M*********n 发帖数: 4839 | 1 zenefit淘汰保险agent,如何淘汰房地产agent呢? |
f*******t 发帖数: 7549 | 2 Redfin在做这个事
【在 M*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : zenefit淘汰保险agent,如何淘汰房地产agent呢?
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s**x 发帖数: 7506 | 3 这个买卖房屋的佣金确实不合理,太高了。我倒觉得贷款的人相对挣的太少了。
美国的这些东西变革的都很慢。 |
c******n 发帖数: 4965 | 4 肯定很多人想过。
但是你怎么看房子?
仔细想想 agent 提供的 value 在哪里:
信息----- 彻底不存在了现在, 大家用网站,没有信息不对等
分析------ 很少了, 你自己去看房看几次, community 什么样, 就很清楚了。况
且 aent 还有 忽悠的嫌疑。
写文书,给terms 把关-----比较少, 一般都是 标准合同。
开门------ redfin 雇老墨就可以干
所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项, 剩下的都可以机器或便宜 labor 做
是, 这个存在hugely disruptive opportunity
【在 M*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : zenefit淘汰保险agent,如何淘汰房地产agent呢?
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t**8 发帖数: 4527 | 5 最主要原因,现在买房子跟买件衣服一样, 也不雇个律师。其实什么buyer保护都没有
, 全凭运气
buyer agent 一点用都没有
seller agent 非常重要
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 肯定很多人想过。 : 但是你怎么看房子? : 仔细想想 agent 提供的 value 在哪里: : 信息----- 彻底不存在了现在, 大家用网站,没有信息不对等 : 分析------ 很少了, 你自己去看房看几次, community 什么样, 就很清楚了。况 : 且 aent 还有 忽悠的嫌疑。 : 写文书,给terms 把关-----比较少, 一般都是 标准合同。 : 开门------ redfin 雇老墨就可以干 : 所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项, 剩下的都可以机器或便宜 labor 做 : 是, 这个存在hugely disruptive opportunity
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g*******e 发帖数: 115 | 6 变相agent,少了传统agent新形式的agent又出来了,人的贪婪本性是一样的 |
s****s 发帖数: 2163 | 7 你讲的不对,AGENT提供的不是这些服务,而是对每个房子的具体分析和FREE SERVICE.
我很坦率的告诉你,我曾经跟大概5-10 个POTENTIAL的客人讲过,我可以只收4千,但
是不带你看房子,而且写每个房子OFFER都要收PRE-PAID $200, 毕竟每个OFFER都要花1
-2两个小时。 但是大部分客人都不愿意,宁愿选择先享受不付钱的服务,然后房子拿
到手在付更高的COMMISSION。 SO FAR只有一个客人选择了这样的服务。另一个正在继
续。。 但是绝大部分客人根本不考虑PRE-PAID MODEL。
所以,AGENT 提供的满足的是两种要求。
1) FREE SERVICE. 因为所有BUYER AGENT 必然要花很多时间服务这些人,所以最终
买房子的人必须要为这些人买单, 所以买单的人当然难免会觉得贵。不过所有SALES
COMMISSION 都是如此吧。
2) 关于每个房子具体的建议。这个要看AGENT对当地的经验,大部分我回答的问题,
都是很具体的关于这个具体的房子的,不见的GOOGLE找的到。但至少不是很简单的能找
到。
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 肯定很多人想过。 : 但是你怎么看房子? : 仔细想想 agent 提供的 value 在哪里: : 信息----- 彻底不存在了现在, 大家用网站,没有信息不对等 : 分析------ 很少了, 你自己去看房看几次, community 什么样, 就很清楚了。况 : 且 aent 还有 忽悠的嫌疑。 : 写文书,给terms 把关-----比较少, 一般都是 标准合同。 : 开门------ redfin 雇老墨就可以干 : 所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项, 剩下的都可以机器或便宜 labor 做 : 是, 这个存在hugely disruptive opportunity
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c******n 发帖数: 4965 | 8 你所说的“具体分析” 我已经提过了, 这个value 对99% 的自住买家, 微乎其微,
自住的, 总要花最少一个月看房,看过俩礼拜,就那么几个parameter, location,
layout, 朝向,
还用得你 "分析“ ? ----- 况且湾区大家都高智商高学历的。
你老写个offer 拿CA 的template auto fill 一下,花2个小时, 算一下,总共可能
要fill 100个字母吧, 你1分钟敲一个字母? 还收200刀? 你可是金手指啊?
大的市场趋势,可能agent 从aggregated data analytics 角度讲, 有unique 的切入
点,可以话时间做这个,普通买家没时间而且也不值得做这个one-off 的工作, 网站
可以通过membership 的business model 给用户提供某区的market analysis.
SERVICE.
花1
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你讲的不对,AGENT提供的不是这些服务,而是对每个房子的具体分析和FREE SERVICE. : 我很坦率的告诉你,我曾经跟大概5-10 个POTENTIAL的客人讲过,我可以只收4千,但 : 是不带你看房子,而且写每个房子OFFER都要收PRE-PAID $200, 毕竟每个OFFER都要花1 : -2两个小时。 但是大部分客人都不愿意,宁愿选择先享受不付钱的服务,然后房子拿 : 到手在付更高的COMMISSION。 SO FAR只有一个客人选择了这样的服务。另一个正在继 : 续。。 但是绝大部分客人根本不考虑PRE-PAID MODEL。 : 所以,AGENT 提供的满足的是两种要求。 : 1) FREE SERVICE. 因为所有BUYER AGENT 必然要花很多时间服务这些人,所以最终 : 买房子的人必须要为这些人买单, 所以买单的人当然难免会觉得贵。不过所有SALES : COMMISSION 都是如此吧。
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c******n 发帖数: 4965 | 9 some sort of service provider 肯定要有的, 问题是现有overhead 太高, 现有
business model 是基于50年前的technology, 主要是提供房源, 现在这个需求早没有
了, 竞技们还在嘴硬说什么service.
