L*1 发帖数: 11537 | 1 1. 原楼主已经知道最后的结局,找中医无非是两种可能: 一个是老人信,第二个是自
己不舍,希望有奇迹。
2. 如果是第二种情况,恐怕原楼主的钱是不值得。原楼主应该调研一下再决定。
3. 如果是第一种情况,原楼主的钱花的值得。虽然这个中医有点骗人,但花钱给了病
人信念与希望,就值得了。何况正如其它网友指出的那样,原楼主花的钱并不多。看西
医只会花费更多。西医也知道最后的结果(与看中医没有什么差别),是不是西医的治
疗与药物在原楼主看来也是“骗人”? -- 注意别用双重标准。
4. 讲个实例,30多年前我的一例病人,也是晚期癌症。已经没有手术指征,但病人求
生欲望非常强,要求手术。主刀医生(科室主任)与病人相识,为了满足病人的愿望,
知道不能为而为之。结局当然不会改变,但病人临去之前一直感谢医生。好在当时没有
收红包一说,要不然病人家属是不是也应当告这个科主任治死病人而敛财呢?
愿原楼主节哀。 |
h**d 发帖数: 5161 | 2 高价卖“信念”这种事,也就中医之类的人能做得出来
【在 L*1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 原楼主已经知道最后的结局,找中医无非是两种可能: 一个是老人信,第二个是自 : 己不舍,希望有奇迹。 : 2. 如果是第二种情况,恐怕原楼主的钱是不值得。原楼主应该调研一下再决定。 : 3. 如果是第一种情况,原楼主的钱花的值得。虽然这个中医有点骗人,但花钱给了病 : 人信念与希望,就值得了。何况正如其它网友指出的那样,原楼主花的钱并不多。看西 : 医只会花费更多。西医也知道最后的结果(与看中医没有什么差别),是不是西医的治 : 疗与药物在原楼主看来也是“骗人”? -- 注意别用双重标准。 : 4. 讲个实例,30多年前我的一例病人,也是晚期癌症。已经没有手术指征,但病人求 : 生欲望非常强,要求手术。主刀医生(科室主任)与病人相识,为了满足病人的愿望, : 知道不能为而为之。结局当然不会改变,但病人临去之前一直感谢医生。好在当时没有
|
l******l 发帖数: 2651 | 3 Genentech的“抗癌药”,刚出来时,都说了,能够延长寿命6个月。当时是$60k一个疗
程,买的人很多。
【在 h**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 高价卖“信念”这种事,也就中医之类的人能做得出来
|
Q*S 发帖数: 395 | 4 这个意见满靠谱的,看中医无非是一种心理安慰,也许是对病人,也许是对家属。很多
时候,病人+家属的信念是另外一种不能令人漠视的手段。
不过,这里面有一个前提:作为辅助治疗(心理或者暗示)的手段,不应该对病人造成
不良的影响,譬如拮抗正轨治疗的手段,或者加重病变的复杂性。中药成分复杂,对于
家属来讲,应该有权利知道病人服用药物的安全性。如果广告中对于治愈癌症的夸大宣
传算商业手段的话,药物的适应症,毒副反应和与其他药物交互作用的assessment应该
是行医的职业道德了。病人及病人的家属应该有权利有知情权。
苦主应该有权利要求行医的中医提供这样的信息。
【在 L*1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 原楼主已经知道最后的结局,找中医无非是两种可能: 一个是老人信,第二个是自 : 己不舍,希望有奇迹。 : 2. 如果是第二种情况,恐怕原楼主的钱是不值得。原楼主应该调研一下再决定。 : 3. 如果是第一种情况,原楼主的钱花的值得。虽然这个中医有点骗人,但花钱给了病 : 人信念与希望,就值得了。何况正如其它网友指出的那样,原楼主花的钱并不多。看西 : 医只会花费更多。西医也知道最后的结果(与看中医没有什么差别),是不是西医的治 : 疗与药物在原楼主看来也是“骗人”? -- 注意别用双重标准。 : 4. 讲个实例,30多年前我的一例病人,也是晚期癌症。已经没有手术指征,但病人求 : 生欲望非常强,要求手术。主刀医生(科室主任)与病人相识,为了满足病人的愿望, : 知道不能为而为之。结局当然不会改变,但病人临去之前一直感谢医生。好在当时没有
