
【在 o******e 的大作中提到】
: 以工作地点为衡量标准。
: 合同应以联邦为基础，以TX的为标准（如果比联邦高）
: 如果出现劳动纠纷，月嫂在加州就可以告，但是告的方式是--给TX相关部门打电话。。。
: 当然，如果她以联邦法告，可以直接去加州办公室，然后案件转交Tx办公室。
: 我前段时间做的案子是雇主在俄克拉荷马，雇员在加州，因为不会说英文，案件转交
: Iowa办公室，然后transfer到Ohio我这里。。。 但是主管探员还是在俄克拉荷马。 我
: 就是协助+翻译，不过一开会就要算3个时区。。。只想说尼玛。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 12
老师不敢当，就是干这个执法的。 大家都清楚规定我们才轻松
【在 m****c 的大作中提到】
: 好人啊！
: 虽然俺用不到，但是一定要谢谢O老师
:
: 。。
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T******g
发帖数: 21328 | 13 如果是live-in的月嫂，应该是exempt
http://fas.org/sgp/crs/misc/R42713.pdf
In addition to extending minimum wage and overtime coverage to domestic
service employees,the 1974 amendments added two exemptions that
affect two types of domestic service workers:
domestic service workers who provide companionship services and live-in
domestic service workers.
1.
【在 D******D 的大作中提到】
: 如果说我人在休斯敦，从加州请了一个有身份的月嫂，那给月嫂的合同应该是用TX的
: live in nanny劳工法，（OT=1*标准hourly pay）。还是用加州2014新劳工法 （OT=1.
: 5*hourly pay）？
: 如果出现劳动纠纷，月嫂是要去TX告雇主，还是月嫂在加州就可以告，并且雇主要去加
: 州答辩呢？
: 如果是前者，那是不是雇佣远一些的月嫂能降低些被告的风险呢 ？
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T******g
发帖数: 21328 | 14 有link没？ 没看到新法对1974定义的exemptions有修改呀
【在 t******f 的大作中提到】
: 另外，好像就是基于2005年1/1有效的新法，
: live in domestic service provider 还是 exempt from overtime pay 的
: 和你前面提到的不一致，想和你确认一下，因为想从今天11月开始雇个住家保姆，所以
: 要考虑新的劳工法的规定。
: 劳动部的网站看来的：
: http://www.dol.gov/whd/homecare/faq.htm#l3
: Q. Will live-in domestic service workers be entitled to overtime pay under
: the Final Rule?
: A. Live-in domestic service workers who reside in the employer's home and
: are employed solely by an individual, family, or household are exempt from
|
t*******r
发帖数: 22634 | |
o******e
发帖数: 1761 | 16
光看条文不看释法是没意义的。
FLSA section 13(a)(15) 明确指出： domestic service employment 如果要claim
companionship exemption, 必须1. 提供的是companionship service， 什么是
companionship service？ 29CFR552.6(a)明确说明是必须是社会，物理或精神行为，
例如对话，读书，游戏，帮助走路，带服务对象去体检等。 2. companionship
service 必须是给 age or infirmity 的，即老人和长期卧床病人的。
因此产妇是不算的。
Live-in Domestic service employee exemption，如果要claim exemption 必须是
directly employed by the house hold, 不能是 third party (如中介） 具体条款可
以见 29 CFR552.109（a）&（c)
而且根据 29 CFR 552.110(b) 雇主必须保存copy of agreement.口头合同被视为无效
。
【在 T******g 的大作中提到】
: 如果是live-in的月嫂，应该是exempt
: http://fas.org/sgp/crs/misc/R42713.pdf
: In addition to extending minimum wage and overtime coverage to domestic
: service employees,the 1974 amendments added two exemptions that
: affect two types of domestic service workers:
: domestic service workers who provide companionship services and live-in
: domestic service workers.
:
: 1.
|
o******e
发帖数: 1761 | 17 多说一句， third party 包括：
home care agencies (例如广和）
state agencies (例如州的 assistant living program)
registries
county agencies
non profit organizations
fiscal intermediaries.