买房中间的各种service (信息, 分析, onsite-view, inspection, legal review),
肯定是要有人或机器来提供, 问题是机器干的话, 成本要低得多。
agent 基本跟 car salesman 一样没有用了
【在 g*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 变相agent,少了传统agent新形式的agent又出来了,人的贪婪本性是一样的
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s**x 发帖数: 7506 | 10 这个大家好好讨论,说不定可以搞出一个新的business model. |
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s****s 发帖数: 2163 | 11 再怎么少,我每SUBMIT 一个OFFER, 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短
信等等.,这还不包括我看DISCLOSURE的时间。
正常的客人,任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL (EMAIL ONLY, 电话不算)
500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER,已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你
出一个PAPER WORK的客人,我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没
写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子,接触过俩三百个客人,对工作量的估计我
还是有自信的。
,
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你所说的“具体分析” 我已经提过了, 这个value 对99% 的自住买家, 微乎其微, : 自住的, 总要花最少一个月看房,看过俩礼拜,就那么几个parameter, location, : layout, 朝向, : 还用得你 "分析“ ? ----- 况且湾区大家都高智商高学历的。 : 你老写个offer 拿CA 的template auto fill 一下,花2个小时, 算一下,总共可能 : 要fill 100个字母吧, 你1分钟敲一个字母? 还收200刀? 你可是金手指啊? : 大的市场趋势,可能agent 从aggregated data analytics 角度讲, 有unique 的切入 : 点,可以话时间做这个,普通买家没时间而且也不值得做这个one-off 的工作, 网站 : 可以通过membership 的business model 给用户提供某区的market analysis. :
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s**x 发帖数: 7506 | 12
200 刀也不可能,感觉 5000 以下差不多都可以接受吧。
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再怎么少,我每SUBMIT 一个OFFER, 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短 : 信等等.,这还不包括我看DISCLOSURE的时间。 : 正常的客人,任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL (EMAIL ONLY, 电话不算) : 500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER,已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你 : 出一个PAPER WORK的客人,我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没 : 写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子,接触过俩三百个客人,对工作量的估计我 : 还是有自信的。 : : ,
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s****s 发帖数: 2163 | 13 200 prepaid 写一个OFFER, CLOSE 再charge 4000. 如果写五个OFFER,拿到房子,
不正好是$5000.
如果前面白服务,什么都没有,能CLOSE 才五千,我觉得没有AGENT会愿意的。STARTUP
愿意砸钱雇佣FULL TIME REALTOR的可以试试。
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 200 刀也不可能,感觉 5000 以下差不多都可以接受吧。
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s**x 发帖数: 7506 | 14
STARTUP
嗯,至少现在收5000是非常低的了。我说的是理想情况。假设能做成一个计算机辅助的
中价公司,一个房子收费5000或更低还是比较靠谱的。用户也应该乐意接受。
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 200 prepaid 写一个OFFER, CLOSE 再charge 4000. 如果写五个OFFER,拿到房子, : 不正好是$5000. : 如果前面白服务,什么都没有,能CLOSE 才五千,我觉得没有AGENT会愿意的。STARTUP : 愿意砸钱雇佣FULL TIME REALTOR的可以试试。
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c******n 发帖数: 4965 | 15 你说的这几百个电话什么的, 我不怀疑, 我没有说你在说谎,
正相反, 你给我们看到现在的 process 是多么的不 efficient (对不起我也很讨厌中
英文夹杂,但是有些意思确实英文表示确切些, 还有些词确实是 online software
industry 常用的), 我们讨论的问题正是怎么样利用科技来从一条新的途径来去除
inefficiency, 如果仅仅叫一个机器人来做你现在 exactly 每一件事, 估计跟你做的
差不多。
比如 car salesman 现有的 model 让大家花很多时间在讲价还价,你说 salesman 没
有花时间在讲价么?当然他在忙活, 但是那是被浪费的时间。
这个 行业明显不符合现今的科技条件, 要颠覆现有的 model, 除了online industry
, 当然需要有 房地产行业内部的人来参与, 你与其抵抗这大潮, 不如 一起加入,发
大财, 呵呵呵
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再怎么少,我每SUBMIT 一个OFFER, 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短 : 信等等.,这还不包括我看DISCLOSURE的时间。 : 正常的客人,任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL (EMAIL ONLY, 电话不算) : 500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER,已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你 : 出一个PAPER WORK的客人,我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没 : 写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子,接触过俩三百个客人,对工作量的估计我 : 还是有自信的。 : : ,
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c******n 发帖数: 4965 | 16 或者说, 你是在现有 game 下的 一个 player, 你当然没有 cheat, 你做的工作都按
game 来说是正当的,
但是我们说的是要改变这个 game, new rules
STARTUP
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 200 prepaid 写一个OFFER, CLOSE 再charge 4000. 如果写五个OFFER,拿到房子, : 不正好是$5000. : 如果前面白服务,什么都没有,能CLOSE 才五千,我觉得没有AGENT会愿意的。STARTUP : 愿意砸钱雇佣FULL TIME REALTOR的可以试试。
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s****s 发帖数: 2163 | 17 呵呵,我觉得以我一个计算机北大本科毕业的,搞了十几年软件,8,9年REATLOR
AGENT的人来说,现在基本不可能。连推荐价位一项就不可能,和LISTING AGENT陶瓷也
没法用程序完成。
雇佣一堆FULL TIME CONSULTANT是可行的。不过要有人愿意砸钱。
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : STARTUP : 嗯,至少现在收5000是非常低的了。我说的是理想情况。假设能做成一个计算机辅助的 : 中价公司,一个房子收费5000或更低还是比较靠谱的。用户也应该乐意接受。
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c******n 发帖数: 4965 | 18 ft 你觉得现在估计怎么估的? agent 都 脑袋一拍 magically 想出来?
Zillow 起码知道吧? agent 不也就用 comp比么?
所有这些就是一个典型的 machine learning 问题(实际 Zillow 就这么搞得) 机器
可以考虑到的参数比人多多了。 说个更简单点的, 你要估一个人信用,, 你是去找
FICO, 不会去找一个什么 agent 大神问他的 意见吧, fico 怎么算的?一个道理
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我觉得以我一个计算机北大本科毕业的,搞了十几年软件,8,9年REATLOR : AGENT的人来说,现在基本不可能。连推荐价位一项就不可能,和LISTING AGENT陶瓷也 : 没法用程序完成。 : 雇佣一堆FULL TIME CONSULTANT是可行的。不过要有人愿意砸钱。
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c******n 发帖数: 4965 | 19 为什么要陶瓷? 我觉得很奇怪, 房地产是最 open 最 transparent 的市场, 你出了
offer 或者电子送过去, 或者小秘送过去, 我看不出来有什么疑惑
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我觉得以我一个计算机北大本科毕业的,搞了十几年软件,8,9年REATLOR : AGENT的人来说,现在基本不可能。连推荐价位一项就不可能,和LISTING AGENT陶瓷也 : 没法用程序完成。 : 雇佣一堆FULL TIME CONSULTANT是可行的。不过要有人愿意砸钱。
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s****s 发帖数: 2163 | 20 don't you think zillow is for fun?
