A*********d 发帖数: 115 | 1 我现在要给儿子买一个钢琴。LD 要买yamaha。
我想看看国产的钢琴,比如说这个:
http://sfbay.craigslist.org/sby/msd/4913862479.html
NEW PIANO FROM JUST $4,998.00 47" VERTICAL PIANO. STEINWAY QUALITY YAMAHA
PRICE. EBONY POLISH WITH BENCH
我实在不懂钢琴,好像国产的钢琴名声一般。这个板上常见雅马哈的帖子,却没人提过
国产的钢琴。有没有懂行的说一说?谢谢。 |
a**********t 发帖数: 631 | 2 写个Steinway quality就要这个价格了?Must be kidding me!
除非你爱国热情高涨,这个价还不如买个Yamaha,Kawai。
珠江好像都要不了这个价。
【在 A*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在要给儿子买一个钢琴。LD 要买yamaha。 : 我想看看国产的钢琴,比如说这个: : http://sfbay.craigslist.org/sby/msd/4913862479.html : NEW PIANO FROM JUST $4,998.00 47" VERTICAL PIANO. STEINWAY QUALITY YAMAHA : PRICE. EBONY POLISH WITH BENCH : 我实在不懂钢琴,好像国产的钢琴名声一般。这个板上常见雅马哈的帖子,却没人提过 : 国产的钢琴。有没有懂行的说一说?谢谢。
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M********s 发帖数: 24729 | |
s*****2 发帖数: 237 | 4 我们前两个月买的这个牌子,隶属于珠江,买的那款据说和yamaha u1差不多,全新价钱
比这个便宜,我们完全不懂琴,就挑个样子 |
h****n 发帖数: 2250 | 5 这牌子我知道,音色比雅马哈强太多了,现场比较一下就知道了。不理解,那么多人高
价买雅马哈u1,到底做过研究没有,呵呵。
这个牌子,用的是欧洲最好的琴弦和键盘,设计师是德国的名设计师,在中国组装的。
网上说,在欧洲销量已经第一了,因为性价比高。 |
h****n 发帖数: 2250 | 6 Ritermuller 就是珠江他家的高端琴。
【在 a**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写个Steinway quality就要这个价格了?Must be kidding me! : 除非你爱国热情高涨,这个价还不如买个Yamaha,Kawai。 : 珠江好像都要不了这个价。
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h****n 发帖数: 2250 | |
h****n 发帖数: 2250 | |
a**********t 发帖数: 631 | 9 呵呵,三天不学习就跟不上形势了,还以为是什么山寨货,原来这个牌子是珠江的洋马
甲啊。
47"的琴开价5000,比48”的U1就便宜小几百,那一定得比U1好,否则太不值了。
话说回来,钢琴的音色太主观了,每个人的感觉都不一样,还是要试一下才知道。
【在 h****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这牌子我知道,音色比雅马哈强太多了,现场比较一下就知道了。不理解,那么多人高 : 价买雅马哈u1,到底做过研究没有,呵呵。 : 这个牌子,用的是欧洲最好的琴弦和键盘,设计师是德国的名设计师,在中国组装的。 : 网上说,在欧洲销量已经第一了,因为性价比高。
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h****n 发帖数: 2250 | 10 U1的音色,随便拿任何一个欧洲琴和U1比,都把它甩几条街出去。
就拿日本琴自己比,kawai K300 vs U1, 也能甩U1一条街。音色,出了主观因素,更主
要的是制琴工艺。k300的音板是tapered sound board,而u1则是普通的打磨工艺;
k300有double felt hammer, u1 是最近才加上的,以前一直是single felt。好钢琴,
音色做亮了容易,做得丰富却不容易。yamaha,仅仅是做亮而已。
http://artist-pianos.com/about/blog/yamaha-vs-kawai/
ritmuller,珠江又怎么样?珠江这款高端琴,用的是欧洲最好的琴弦和击键装置,设
计师就是德国的名匠,唯一和中国相关的,就是中国组装的。
http://www.ritmullerusa.com/new-models-upright.html
日本制琴商也经历过不被认可的阶段。你一个中国人如此这般盲目地鄙视中国的品牌:
试问,你现场比较过吗?