|
r********n 发帖数: 7441 | 5 中医毕竟是经过几千年发展的经验性“医学”,不能完全否定中医,但是曹雪芹通过
王一帖 道出了对95%的中医最好的解释:瞎掰 |
u*****a 发帖数: 6276 | |
s**x 发帖数: 7506 | 7 相信不等于盲目相信,好多人都搞不清楚这个。flg 学员就是典型的例子,flg 可以治
病,不等于李大人放屁也是香的。其实气功可以治的病很多。我以前也练过气功, 气
是实实在在的东西。 |
s**x 发帖数: 7506 | 8 舟子读了两天生物就断言转基因无害,真的跟flg 学员没什么差别,都从相信走向了迷
信。这些浅显的道理说出来明白,但你我可能天天都在犯。 |
c**l 发帖数: 9003 | 9 不错
【在 L*1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 原楼主已经知道最后的结局,找中医无非是两种可能: 一个是老人信,第二个是自 : 己不舍,希望有奇迹。 : 2. 如果是第二种情况,恐怕原楼主的钱是不值得。原楼主应该调研一下再决定。 : 3. 如果是第一种情况,原楼主的钱花的值得。虽然这个中医有点骗人,但花钱给了病 : 人信念与希望,就值得了。何况正如其它网友指出的那样,原楼主花的钱并不多。看西 : 医只会花费更多。西医也知道最后的结果(与看中医没有什么差别),是不是西医的治 : 疗与药物在原楼主看来也是“骗人”? -- 注意别用双重标准。 : 4. 讲个实例,30多年前我的一例病人,也是晚期癌症。已经没有手术指征,但病人求 : 生欲望非常强,要求手术。主刀医生(科室主任)与病人相识,为了满足病人的愿望, : 知道不能为而为之。结局当然不会改变,但病人临去之前一直感谢医生。好在当时没有
|
n***d 发帖数: 8857 | 10 气怎么测量和量化?
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 相信不等于盲目相信,好多人都搞不清楚这个。flg 学员就是典型的例子,flg 可以治 : 病,不等于李大人放屁也是香的。其实气功可以治的病很多。我以前也练过气功, 气 : 是实实在在的东西。
|
|
|
s**x 发帖数: 7506 | 11 我不知道。不信你可以试试看。慢慢呼气吸气,心专注于丹田,一天半个小时,两个礼
拜,最迟不会超过一个月就会有气感。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 n***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 气怎么测量和量化?
|
s**x 发帖数: 7506 | 12 我不知道。不信你可以试试看。慢慢呼气吸气,心专注于丹田,一天半个小时,两个礼
拜,最迟不会超过一个月就会有气感。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 n***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 气怎么测量和量化?
|
l*********o 发帖数: 3091 | 13 是不是觉得那里有个轮子转?
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道。不信你可以试试看。慢慢呼气吸气,心专注于丹田,一天半个小时,两个礼 : 拜,最迟不会超过一个月就会有气感。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
n***d 发帖数: 8857 | 14 好吧,那气有什么作用呢?