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft 你觉得现在估计怎么估的? agent 都 脑袋一拍 magically 想出来? : Zillow 起码知道吧? agent 不也就用 comp比么? : 所有这些就是一个典型的 machine learning 问题(实际 Zillow 就这么搞得) 机器 : 可以考虑到的参数比人多多了。 说个更简单点的, 你要估一个人信用,, 你是去找 : FICO, 不会去找一个什么 agent 大神问他的 意见吧, fico 怎么算的?一个道理
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c******n 发帖数: 4965 | 21 你老好大口气, 5billion 的上市公司成了你的玩具。。。。。
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : don't you think zillow is for fun?
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s****s 发帖数: 2163 | 22 呵呵,这是业界共识。zillow 最多差出50%都有。我自己从没有TAKE IT SERIOUSLY过。
至于陶瓷,呵呵,我不用说太多。如果没有一个可说的上话的AGENT,那你最好还是让
LISTING AGENT当DUAL AGENT吧。
你如果觉得ZILLOW 可用,那么只能说明你连房子都没买过。
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你老好大口气, 5billion 的上市公司成了你的玩具。。。。。
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C*Y 发帖数: 736 | 23 zenefits出来之前,很多人就已经认为保险agent是不合理的存在,只是还没有出现
zenefits那样想要强硬摧毁这个行业的公司。相信很多买过房的人也认为房屋agent的
不合理性。我觉得楼主的想法很有戏。大概很多人都想过。就是还没出现房地产业的
zenefits。
有兴趣的同学可以多交流讨论。我目前工作的公司也正在做摧毁一个存在几十年的行业
的事情 |
s**x 发帖数: 7506 | 24
对。sevens 同志已经被现有框架束缚住了。
价格是最容易的事,现在房子买卖的关键问题是沒问题的房子,即使cash offer 也要5
-6% cost. This is so crazy.
卖家只要是clean 的,加上适当的inspection 就差不多了,买方复杂些,价格可参考
ebay的商品拍卖。
这样,应该降低到1%以下。
【在 C*Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : zenefits出来之前,很多人就已经认为保险agent是不合理的存在,只是还没有出现 : zenefits那样想要强硬摧毁这个行业的公司。相信很多买过房的人也认为房屋agent的 : 不合理性。我觉得楼主的想法很有戏。大概很多人都想过。就是还没出现房地产业的 : zenefits。 : 有兴趣的同学可以多交流讨论。我目前工作的公司也正在做摧毁一个存在几十年的行业 : 的事情
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l*******m 发帖数: 1096 | 25 美国总体房价不高,不能拿湾区衡量整个经纪的利润。
要5
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 对。sevens 同志已经被现有框架束缚住了。 : 价格是最容易的事,现在房子买卖的关键问题是沒问题的房子,即使cash offer 也要5 : -6% cost. This is so crazy. : 卖家只要是clean 的,加上适当的inspection 就差不多了,买方复杂些,价格可参考 : ebay的商品拍卖。 : 这样,应该降低到1%以下。
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s**x 发帖数: 7506 | 26
主要是买卖双方的cost, agent 僧多粥少,也未必摊得多。
市场的结果应该是高效低耗。
【在 l*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国总体房价不高,不能拿湾区衡量整个经纪的利润。 : : 要5
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b********t 发帖数: 8181 | 27 别做梦了,保险经济被淘汰了么,旅游公司被expedia淘汰了么,卖车的被淘汰了么,
卖当劳淘汰侍应生了么,微波维信淘汰买买提了么,这个行业是靠什么为生都搞不清楚
还想淘汰?!你不需要不代表别人不需要。
楼上的有几个理科生,拍脑袋长大的,真正的生意靠的是啥,全靠的是理科的脑袋么?
【在 M*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : zenefit淘汰保险agent,如何淘汰房地产agent呢?
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s**x 发帖数: 7506 | 28
今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
【在 b********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别做梦了,保险经济被淘汰了么,旅游公司被expedia淘汰了么,卖车的被淘汰了么, : 卖当劳淘汰侍应生了么,微波维信淘汰买买提了么,这个行业是靠什么为生都搞不清楚 : 还想淘汰?!你不需要不代表别人不需要。 : 楼上的有几个理科生,拍脑袋长大的,真正的生意靠的是啥,全靠的是理科的脑袋么?
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p***r 发帖数: 1098 | 29 其实以前旅游公司正的钱都被expedia给挣了,互联网公司也会垄断
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
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e***y 发帖数: 4307 | 30 别的不说,Zillow的估价就是个joke...
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ft 你觉得现在估计怎么估的? agent 都 脑袋一拍 magically 想出来? : Zillow 起码知道吧? agent 不也就用 comp比么? : 所有这些就是一个典型的 machine learning 问题(实际 Zillow 就这么搞得) 机器 : 可以考虑到的参数比人多多了。 说个更简单点的, 你要估一个人信用,, 你是去找 : FICO, 不会去找一个什么 agent 大神问他的 意见吧, fico 怎么算的?一个道理
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b********t 发帖数: 8181 | 31 为什么要淘汰,淘汰了之后谁获益了?买家获益了?那买家为什么不发广告买房子呢,
我想花100万买一个什么样的小黑屋。 卖家获益了?卖家现在也可以sell by owner,很
多网站都支持这个,有多少卖出去的,又有多少想要买sell by owner的房子?
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
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h**********g 发帖数: 153 | 32 已经普通最多4-4.5%, 算上很多AGENT有REBATE, COST最多3-4%,觉得楼上几个想的
事情ZILLOW和REDFIN做了好多年了,都是上市了,不也没改变现状吗。
七七至少在尝试,在创新,其他几个不过是属于坐而论道的那种,
要5
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 今天不淘汰未必明天不淘汰阿。
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m****v 发帖数: 780 | 33 要想不碰seller agent去彻底代替buyer agent是不可能的
要代替seller agent,就得做到seller agent做的事情,包括忽悠,和打杂
人一辈子买卖不了几次房子,缺乏经验,所以容易被忽悠
老人卖房能接受互联网的还是很少
最重要的是,老人需要人来打杂,相当于雇个GC
互联网要完全代替GC还早
【在 h**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 已经普通最多4-4.5%, 算上很多AGENT有REBATE, COST最多3-4%,觉得楼上几个想的 : 事情ZILLOW和REDFIN做了好多年了,都是上市了,不也没改变现状吗。 : 七七至少在尝试,在创新,其他几个不过是属于坐而论道的那种, : : 要5
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b*******d 发帖数: 5780 | 34 这个参考不是zenefit,可以参考Beepi。
创业公司做inspection和各种paperwork,然后和卖家协商定价,把房子所有的优缺点
都列清楚,买家就负责掏钱。
说白了就是买卖双方的agent都做,然后全部透明,骗人赔钱。
zillow和rdfn做不起来就是因为他们主要是还是一个寄卖平台,所谓变革都是小打小闹
,还是依靠agent。现在需要一条鲶鱼来改变市场,关键就是价格要低。别人都收三到
四个点,你收零点几个点,还只收卖家的,走量赚钱。 |
c*****e 发帖数: 3226 | 35 redfin 就是啊, 很多人用!