【在 a**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,三天不学习就跟不上形势了,还以为是什么山寨货,原来这个牌子是珠江的洋马 : 甲啊。 : 47"的琴开价5000,比48”的U1就便宜小几百,那一定得比U1好,否则太不值了。 : 话说回来,钢琴的音色太主观了,每个人的感觉都不一样,还是要试一下才知道。
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a**********t 发帖数: 631 | 11 惭愧,第一次听到这个牌子,当然没有机会试。有机会一定去试一下。
不过你说我盲目鄙视中国品牌,根据何来?我对珠江品牌很尊重,我看不起的是不自信
到非要买个德国二流品牌来摆门面,还要标榜地道德国货,只有组装在中国。请问一下
,这到底算是中国品牌还是德国品牌?
至于你贬低Yamaha,我不是他家的托,没兴趣和你争。我只是看到什么说什么,47"的
高大上德国钢琴卖得和48"的滥日本钢琴差不多贵,也许是个非常好的deal。
【在 h****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : U1的音色,随便拿任何一个欧洲琴和U1比,都把它甩几条街出去。 : 就拿日本琴自己比,kawai K300 vs U1, 也能甩U1一条街。音色,出了主观因素,更主 : 要的是制琴工艺。k300的音板是tapered sound board,而u1则是普通的打磨工艺; : k300有double felt hammer, u1 是最近才加上的,以前一直是single felt。好钢琴, : 音色做亮了容易,做得丰富却不容易。yamaha,仅仅是做亮而已。 : http://artist-pianos.com/about/blog/yamaha-vs-kawai/ : ritmuller,珠江又怎么样?珠江这款高端琴,用的是欧洲最好的琴弦和击键装置,设 : 计师就是德国的名匠,唯一和中国相关的,就是中国组装的。 : http://www.ritmullerusa.com/new-models-upright.html : 日本制琴商也经历过不被认可的阶段。你一个中国人如此这般盲目地鄙视中国的品牌:
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h****n 发帖数: 2250 | 12 说了几遍了,中国的品牌!
后面什么德国二流品,高大上,全是你自己演绎的。嘴上说尊重珠江品牌,你心里真的
尊重吗?呵呵。
【在 a**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惭愧,第一次听到这个牌子,当然没有机会试。有机会一定去试一下。 : 不过你说我盲目鄙视中国品牌,根据何来?我对珠江品牌很尊重,我看不起的是不自信 : 到非要买个德国二流品牌来摆门面,还要标榜地道德国货,只有组装在中国。请问一下 : ,这到底算是中国品牌还是德国品牌? : 至于你贬低Yamaha,我不是他家的托,没兴趣和你争。我只是看到什么说什么,47"的 : 高大上德国钢琴卖得和48"的滥日本钢琴差不多贵,也许是个非常好的deal。
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h****n 发帖数: 2250 | 13 另外,我谈及的琴弦,击键装置来源,以及组装地点,也就你能理解成什么德国二流品
牌,标榜德国货。
你知不知道,所有的钢琴,都是四处去买别家的琴键、琴弦,最后由灌牌的商家组装的
?(琴键,琴弦是有自己的品牌的。)包括yamaha ,kawai这类日本琴。
【在 a**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 惭愧,第一次听到这个牌子,当然没有机会试。有机会一定去试一下。 : 不过你说我盲目鄙视中国品牌,根据何来?我对珠江品牌很尊重,我看不起的是不自信 : 到非要买个德国二流品牌来摆门面,还要标榜地道德国货,只有组装在中国。请问一下 : ,这到底算是中国品牌还是德国品牌? : 至于你贬低Yamaha,我不是他家的托,没兴趣和你争。我只是看到什么说什么,47"的 : 高大上德国钢琴卖得和48"的滥日本钢琴差不多贵,也许是个非常好的deal。
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x***q 发帖数: 4953 | 14 论坛里面国产货一般托都很多.