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不知道。不信你可以试试看。慢慢呼气吸气,心专注于丹田,一天半个小时,两个礼 : 拜,最迟不会超过一个月就会有气感。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
e****n 发帖数: 4054 | 15 尽管我家出门100米就是一所三甲医院,我从小还是有病看中医长大的,对中医有一定
的感情也很有兴趣。
客观地说,在过去的年代,中医看了病以后是可以摇摇头说准备后事的。“命不该绝”
还是“气数已尽”这些概念现在已经没有了。
不能排除中医对晚期患者欺诈的情况,也就是说明知道不能治而治之。
说到底还是我们自己不能接受有些病就是不能治了这件事,贪财的医生正好顺着竿子往
上爬。
曾经在安贞心外科里见过这样的一个情况,一个老年病人突然心脏停跳,幸亏检测即时
,大夫护士迅速赶到,电击心脏救过来,但是不得不上呼吸机,一个星期之后还是去世
了。大夫是我同学,他说到,最后这一星期对于老人来讲很痛苦,也不能吃饭不能说话
,要有个什么想说的,也无法给家人留下来。另外一个例子是我的亲戚,他也是一个手
术后心脏突然停跳,电击才救过来,现在10年过去了,没有任何后遗症,85岁高龄的他
照样每天自己出门去下棋打牌行动自如。
——想说的是,面对是治疗还是放弃的时候,没有人能知道结果,也没有人能狠下心做
决定。很无助的时候不得不相信命运。
【在 L*1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1. 原楼主已经知道最后的结局,找中医无非是两种可能: 一个是老人信,第二个是自 : 己不舍,希望有奇迹。 : 2. 如果是第二种情况,恐怕原楼主的钱是不值得。原楼主应该调研一下再决定。 : 3. 如果是第一种情况,原楼主的钱花的值得。虽然这个中医有点骗人,但花钱给了病 : 人信念与希望,就值得了。何况正如其它网友指出的那样,原楼主花的钱并不多。看西 : 医只会花费更多。西医也知道最后的结果(与看中医没有什么差别),是不是西医的治 : 疗与药物在原楼主看来也是“骗人”? -- 注意别用双重标准。 : 4. 讲个实例,30多年前我的一例病人,也是晚期癌症。已经没有手术指征,但病人求 : 生欲望非常强,要求手术。主刀医生(科室主任)与病人相识,为了满足病人的愿望, : 知道不能为而为之。结局当然不会改变,但病人临去之前一直感谢医生。好在当时没有
|
h**d 发帖数: 5161 | 16 能够延长寿命6个月,这个是“信念”?
【在 l******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Genentech的“抗癌药”,刚出来时,都说了,能够延长寿命6个月。当时是$60k一个疗 : 程,买的人很多。
|
s**x 发帖数: 7506 | 17
我没练过法轮功,不过感觉可能就是对气的引导,对有些病有作用是毫无疑问的,我本
人上高中时神经衰弱的厉害,头痛失眠,后来气功帮了很大的忙,现在想来,有一部分
就是类似meditation.
气功,瑜伽, 据说都跟灵界的东西密不可分,这个只能是见仁见智了。
【在 l*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是觉得那里有个轮子转?
|
s**x 发帖数: 7506 | 18
我也不太清楚,感觉作用应该很多,所以国内有段时间气功很热,走向了另外一个极端
。过分夸大和完全否定都是错误的。
【在 n***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好吧,那气有什么作用呢?
|
n******n 发帖数: 12088 | 19 热不等于作用多。
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我也不太清楚,感觉作用应该很多,所以国内有段时间气功很热,走向了另外一个极端 : 。过分夸大和完全否定都是错误的。
|
s*******2 发帖数: 2898 | 20 然后呢?随地拉稀了?
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我也不太清楚,感觉作用应该很多,所以国内有段时间气功很热,走向了另外一个极端 : 。过分夸大和完全否定都是错误的。
|
|
|
n***d 发帖数: 8857 | 21 就是说气是无法定义,无法测量,作用不明,只凭感觉。
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我也不太清楚,感觉作用应该很多,所以国内有段时间气功很热,走向了另外一个极端 : 。过分夸大和完全否定都是错误的。
|
s**x 发帖数: 7506 | 22
不太清楚,可能象针灸的经络一样,但好多老美都相信针灸的神奇。
自然科学解释不了的东西多了去了。
【在 n***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是说气是无法定义,无法测量,作用不明,只凭感觉。
|
n***d 发帖数: 8857 | 23 气的问题不是解释不明,而是客观作用不明。针灸可是作用很明确的
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 不太清楚,可能象针灸的经络一样,但好多老美都相信针灸的神奇。 : 自然科学解释不了的东西多了去了。
|
m***y 发帖数: 14763 | 24 老美有DNR, Do Not Resuscitate.