【在 C*Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : zenefits出来之前,很多人就已经认为保险agent是不合理的存在,只是还没有出现 : zenefits那样想要强硬摧毁这个行业的公司。相信很多买过房的人也认为房屋agent的 : 不合理性。我觉得楼主的想法很有戏。大概很多人都想过。就是还没出现房地产业的 : zenefits。 : 有兴趣的同学可以多交流讨论。我目前工作的公司也正在做摧毁一个存在几十年的行业 : 的事情
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c*****e 发帖数: 3226 | 36 现在还有几个人买车不是 网上 quote?
国内大家都网上买东西,不代表实体商店不存在,但是利润,空间会被极大的打压!
【在 b********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别做梦了,保险经济被淘汰了么,旅游公司被expedia淘汰了么,卖车的被淘汰了么, : 卖当劳淘汰侍应生了么,微波维信淘汰买买提了么,这个行业是靠什么为生都搞不清楚 : 还想淘汰?!你不需要不代表别人不需要。 : 楼上的有几个理科生,拍脑袋长大的,真正的生意靠的是啥,全靠的是理科的脑袋么?
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j*******t 发帖数: 123 | 37 买车和买房差太远了。一个2个小时就搞定了。一个要30天。而且就是买车,我网上
QUOTE了还是到当地的DEALER哪儿去讲价呀。这个例子只能说明AGENT不会死。
【在 c*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在还有几个人买车不是 网上 quote? : 国内大家都网上买东西,不代表实体商店不存在,但是利润,空间会被极大的打压!
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m**m 发帖数: 5500 | 38 看你说了半天,这些完全不应该和房价成比例,而是每项该怎么收就怎么收。和房价成
比例的应该只有保险费用之类。
没人进来disrupt,你们当然不会放弃既得利益,这是常情,倒不是要指责你啥。
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 再怎么少,我每SUBMIT 一个OFFER, 不会少于10-20个电话、/MESSAGE,/wechat, /短 : 信等等.,这还不包括我看DISCLOSURE的时间。 : 正常的客人,任何一个客人CLOSE 下来不少于200个EMAIL (EMAIL ONLY, 电话不算) : 500左右是正常。我觉得200刀一个OFFER,已经非常物有所值的。就是跟我说我只要你 : 出一个PAPER WORK的客人,我一个OFFER上花的时间也不可能小于1-2个小时。你要是没 : 写过OFFER就算了。我CLOSE 过50+ 个房子,接触过俩三百个客人,对工作量的估计我 : 还是有自信的。 : : ,
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s*********3 发帖数: 2890 | 39 前几天在忙着带好几位客户看房,才看到这个帖子。用网站或其他线上服务取代地产经
纪的行业,在看得见的未来似乎还不一定成。
首先, 地产市场是非常局部(local)性的。一条马路上的房子价格和另一条马路上的
房子价格就可能有很大的区别,而且,市场一直都在变。很难用几个网站或其他线上服
务可以自动替代的。
其次,地产市场也是非常非理性的。 用网站或其他线上服务,由于是公开市场,最终
会趋于平衡价。由于人的贪婪本性,每个房子的买卖往往要通过一番人为(而不是机械
)的争斗。不是说没了这6%的cost,人的贪婪性也没了。
再者,通过有牌照的地产经纪来买卖,形式上你就好像买了一个保险一样,一旦买卖过
程有错,无意或者有意的,你都可以往经纪身上推。当然啦,经纪和经纪人协会都有比
较完整的系统来避免出错。有的时候在买卖房产中,牵涉到的许多个人隐私和想法,是
不可能公开在网上的。
确实,目前湾区地产是卖方市场,买方的讨价还价余地很少,但这个不等于买方经纪不
应该存在。因为市场不可能永远是卖方市场. 又不是中国A股, 只涨不跌。 过3,5 年
再来看看这个帖子吧。另外,如果你是首次购房,刚relo到湾区,或者外国人买房,最
好还是有自己的经纪人。许多卖家都是70,80的老头,老太,有些都不会计算机,上网
,或者人躺在轮椅上,老人院,那就非常需要有一位经纪来代理了。
当然啦, 有的时候,买家要求适当返点一些也是可以商量的。事实上,目前湾区有些
房子买卖双方总共佣金4%~5%都有。个别买方经纪还会返一点, 难道 3%~4%的cost
还算高吗?
如果认为几个网站或其他线上服务就可以搞定房地产买卖, 那真是 too simple
sometimes naive。
【在 M*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : zenefit淘汰保险agent,如何淘汰房地产agent呢?
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T******g 发帖数: 21328 | 40 买新车有原厂三年质保,大部分人谈价格就好了。所以很多人买新房也可以不用agent
,因为出问题可能性小。
网站再牛逼,买旧车大部分不是找个“懂车”的朋友。买旧房子更复杂,责任更大,法
律更严,没有朋友可以免费服务的。
【在 c*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在还有几个人买车不是 网上 quote? : 国内大家都网上买东西,不代表实体商店不存在,但是利润,空间会被极大的打压!