但是单纯媒体平台不算，例如报纸，网站，电视台等。 |
o******e
发帖数: 1761 | 18
79系列基本是general guideline. 劳工部还刚建立了一个新的部分专门说homecare的
。
http://www.dol.gov/whd/homecare/
我还专门给DC总部负责这个的人写了email 让他们督促一下79系列的中文版。
【在 t*******r 的大作中提到】
: http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs79b.htm
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T******g
发帖数: 21328 | 19 孕妇或者幼儿可以看成physical or mental weakness
如果是3rd party，3rd party需要负责满足FLSA
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 79系列基本是general guideline. 劳工部还刚建立了一个新的部分专门说homecare的
: 。
: http://www.dol.gov/whd/homecare/
: 我还专门给DC总部负责这个的人写了email 让他们督促一下79系列的中文版。
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T******g
发帖数: 21328 | 20 Companionship services may include household work related to the care of the
aged or infirmed individual, such as preparing meals, bed making, or
washing clothes. General household work (such as housecleaning) may also be
included in companionship services. However, general household work must be
“incidental”to providing companionship services. Current regulations
define incidental as 20% or less of the total hours worked.
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 79系列基本是general guideline. 劳工部还刚建立了一个新的部分专门说homecare的
: 。
: http://www.dol.gov/whd/homecare/
: 我还专门给DC总部负责这个的人写了email 让他们督促一下79系列的中文版。
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o******e
发帖数: 1761 | 21
看成没用，中国人有坐月子一说，美国这边是没有的。 没见多少老美生完孩子就风风
火火的去搞了。 所以除非有医学证明能说明所有产妇里只有中国产妇有特殊需求，否
则法庭不会buy physical mental weakness...
而且physical mental weakness 在法律里的定义一般是痴呆，弱智，残疾。。。
【在 T******g 的大作中提到】
: 孕妇或者幼儿可以看成physical or mental weakness
: 如果是3rd party，3rd party需要负责满足FLSA
|
T******g
发帖数: 21328 | 22 这里月嫂都是来帮忙看新生儿的，因为他们不能care their own needs
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 看成没用，中国人有坐月子一说，美国这边是没有的。 没见多少老美生完孩子就风风
: 火火的去搞了。 所以除非有医学证明能说明所有产妇里只有中国产妇有特殊需求，否
: 则法庭不会buy physical mental weakness...
: 而且physical mental weakness 在法律里的定义一般是痴呆，弱智，残疾。。。
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T******g
发帖数: 21328 | 23 还有3rd party需要负责满足FLSA，这次劳工部执法错误是不是选错目标了？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 看成没用，中国人有坐月子一说，美国这边是没有的。 没见多少老美生完孩子就风风
: 火火的去搞了。 所以除非有医学证明能说明所有产妇里只有中国产妇有特殊需求，否
: 则法庭不会buy physical mental weakness...
: 而且physical mental weakness 在法律里的定义一般是痴呆，弱智，残疾。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 CFR 通常很少跟 USC 抵触，当然也不是没有发生过。
另外 CFR 偶尔发生没有 implement USC 的全部细节，那就要看（法庭）如何
解释 USC (United States Code) 了。
有没有好事的去读对应的 USC 的条文？同一个 section 里面。。。俺不行了，
俺先干正事去。。。
the
be
be
【在 T******g 的大作中提到】
: Companionship services may include household work related to the care of the
: aged or infirmed individual, such as preparing meals, bed making, or
: washing clothes. General household work (such as housecleaning) may also be
: included in companionship services. However, general household work must be
: “incidental”to providing companionship services. Current regulations
: define incidental as 20% or less of the total hours worked.
|
t*******r
发帖数: 22634 | 25 有关 companion，你的结论是对的。但是你的条文没有引准确，所以 TopHuang
跟你有争议。我查了这个 companionship 是定义在 29 CFR 552.106 里的。
http://www.law.cornell.edu/cfr/text/29/552.106
29 CFR 552.106 - COMPANIONSHIP SERVICES FOR THE AGED OR INFIRM.
§ 552.106 Companionship services for the aged or infirm.
The term “companionship services for the aged or infirm” is
defined in § 552.6. Persons who provide care and protection
for babies and young children, who are not physically or
mentally infirm, are considered babysitters, not companions.
The companion must perform the services with respect to the
aged or infirm persons and not generally to other persons.
The “casual” limitation does not apply to companion services.
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 看成没用，中国人有坐月子一说，美国这边是没有的。 没见多少老美生完孩子就风风
: 火火的去搞了。 所以除非有医学证明能说明所有产妇里只有中国产妇有特殊需求，否
: 则法庭不会buy physical mental weakness...