比如当年在这里很多人吹的联想thinkpad,俺买回去没几个月键盘就坏了,
抱怨了一下就被一堆人围着骂汉奸...
现在基本闭嘴了
【在 A*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在要给儿子买一个钢琴。LD 要买yamaha。 : 我想看看国产的钢琴,比如说这个: : http://sfbay.craigslist.org/sby/msd/4913862479.html : NEW PIANO FROM JUST $4,998.00 47" VERTICAL PIANO. STEINWAY QUALITY YAMAHA : PRICE. EBONY POLISH WITH BENCH : 我实在不懂钢琴,好像国产的钢琴名声一般。这个板上常见雅马哈的帖子,却没人提过 : 国产的钢琴。有没有懂行的说一说?谢谢。
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h****n 发帖数: 2250 | 15 really?我买thinkpad时,据说还姓IBM呢。是IBM把烂摊子dump给了联想,好不好。
FYI,现在银行里用的全是联想的机器。。。
【在 x***q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 论坛里面国产货一般托都很多. : 比如当年在这里很多人吹的联想thinkpad,俺买回去没几个月键盘就坏了, : 抱怨了一下就被一堆人围着骂汉奸... : 现在基本闭嘴了
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a**********t 发帖数: 631 | 16 你自己的帖子里反复强调德国的,欧洲的,只有组装在中国,处处为纯正欧洲血统而自
豪。现在又说是中国品牌,不觉得前言不搭后语吗?
这个牌子在珠江收购之前就是一个二流品牌,做不下去了,我google查到的,有疑问吗?
我以前对珠江很尊敬的,觉得他家是中国企业里比较优秀的,现在看到他家也像温州老
板一样,到国外买个牌子,而不是经营好他家自己的恺撒宝品牌,对他家如此没有自信
深表遗憾。
【在 h****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外,我谈及的琴弦,击键装置来源,以及组装地点,也就你能理解成什么德国二流品 : 牌,标榜德国货。 : 你知不知道,所有的钢琴,都是四处去买别家的琴键、琴弦,最后由灌牌的商家组装的 : ?(琴键,琴弦是有自己的品牌的。)包括yamaha ,kawai这类日本琴。
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A*********d 发帖数: 115 | |
t*******y 发帖数: 21396 | 18 是啊,这哥们特可笑。
先来一大段“用的是欧洲最好的琴弦和击键装置,设计师就是德国的名匠,唯一和中国
相关的,就是中国组装的。”结果话锋一转又给别人来爱国主义教育了。真是人格分裂。
吗?
【在 a**********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己的帖子里反复强调德国的,欧洲的,只有组装在中国,处处为纯正欧洲血统而自 : 豪。现在又说是中国品牌,不觉得前言不搭后语吗? : 这个牌子在珠江收购之前就是一个二流品牌,做不下去了,我google查到的,有疑问吗? : 我以前对珠江很尊敬的,觉得他家是中国企业里比较优秀的,现在看到他家也像温州老 : 板一样,到国外买个牌子,而不是经营好他家自己的恺撒宝品牌,对他家如此没有自信 : 深表遗憾。
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j*****g 发帖数: 94 | 19 他就是托吧。
我在buckete上组织团购,用最实际的数据来不客气的指出,yamaha u1是销量最大的,
至于这台国产的德国货,完全是无人问津
质量方面来说,kawai和yamaha都差不多,雅马琴锤是用木头的,kawai有的是塑料
价格方面U1团购价6000出头,kawai k300大概便宜1000。
裂。
【在 t*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,这哥们特可笑。 : 先来一大段“用的是欧洲最好的琴弦和击键装置,设计师就是德国的名匠,唯一和中国 : 相关的,就是中国组装的。”结果话锋一转又给别人来爱国主义教育了。真是人格分裂。 : : 吗?