如果病人知道这个的话,就是事不过三,第三次后跟你讨论这个选项。如果病人签了的
话,下一次就不急救了。人一般求生的欲望还是很强烈,但这样反复折腾后,就慢慢降
低了。虽然不肯签的听起来更怕死,但老汉还是很佩服这些人的,最后死去活来的滋味
不好受啊,还能挺着不签,真是超人的意志了。
【在 e****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尽管我家出门100米就是一所三甲医院,我从小还是有病看中医长大的,对中医有一定 : 的感情也很有兴趣。 : 客观地说,在过去的年代,中医看了病以后是可以摇摇头说准备后事的。“命不该绝” : 还是“气数已尽”这些概念现在已经没有了。 : 不能排除中医对晚期患者欺诈的情况,也就是说明知道不能治而治之。 : 说到底还是我们自己不能接受有些病就是不能治了这件事,贪财的医生正好顺着竿子往 : 上爬。 : 曾经在安贞心外科里见过这样的一个情况,一个老年病人突然心脏停跳,幸亏检测即时 : ,大夫护士迅速赶到,电击心脏救过来,但是不得不上呼吸机,一个星期之后还是去世 : 了。大夫是我同学,他说到,最后这一星期对于老人来讲很痛苦,也不能吃饭不能说话
|
w******n 发帖数: 216 | |
h*********3 发帖数: 364 | 26 西医的放化疗导致很多癌症病人寿命缩短,副作用导致病人痛苦不堪,现在西医也开始
慎用放化疗了,怎么大家就不诟病西医害了那么多人。很多病人都是被西医治得奄奄一
息了再送去中医那里妄图奇迹,然后死了就说是中医治死了...... |
l*******g 发帖数: 27064 | 27 没错,就是这个道理,不过中医骗子太多
这种病人也收,最后结果就是牵连中医被人骂
【在 h*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西医的放化疗导致很多癌症病人寿命缩短,副作用导致病人痛苦不堪,现在西医也开始 : 慎用放化疗了,怎么大家就不诟病西医害了那么多人。很多病人都是被西医治得奄奄一 : 息了再送去中医那里妄图奇迹,然后死了就说是中医治死了......
|
M*******c 发帖数: 4371 | 28 Two serious traditional Chinese doctors told me that "气" is a joke.
If any doctor told you to use "气", he/she is just a cheater.
【在 n***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 气怎么测量和量化?
|
n******n 发帖数: 12088 | 29 因为正常情况下都知道中医不灵。后来那叫病急乱投医,死马当活马医。
【在 h*********3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西医的放化疗导致很多癌症病人寿命缩短,副作用导致病人痛苦不堪,现在西医也开始 : 慎用放化疗了,怎么大家就不诟病西医害了那么多人。很多病人都是被西医治得奄奄一 : 息了再送去中医那里妄图奇迹,然后死了就说是中医治死了......
|
M*******c 发帖数: 4371 | 30 The most effective medicine for malaria.
Artemisinin /ɑrtɨˈmɪsɨnɨn/, also known as
Qinghaosu (Chinese: 青蒿素), and its derivatives are a group of drugs that
possess the most rapid action of all current drugs against Plasmodium
falciparum malaria.[1] Treatments containing an artemisinin derivative (
artemisinin-combination therapies, ACTs) are now standard treatment
worldwide for P. falciparum malaria. Artemisinin is isolated from the plant
Artemisia annua, sweet wormwood, a herb employed in Chinese traditional
medicine. It can now also be produced using genetically engineered yeast.
【在 n******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为正常情况下都知道中医不灵。后来那叫病急乱投医,死马当活马医。
|
|
|
a***e 发帖数: 399 | 31 为啥中医们不敢把他们的药像青篙素一样通过三期临床试验呢?
plant
【在 M*******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : The most effective medicine for malaria. : Artemisinin /ɑrtɨˈmɪsɨnɨn/, also known as : Qinghaosu (Chinese: 青蒿素), and its derivatives are a group of drugs that : possess the most rapid action of all current drugs against Plasmodium : falciparum malaria.[1] Treatments containing an artemisinin derivative ( : artemisinin-combination therapies, ACTs) are now standard treatment : worldwide for P. falciparum malaria. Artemisinin is isolated from the plant : Artemisia annua, sweet wormwood, a herb employed in Chinese traditional : medicine. It can now also be produced using genetically engineered yeast.
|