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T******g 发帖数: 21328 | 41 dual agent不好做的,除了在抢房的年代
【在 b*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个参考不是zenefit,可以参考Beepi。 : 创业公司做inspection和各种paperwork,然后和卖家协商定价,把房子所有的优缺点 : 都列清楚,买家就负责掏钱。 : 说白了就是买卖双方的agent都做,然后全部透明,骗人赔钱。 : zillow和rdfn做不起来就是因为他们主要是还是一个寄卖平台,所谓变革都是小打小闹 : ,还是依靠agent。现在需要一条鲶鱼来改变市场,关键就是价格要低。别人都收三到 : 四个点,你收零点几个点,还只收卖家的,走量赚钱。
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t**8 发帖数: 4527 | 42 其实一个负责任的agent 懂行规, 懂得市场趋势, 懂得房屋结构维修,厕所厨房
remodel cost, 冷暖气安装费用,landscaping cost, 等等, 6% agent fee 并不
够高。 关键是现在的agent 啥都不懂。
我觉得, 作为buyer agent, 看一遍房子, 就应该告诉客户这房子的问题, 维修费
用, 连这都不懂, 直接找seller agent买房算了
agent
【在 T******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 买新车有原厂三年质保,大部分人谈价格就好了。所以很多人买新房也可以不用agent : ,因为出问题可能性小。 : 网站再牛逼,买旧车大部分不是找个“懂车”的朋友。买旧房子更复杂,责任更大,法 : 律更严,没有朋友可以免费服务的。
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T******g 发帖数: 21328 | 43 市场嘛,总是鱼龙混杂。破网站也是一堆堆的。。。
3%是给listing的,包含广告费。3%是给买家agent。
你说的一些其实是要找GC的,不过好的buyer agent应该也有些sense
【在 t**8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实一个负责任的agent 懂行规, 懂得市场趋势, 懂得房屋结构维修,厕所厨房 : remodel cost, 冷暖气安装费用,landscaping cost, 等等, 6% agent fee 并不 : 够高。 关键是现在的agent 啥都不懂。 : 我觉得, 作为buyer agent, 看一遍房子, 就应该告诉客户这房子的问题, 维修费 : 用, 连这都不懂, 直接找seller agent买房算了 : : agent
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t**8 发帖数: 4527 | 44 咱中国人喜欢rebate, 只能使 agent 门槛越来越低,啥都不懂, 就写个offer ,
buyer自己 take 全部 risk
【在 T******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 市场嘛,总是鱼龙混杂。破网站也是一堆堆的。。。 : 3%是给listing的,包含广告费。3%是给买家agent。 : 你说的一些其实是要找GC的,不过好的buyer agent应该也有些sense
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s****s 发帖数: 2163 | 45 至少对我来说,懂这些都不难,我连怎么FLIP房子都可以给你讲一遍。
难的是我大部分的时间都花在最后不打算写OFFER的客人身上了,最多三倒四分之一的
时间给最后能CLOSE的客人。我难道能说,我给你讲一遍,你不打算买的话,给我点钱
补偿一下?
至少我觉得,不改变这种BASE ON SALE COMMISSION的情况,那么COMMISSION是减不下
去的。毕竟REALTOR也得生活不是。付费的客人只有三分之一,当然客人会觉得收的贵
了。
所以,我一直想尝试PRE-PAID SERVICE MODEL。就是现在没觉得普遍大家能接受。大家
还是希望先享受FREE 服务,然后成了再付费。那我当然要收的比前一种模式高3到四倍
了。
【在 t**8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实一个负责任的agent 懂行规, 懂得市场趋势, 懂得房屋结构维修,厕所厨房 : remodel cost, 冷暖气安装费用,landscaping cost, 等等, 6% agent fee 并不 : 够高。 关键是现在的agent 啥都不懂。 : 我觉得, 作为buyer agent, 看一遍房子, 就应该告诉客户这房子的问题, 维修费 : 用, 连这都不懂, 直接找seller agent买房算了 : : agent
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s*******s 发帖数: 1568 | 46 没懂,不是SELLER付COMMISSION吗?带BUYER看房为何要收钱?
SERVICE.
花1
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你讲的不对,AGENT提供的不是这些服务,而是对每个房子的具体分析和FREE SERVICE. : 我很坦率的告诉你,我曾经跟大概5-10 个POTENTIAL的客人讲过,我可以只收4千,但 : 是不带你看房子,而且写每个房子OFFER都要收PRE-PAID $200, 毕竟每个OFFER都要花1 : -2两个小时。 但是大部分客人都不愿意,宁愿选择先享受不付钱的服务,然后房子拿 : 到手在付更高的COMMISSION。 SO FAR只有一个客人选择了这样的服务。另一个正在继 : 续。。 但是绝大部分客人根本不考虑PRE-PAID MODEL。 : 所以,AGENT 提供的满足的是两种要求。 : 1) FREE SERVICE. 因为所有BUYER AGENT 必然要花很多时间服务这些人,所以最终 : 买房子的人必须要为这些人买单, 所以买单的人当然难免会觉得贵。不过所有SALES : COMMISSION 都是如此吧。
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s****s 发帖数: 2163 | 47 整天待人看房子,如果没人买,那BUYER AGENT 不就白工作了吗。 BUYER AGENT的时间
难道不是钱?
【在 s*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没懂,不是SELLER付COMMISSION吗?带BUYER看房为何要收钱? : : SERVICE. : 花1
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i***h 发帖数: 12655 | 48 他是说他的劳动时间只有一小部分最后拿到佣金,所以佣金要补偿其他免费带客户的时
间。中介也要吃饭啊。
房子和车的区别在于车是流水线下来的,房子是地上种出来的,差别大了。现在的人工
智能还没法代替真人。
【在 s*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没懂,不是SELLER付COMMISSION吗?带BUYER看房为何要收钱? : : SERVICE. : 花1
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T******g 发帖数: 21328 | 49 这样的人是有的,但是agents肯定不靠这样的人活下来的。有钱人做research时间精力
也是钱,agents帮人省时间,减少risk而已。
【在 t**8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 咱中国人喜欢rebate, 只能使 agent 门槛越来越低,啥都不懂, 就写个offer , : buyer自己 take 全部 risk
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Y***o 发帖数: 4135 | 50 不知道他们买过几个房子。。。相信ZILLOW? LOL。
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : don't you think zillow is for fun?
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c******n 发帖数: 4965 | 51 你说的这种 类似 “看车” 的工作, 事实上是 inspector 做的 , 跟 经济没有关系
, 东岸那边对法律上的问题的把握,似乎都是有律师过, 这边基本就裸奔了, 也
是没有经济什么事情
agent
【在 T******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 买新车有原厂三年质保,大部分人谈价格就好了。所以很多人买新房也可以不用agent : ,因为出问题可能性小。 : 网站再牛逼,买旧车大部分不是找个“懂车”的朋友。买旧房子更复杂,责任更大,法 : 律更严,没有朋友可以免费服务的。
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c******n 发帖数: 4965 | 52 你也觉得现有模型不合理, 也在找新的模型,
【在 s****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 至少对我来说,懂这些都不难,我连怎么FLIP房子都可以给你讲一遍。 : 难的是我大部分的时间都花在最后不打算写OFFER的客人身上了,最多三倒四分之一的 : 时间给最后能CLOSE的客人。我难道能说,我给你讲一遍,你不打算买的话,给我点钱 : 补偿一下? : 至少我觉得,不改变这种BASE ON SALE COMMISSION的情况,那么COMMISSION是减不下 : 去的。毕竟REALTOR也得生活不是。付费的客人只有三分之一,当然客人会觉得收的贵 : 了。 : 所以,我一直想尝试PRE-PAID SERVICE MODEL。就是现在没觉得普遍大家能接受。大家 : 还是希望先享受FREE 服务,然后成了再付费。那我当然要收的比前一种模式高3到四倍 : 了。
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h**********g 发帖数: 153 | 53 七七前面不是说了,每个OFFER不管能不能拿到,都要先付费。这样她可以把整个
COMMISSION降到5千左右。
这个,好多人买房子都是从两眼一抹黑开始,免费找AGENT问问是必须得。七七这个模
型只适用于对
买房子已经比较有经验的人。不过支持七七尝试。有选择对大家都好。
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你也觉得现有模型不合理, 也在找新的模型,
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c******n 发帖数: 4965 | 54 你这种人拿 Zillow 现有估价的水平来反驳, 是很 cheap 很可笑的argument, 完全就
是刻舟求剑。
还是我那句话, agent 怎么给定价, 他不是有什么 secret sauce, 所有决定过程完
全可以用程序或数学模型一样样记录下来
两方面看 Zillow 现有的问题:首先它的精度没有做到足够好,很大原因是需求: 在
现有模型下, 价格还是人定的,Zillow
估价的精度只是做参考, 没有 requirement , engineering priority 就不够, 就没
人投钱进去改进; 另一方面, 你只看到黑 Zillow 了, 经济的估价就能有多大的准确
性? 5%有没? 现在动不动 overbid 10%怎么来的?