: 而且physical mental weakness 在法律里的定义一般是痴呆，弱智，残疾。。。
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o******e
发帖数: 1761 | 26
负责满足FlSA恰恰就是广和做的啊， 发现不满足后让nanny去告。。。
满足不一定是付钱，也可能是监督。
例如美国的中介，如果发现自己联系的雇主没有给自己联系过去的员工发MW, 那他们也
会主动上报劳工部以证明自己的监督责任的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 还有3rd party需要负责满足FLSA，这次劳工部执法错误是不是选错目标了？
|
T******g
发帖数: 21328 | 27 释法应该是法官做的吧，政府释法是不是越权了？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 负责满足FlSA恰恰就是广和做的啊， 发现不满足后让nanny去告。。。
: 满足不一定是付钱，也可能是监督。
: 例如美国的中介，如果发现自己联系的雇主没有给自己联系过去的员工发MW, 那他们也
: 会主动上报劳工部以证明自己的监督责任的。
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T******g
发帖数: 21328 | 28 所以政府越权释法（其实应该是执法）有问题，third party负责满足FLSA应该是出了
问题，应该承担责任。
还有就是哪有协商合同的时候third party不负责不管，过了两年又来监督的？
【在 o******e 的大作中提到】
:
: 负责满足FlSA恰恰就是广和做的啊， 发现不满足后让nanny去告。。。
: 满足不一定是付钱，也可能是监督。
: 例如美国的中介，如果发现自己联系的雇主没有给自己联系过去的员工发MW, 那他们也
: 会主动上报劳工部以证明自己的监督责任的。
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 CFR (Code of Federal Regulation) 不是“释法”，而是好比 “implement law”。
所以不越权。
【在 T******g 的大作中提到】
: 释法应该是法官做的吧，政府释法是不是越权了？
|
T******g
发帖数: 21328 | 30 嗯，我是接着O编的概念说的
这个应该就是行政执法，政府规范
【在 t*******r 的大作中提到】
: CFR (Code of Federal Regulation) 不是“释法”，而是好比 “implement law”。
: 所以不越权。
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t*******r
发帖数: 22634 | 31 这边很多人都是 N 年前混移民版的老混混。这点法律条文其实是小意思，
只是不值得花时间去跟 26CFR 里 nanny 的章节混战而已。（能有啥好处
嘛，找个信得过的 center daycare 是正道）。不像 8CFR 移民，没法
绕不过去的。
【在 T******g 的大作中提到】
: 嗯，我是接着O编的概念说的
: 这个应该就是行政执法，政府规范
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t*******r
发帖数: 22634 | 32 但技术上，你很难用这个去抓月子中心和月嫂的把柄。
在这些条款上，CFR 的确看起来有点 over-engineer 国会的 USC，而 DOL
的内部精神又有点 over-engineer 自己的 CFR。
不过另一方面，这个 over-engineer 不是一天两天了。
某种程度上，我觉得这个 over-engineer 是故意的。国会说不定关着门的时候，
内部达成一致了：
对于健康娃，promote center daycare 市场，打压 nanny 市场。
当然了，国会那帮人，用词上政治正确是一点儿都不含糊。对于身体和精神
有疾病的娃，一点不疏漏的给照顾了。
不过这事也好，NG 版的大妈们，你把 CFR 拍桌子上都不会有人看。。。这次
劳工部拍桌子了，我估计这次能让很多人去 quality center daycare 了。
【在 T******g 的大作中提到】
: 嗯，我是接着O编的概念说的
: 这个应该就是行政执法，政府规范
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P******5
发帖数: 4868 | |
t*******r
发帖数: 22634 | 34 这个看具体情况，如果是早产儿啥的（当然看早多少，可能要医生证明），
应该没事。
29 USC 213(a)(15) （以及相关 CFR）里定义了：只要是 infirmity，
算成 companionship，一路开绿灯给 exempt 掉。
前面有某大妈拿早产儿智障儿跟普通健康儿类比，来争论。看清楚了，USC
（是 Statue 级别的）里面白纸黑字写明白了要区别对待的：
（babysitting 要求 “casual basis” 才能符合，companionship
没有该限制。这个 “casual basis”，CFR 里花了很多口舌）。
http://www.law.cornell.edu/uscode/text/29/213
29 U.S. Code § 213 - Exemptions
(a) Minimum wage and maximum hour requirements
The provisions of sections 206 (except subsection (d)
in the case of paragraph (1) of this subsection) and 207
of this title shall not apply with respect to—
(15) any employee employed on a casual basis in domestic
service employment to provide babysitting services or any
employee employed in domestic service employment to provide
companionship services for individuals who (because of age
or infirmity) are unable to care for themselves (as such
terms are defined and delimited by regulations of the
Secretary); or
【在 P******5 的大作中提到】
: 疯了，还敢请月嫂。顶风作案呐。
|