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j*****g 发帖数: 94 | 20 https://www.buckete.com/forum/t/oXEioi/zen-yang-rang-ni-tiao-xuan-yi-tai-
cheng-xin-ru-yi-de-hao-gang-qin-fen-xiang-gei-da-jia-kan-kan/#0
二、了解品牌、厂家、产地及历史,减少购琴盲目性。
1、洋品牌并不等于原品牌
就现在的钢琴市场来说,可谓是星光璀璨、品牌繁多、眼花缭乱的使人无所适从。为了
让人信服,它们往往都有一个非常好听而响亮的洋品牌。由于所生产、其实是组装的钢
琴在硬件上自己不能生产,基本上靠外购组装完成,更没有被知识产权保护的硬件,所
以,在质量上将无法予以确保。有的洋品牌请几个二三流的木匠再外加几个组装人员就
很容易组装出一台豪华而又"中某合资"的"世界名琴来"。当然这只不过是小打小闹,翻
不起多大的浪来。而有的大手笔们却懒得鼓捣那些所谓的合资了,他们干脆搞它个所谓
的纯种美国血统、德国血统、日本血统等。他们一般采取买一个"洋名称"或请一个纯种
老外做品牌或做公司的名称,在广告或网络上反复宣传,再找几个人当托,采用自问自
答式的方法进行鼓噪。如"美国某某某"钢琴等等,就是一种典型的移花接木、偷换概念
的营销手法。其实,所谓"美国某某某"钢琴,在他横空出世之初,只是国内一家生产二
三流钢琴的企业。而其"美国某某某"品牌,则是在美国已经倒闭了100年的专业生产吉
他的小公司。此琴经过经营商包装后,摇身一变成了"驰名中外"的"美国某某某"钢琴了
。其价格也由原来的每台一万左右,一跃上升到三万左右。
2、原装洋品牌不等于国产洋品牌
这种打着洋招牌利用消费者对世界名琴的信任心里,而进行贴牌营销的厂家、经营商还
远不止此一两家,而且似有风头越吹越劲的趋势。有的贴牌产品尽管也有移花接木、偷
换概念之嫌,但从商家和厂家的角度来讲也无可厚非。因为他们是以生存和获得最高利
润为前提条件的。只要不违法,所有的营销策略和手段都可以使用。但有一点消费者应
该明白,在中国市场已经得到广泛认可雅马哈、卡哇伊等等洋品牌,尽管也是贴牌琴,
但它确实是名副其实的中国名牌产品,而不是像经营商口里说的"日本雅玛哈"。在这里
钢琴老师、经营商其实就是借用了消费者对此琴不了解的情况偷换了概念。当然对于厂
家和商家来说这没有什么不对的,也是营销策略的需要。对此可能有的经营商不服,雅
玛哈是不是日本的品牌,既然雅玛哈是日本品牌不管他在哪生产,都成为日本雅玛哈这
有什么错?要说人家这么说的也对的,也很有道理。但是我们的消费者必须清楚,雅玛
哈这三个中国汉字的品牌所有权是日本的这没有错,但是,把人家日本人的帽子戴在了
中国人的身上是不是张冠李戴了呢。因为,就日本雅玛哈它的本身含义来讲它是专指:
在日本生产并具有日本知识产权的钢琴,而不是在中国或其它国家生产并按中国或其它
发展中国家标准生产的钢琴。也就是说尽管他们都拥有着一个共同的洋名称,但实际上
就是一种贴着原装品牌却按中国标准生产的中国产钢琴。因此我说原装洋品牌不等于国
产洋品牌。因此消费者在购买时不要将其与原装产品相提并论,因为该品牌的原装产品
和国产产品有着本质的不同,不同就不同在我所说的硬件上了(后面我还要说一说关于
知识产权的问题,对此问题消费者将会有更深入的了解)。在此我需要声明,我没有任
何贬低或诋毁日本品牌的意思,其实我也和中国广大的消费者一样,对其是认可的,它
确实也是中国的名牌产品。在此之所以把雅马哈拿出来做例子,只是想让老百姓通过较
为熟知的品牌对其它所谓的洋品牌或贴牌产品有个更深入的思考,以免上当。
3、对所要购买的钢琴进行品牌、身份的确认
尤其是那些经营性公司及小微企业,都说自己的西瓜是最大、最好、最甜的。作为一种
营销手段和策略是可以理解的,但只要将其网站打开一看,并对其生产地址、厂家电话
、产品序号、品牌体系等环节予以核实,就不难发现其大多都有一个共同的特点:品牌