【在 Y***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道他们买过几个房子。。。相信ZILLOW? LOL。
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c******n 发帖数: 4965 | 55 我有朋友研究AAA 拖车市场, 拖车司机跟 AAA 签约, 必须干很多活儿, 从电池
jump , 到给人加汽油, 到拖车。 中间很多简单工作他们不挣钱, 但还是要做, 很
不愿意。所以这种简单工作就存在很大的 disruption opportunity
【在 h**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 七七前面不是说了,每个OFFER不管能不能拿到,都要先付费。这样她可以把整个 : COMMISSION降到5千左右。 : 这个,好多人买房子都是从两眼一抹黑开始,免费找AGENT问问是必须得。七七这个模 : 型只适用于对 : 买房子已经比较有经验的人。不过支持七七尝试。有选择对大家都好。
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C*Y 发帖数: 736 | 56 我觉得第一步可以先淘汰buyer agent,看房子这个东西,多看几个心里就有数了,顶
多针对第一次买房的人在网站上放个FAQ就差不多了。seller agent暂时留着还有点用
,毕竟需要他干干list房子,open house的时候介绍一下房子之类的琐事 |
c******n 发帖数: 4965 | 57 最简单直接讲, 不要跟我说房子价格怎么复杂。 股票怎么样? 那个比这复杂多了,
世界另一边的 parameter 都要考虑进去。 那不现在定价全都是自动的, 连交易都是
自动?
再一个, Google 自己对广告的 ctr (也就是最后实际给它带来的每一个 impression
的revenue )也都是自动估计的, 每天几个 billion 的估价, 你说这个技术上就不
能解决房屋估价?
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这种人拿 Zillow 现有估价的水平来反驳, 是很 cheap 很可笑的argument, 完全就 : 是刻舟求剑。 : 还是我那句话, agent 怎么给定价, 他不是有什么 secret sauce, 所有决定过程完 : 全可以用程序或数学模型一样样记录下来 : 两方面看 Zillow 现有的问题:首先它的精度没有做到足够好,很大原因是需求: 在 : 现有模型下, 价格还是人定的,Zillow : 估价的精度只是做参考, 没有 requirement , engineering priority 就不够, 就没 : 人投钱进去改进; 另一方面, 你只看到黑 Zillow 了, 经济的估价就能有多大的准确 : 性? 5%有没? 现在动不动 overbid 10%怎么来的?
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b********t 发帖数: 8181 | 58 Zillow 对静态市场的股价还是靠谱的,对于活跃市场的估价需要投入很多时间成本,
估计没有公司会愿意干或白干。 |
s****s 发帖数: 2163 | 59 ZILLOW 5个BILLION的公司做不好,你凭什么觉得你就可以。
房子跟STOCK 肯定不一样,公司ISSUE多少STOCK, 每个STOCK和另一个没有任何区别。
股票简单太多了。因为每天每时都有交易,数据多太多了。不是一个量级。
每个房子都不同,街上两个相邻的往往都不可比。买房子有点想买公司,或者找男女朋
友,你怎么估这个男女朋友是最合适你的。你写个程序出来试试?
BUYER就是三分钟的感觉,多少BUYER跟我说,REGARDLESS PRICE, this is not house
for me. I just don't feel like a home.
你不用说大话,既然觉得是机会,你去找VC呗,不要以为我没找VC谈过,VC一听说房屋
估价, 兴趣的少少。当然,我也就跟两个闲聊了下。
,
impression
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最简单直接讲, 不要跟我说房子价格怎么复杂。 股票怎么样? 那个比这复杂多了, : 世界另一边的 parameter 都要考虑进去。 那不现在定价全都是自动的, 连交易都是 : 自动? : 再一个, Google 自己对广告的 ctr (也就是最后实际给它带来的每一个 impression : 的revenue )也都是自动估计的, 每天几个 billion 的估价, 你说这个技术上就不 : 能解决房屋估价?
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T******g 发帖数: 21328 | 60 不是简单好坏的,看车主要有推荐股价。还有修车厂报告很唬人的,“懂车”的人知道
哪些是小问题,哪些是可以walk away的。
老实讲inspector报告出来,很多人自己都看不懂。很多非结构性的东西,完全靠agent
的经验和分析。当然差的agent基本也不懂。
agent对法律方面也有责任的,不能乱搞的
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的这种 类似 “看车” 的工作, 事实上是 inspector 做的 , 跟 经济没有关系 : , 东岸那边对法律上的问题的把握,似乎都是有律师过, 这边基本就裸奔了, 也 : 是没有经济什么事情 : : agent
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b********t 发帖数: 8181 | 61 你这个完全是不懂装懂,老中对于风水和位置以及房子历史的要求你给我写个程序出来
,也许一个房子对于老中连想看都不想看,价值完全是0, 另外一个老美求之不得,你
的程序怎么股价,按种族估?你不被人告破产了才怪。
包括楼上的几个做梦的,建议你先考出莱森斯干干试试再来谈取代,至少也有点儿经验
,大家讨论也有意义。
,
impression
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最简单直接讲, 不要跟我说房子价格怎么复杂。 股票怎么样? 那个比这复杂多了, : 世界另一边的 parameter 都要考虑进去。 那不现在定价全都是自动的, 连交易都是 : 自动? : 再一个, Google 自己对广告的 ctr (也就是最后实际给它带来的每一个 impression : 的revenue )也都是自动估计的, 每天几个 billion 的估价, 你说这个技术上就不 : 能解决房屋估价?