都是洋名称、不标明生产地址、只有联系网址和销售电话而没有厂家电话。而且都"是
某国(或某人)专门从事钢琴研发、制造、销售及售后服务为一体的现代化企业"、"公
司拥有行业内顶尖的钢琴设计、管理和技术人才,采用国际上最先进的生产设备、一流
的工艺技术和优质的原材料"。像这样的经营性公司他们都会有一个豪华的网站,就是
没有生产地址、厂家的联系电话及严格的产品序号(有的有,但没有实质意义)。尤其
是生产地的地址、电话,是检验真品和贴牌、冒牌的有效方法。在此我们把"地址、电
话、品牌"是不是相符,简称为"三大保障"吧
【在 h****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外,我谈及的琴弦,击键装置来源,以及组装地点,也就你能理解成什么德国二流品 : 牌,标榜德国货。 : 你知不知道,所有的钢琴,都是四处去买别家的琴键、琴弦,最后由灌牌的商家组装的 : ?(琴键,琴弦是有自己的品牌的。)包括yamaha ,kawai这类日本琴。
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h****n 发帖数: 2250 | 21 我是托?不回他,是不想和他吵架,明白吗?
你们买东西都不做research的吗?
kawai 的那个击键部分是碳纤维,航空材料。不是塑料。人家的专利部件。也用在他家
的shinguru Kawai上,后者已经是一流的演出钢琴了。
http://www.georgekolasis.com/best-pianos.html
击键装置,和琴弦,以及音箱(也就是琴体),前俩最难做,没有时间的积累是做不出
来的。那个击键装置,木头做的,工艺不够的话,受潮会变形,就会出各种问题。
kawai就用了碳纤维,塑模来跳过这个问题。科技到了这个水平,为什么非要固守成规
用木头做?ritumuller就是通过进口原件,跳过了这击键装置和琴弦这两个难点。
yamaha的击键装置买的谁家的,我就不知道了。但是yamaha的琴,我现场比过好几款别
的牌子的琴,它是最单薄的。
最好听的当然是bechstein, steinway稍微弱一点,前俩,丰富和洪亮都做到了。
ritumuller不错。日本琴,kawai声音比较丰富,表现力不错,不够洪亮。yamaha就是亮
而单薄。但是,如果作为刚听钢琴的人,一定会喜欢yamaha的亮+平民价格的组合。听
久了,就会有前面写到的各种体会了。我只是实话实说,托什么托?
yamaha最为练习琴,当然够了,但是相比同类产品的价格,我认为u1 只值5000多。买
的人多,都团购,overprice了。前阵子还见到有人说新的u1琴键晃动,我知道那是
balance没做好,难道不是买的人多,产量大,精细不了了吗?
再提一下steinway。它有两个产地,欧洲产的,排名高,但是owner担心欧洲产的琴影
响美国产的琴的销量,所以在美国卖的是美国产的,欧洲的不让进。欧洲是钢琴的发源
地,历史悠久,做的好,技术成熟,不是很自然的事吗?ritumuller借鉴欧洲的经验,
跳过研发的难点,不是可以理解的吗?至于为啥灌用洋名,我不知道,问他家老板去。
托,反过来理解也可以啊:我还觉得你是bucket团购的托呢?我写帖,就是想提醒一下
大家,买东西的时候,give a second thought。u1都overprice了,就可以考虑一下别
的品牌了。
【在 j*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他就是托吧。 : 我在buckete上组织团购,用最实际的数据来不客气的指出,yamaha u1是销量最大的, : 至于这台国产的德国货,完全是无人问津 : 质量方面来说,kawai和yamaha都差不多,雅马琴锤是用木头的,kawai有的是塑料 : 价格方面U1团购价6000出头,kawai k300大概便宜1000。 : : 裂。
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