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T******g 发帖数: 21328 | 62 这些活美国高中生都能干,没有可比性呀
你觉得看得懂英文的都能自己申请h1b,绿卡,大家都DIY好了,移民律师是不是都没饭
吃了?
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我有朋友研究AAA 拖车市场, 拖车司机跟 AAA 签约, 必须干很多活儿, 从电池 : jump , 到给人加汽油, 到拖车。 中间很多简单工作他们不挣钱, 但还是要做, 很 : 不愿意。所以这种简单工作就存在很大的 disruption opportunity
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c******n 发帖数: 4965 | 63 你这个 argument 太搞笑了, why domt u say to the face of Travis kalanick "
you haven't even got a taxi license nor even driven a taxi, how could u
imagine making money in the taxi market?"
【在 b********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个完全是不懂装懂,老中对于风水和位置以及房子历史的要求你给我写个程序出来 : ,也许一个房子对于老中连想看都不想看,价值完全是0, 另外一个老美求之不得,你 : 的程序怎么股价,按种族估?你不被人告破产了才怪。 : 包括楼上的几个做梦的,建议你先考出莱森斯干干试试再来谈取代,至少也有点儿经验 : ,大家讨论也有意义。 : : , : impression
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c******n 发帖数: 4965 | 64 你唧唧歪歪还就是说那几个车咕噜话, 所有你说的这点东西完全可以用模型描述, 太
简单了, 不光 老中 vs老美, 连广东人 vs 北京 人 都可以factor到系统里面去,
现在你所有 online behavior data 都可以买到, 做这个分析从数据和技术上讲完全
成熟。
一方面有 generic. 的模型, 另一方面有 rule based model, PayPal 每秒钟 handle
最少千计的交易, 要看是不是 fraud, 里面用到的花花肠子规则不比你这个“风水”
复杂多了? 那个“风水”就是小儿科
做这些 model 做到超过经纪的水平, 完全是一个 engineering requirement 的问题
, 有足够的 resource , 完全是成熟的问题
【在 b********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个完全是不懂装懂,老中对于风水和位置以及房子历史的要求你给我写个程序出来 : ,也许一个房子对于老中连想看都不想看,价值完全是0, 另外一个老美求之不得,你 : 的程序怎么股价,按种族估?你不被人告破产了才怪。 : 包括楼上的几个做梦的,建议你先考出莱森斯干干试试再来谈取代,至少也有点儿经验 : ,大家讨论也有意义。 : : , : impression
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h**********g 发帖数: 153 | 65 你翻来覆去的,也不过就是纸上谈兵而已,没见到一点实际的。我估计你房子没有。整
天异想天开。
handle
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你唧唧歪歪还就是说那几个车咕噜话, 所有你说的这点东西完全可以用模型描述, 太 : 简单了, 不光 老中 vs老美, 连广东人 vs 北京 人 都可以factor到系统里面去, : 现在你所有 online behavior data 都可以买到, 做这个分析从数据和技术上讲完全 : 成熟。 : 一方面有 generic. 的模型, 另一方面有 rule based model, PayPal 每秒钟 handle : 最少千计的交易, 要看是不是 fraud, 里面用到的花花肠子规则不比你这个“风水” : 复杂多了? 那个“风水”就是小儿科 : 做这些 model 做到超过经纪的水平, 完全是一个 engineering requirement 的问题 : , 有足够的 resource , 完全是成熟的问题
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s**x 发帖数: 7506 | 66
支持新思路,新思维,鄙视僵化,墨守陈规。每个行业都这样,不符合common sense
的复杂环节最终都会被高效合理的东西来取代掉。房子买卖肯定也不会例外,早晚而已
,不是你我,也许是他。
Uber 出来前,谁能想到打个的可以这么方便?PayPal 之前,谁会想到转个钱会这么容
易搞定?
房子是大额交易,是好多人用一辈子的血汗钱去交易,5% transaction Fee is huge.
A lot signatures are just bullshit.
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个 argument 太搞笑了, why domt u say to the face of Travis kalanick " : you haven't even got a taxi license nor even driven a taxi, how could u : imagine making money in the taxi market?"
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C*Y 发帖数: 736 | 67 为什么把话题缩窄到估价这点?其实我觉得关键不是估价。价钱方面其实就按现行的
appraisal流程,然后让买家bid就行了。连什么估价模型都省了。关键是,buyer
agent带你去看看房就能拿到2-3%的commission,也太不合理了吧。基本上第一步,给
seller agent 1%,砍掉buyer agent,就差不多了 |
c******n 发帖数: 4965 | 68 上面的意思说买方经纪有给建议价格的功能, 另外如果做 自动 seller agent, 估价
也需要。 当然如果完全 fluid market, 自由 bid 也是可能
【在 C*Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么把话题缩窄到估价这点?其实我觉得关键不是估价。价钱方面其实就按现行的 : appraisal流程,然后让买家bid就行了。连什么估价模型都省了。关键是,buyer : agent带你去看看房就能拿到2-3%的commission,也太不合理了吧。基本上第一步,给 : seller agent 1%,砍掉buyer agent,就差不多了
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c******n 发帖数: 4965 | 69 我一个问题一直没搞明白, 经济为什么不能雇老墨去带看房?最不济叫 Uber 司机带
去, 现在 Uber 司机已经给人做很多杂活儿了, 比如送包裹,
反过来说, 不能这样细分工的原因或许其实是经济本身的 hourly rate 不比老墨或
Uber 司机高多少
【在 C*Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么把话题缩窄到估价这点?其实我觉得关键不是估价。价钱方面其实就按现行的 : appraisal流程,然后让买家bid就行了。连什么估价模型都省了。关键是,buyer : agent带你去看看房就能拿到2-3%的commission,也太不合理了吧。基本上第一步,给 : seller agent 1%,砍掉buyer agent,就差不多了
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b********t 发帖数: 8181 | 70 你别吹了,先整个公司把你吹的这一套用进去,先别考虑代理的饭碗,你说的这一套要
是可行,估价师的饭碗先没有,这是纯数据的,一次估价现在也要600-800至少的,算
算湾区的成交量,一天应该也要上百万了。
handle
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你唧唧歪歪还就是说那几个车咕噜话, 所有你说的这点东西完全可以用模型描述, 太 : 简单了, 不光 老中 vs老美, 连广东人 vs 北京 人 都可以factor到系统里面去, : 现在你所有 online behavior data 都可以买到, 做这个分析从数据和技术上讲完全 : 成熟。 : 一方面有 generic. 的模型, 另一方面有 rule based model, PayPal 每秒钟 handle : 最少千计的交易, 要看是不是 fraud, 里面用到的花花肠子规则不比你这个“风水” : 复杂多了? 那个“风水”就是小儿科 : 做这些 model 做到超过经纪的水平, 完全是一个 engineering requirement 的问题 : , 有足够的 resource , 完全是成熟的问题
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b********t 发帖数: 8181 | 71 谁家会让不认识的人进来进去呢,你说的这是个基本信任问题,如果年轻的女生看房子
,会让一个劳模带着去一个空房子么,恐怕连车也不会进。
前个帖子写吴波,你等着看他们吃官司好了,几年之后有没有这个公司还难说。并不是
说这个理念不好,只是整个过程的成熟需要很多年很多企业才能完成。
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一个问题一直没搞明白, 经济为什么不能雇老墨去带看房?最不济叫 Uber 司机带 : 去, 现在 Uber 司机已经给人做很多杂活儿了, 比如送包裹, : 反过来说, 不能这样细分工的原因或许其实是经济本身的 hourly rate 不比老墨或 : Uber 司机高多少
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c******n 发帖数: 4965 | 72 经纪带看这些问题不是没有, 经纪伤害客户或经济被客户伤害的事情都出过。
经纪本身可以拿钥匙, 是这个行业对经纪注册在册, 这个拿钥匙的人的范围较小,
可以控制。 如果经济自己雇 deputy 当然也可以搞个 certificate 或 background
check 之类。 如果不是, 他自己如果信得过 deputy, 自己承担被盗的责任就好了
【在 b********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁家会让不认识的人进来进去呢,你说的这是个基本信任问题,如果年轻的女生看房子 : ,会让一个劳模带着去一个空房子么,恐怕连车也不会进。 : 前个帖子写吴波,你等着看他们吃官司好了,几年之后有没有这个公司还难说。并不是 : 说这个理念不好,只是整个过程的成熟需要很多年很多企业才能完成。
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C*Y 发帖数: 736 | 73 buyer agent的价格建议貌似基本上都是让买家加价,以便抢到offer,自己就可以多拿
钱早拿钱。另外开门看房子的问题,每周搞一两次open house就行了
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上面的意思说买方经纪有给建议价格的功能, 另外如果做 自动 seller agent, 估价 : 也需要。 当然如果完全 fluid market, 自由 bid 也是可能
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G****A 发帖数: 4160 | 74 你说的没有一点问题,但你做错了两件事:
1)发错版了。湾区好多人吃这口饭,你这砸人家饭碗的事,还指望人家赞同?
2)政治不正确。来美国久了大家心里都清楚,美国也就靠金融、IT不多几个产业drive
整个国家。剩下这个多人口干啥?总得混口饭吃吧。于是乎,各种名目繁多的dealer、
agent以及无中生有的职业就冒出来了。
你觉得药剂师有毛用? 99.5%的情况下把纸上的东西念一遍
你觉得租房broker有毛用?99.5%的情况下靠垄断房源敲租客一笔
你觉得car sales有毛用? 100%浪费别人时间。如果卖车明码标价,很多人换车频率只
增不减。(我老婆其实挺感激dealer的,不然我过去5年至少再多2次冲动买车)
这些子职业技术上能取代么?100% yes。然后呢?
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 肯定很多人想过。 : 但是你怎么看房子? : 仔细想想 agent 提供的 value 在哪里: : 信息----- 彻底不存在了现在, 大家用网站,没有信息不对等 : 分析------ 很少了, 你自己去看房看几次, community 什么样, 就很清楚了。况 : 且 aent 还有 忽悠的嫌疑。 : 写文书,给terms 把关-----比较少, 一般都是 标准合同。 : 开门------ redfin 雇老墨就可以干 : 所以最后网站可以就雇很少的 agent 做第3项, 剩下的都可以机器或便宜 labor 做 : 是, 这个存在hugely disruptive opportunity
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e****7 发帖数: 4387 | 75 有很多好思维,也上来说两句
简单举个例子,展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车,一辆赚2,3000,平均,现
在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰,但由于价格透明度提高,利润大大降低了。
数据量很小,但的确是个例子。
另外举个例子,我做零售,批发业务。一个产品在亚麻,eBay上卖 1.5元包邮, 我批发
卖1.5-2元,零售 4-6元。或许有一天,零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在
网上更便宜,但他们还是愿意跑过来看看,消费。
很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯,两杯的,酒的价格是旁边超市的5倍以
上吧。
我觉得计算机,互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
演一个什么角色,资本又会扮演一个什么加色;人与人之间的竞争会如何发展,人与机
器(资本)之间又会如何发展。
我是理科生,对哲理,宗教,政治,社会,资本一窍不通。但面对越来越多基于机器取
代传统行业的话题,实在有些迷茫。如果有一定时间,资本,目前80%的甚至更多人力
作业均可被机器代替。那么这80%缺乏资本资源的人类,将面临失业吧?照理来说这些
重复性,机械性劳动力会被机器人取代,不少脑力劳动者也将失去市场。我可能真是闲
得蛋疼,操心太多了!
大家看看我们大多数人的主要开销
衣食住行
住约30%
行15%
食约20%
衣/医15%
外加,娱乐20%
我随便估计的。
如果对人力的需求减少,对劳动人口的数量需求也会减少,那么对房子的需求也会减少
。这个对社会产生什么样的效应,我不敢想象。
人类发展是必然的,大家都开发一些东西,今天取代这个明天取代那个。以前奴隶制被
取代,君主制被取代,相信资本制度也会被取代。什么社会主义,共产主义也都会被取
代,社会结构,法律,制度无一幸免。这个首先要有人意识到现有框架的不合理,然后
有人站出来改变现状。改变是痛苦的。新的利益集团要取代旧的利益集团,冲突是必然
的。小则商业,产业革命,大则成千上万生命的消失。革命这两个字b不是闹着玩的。
谁都避免不了,到时看你如何站队了。
再唠叨一句,存在的一定是合理的么?
我思维比较散,想到哪就说到哪
喜欢这个话题的欢迎讨论,拍
drive
【在 b********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别做梦了,保险经济被淘汰了么,旅游公司被expedia淘汰了么,卖车的被淘汰了么, : 卖当劳淘汰侍应生了么,微波维信淘汰买买提了么,这个行业是靠什么为生都搞不清楚 : 还想淘汰?!你不需要不代表别人不需要。 : 楼上的有几个理科生,拍脑袋长大的,真正的生意靠的是啥,全靠的是理科的脑袋么?
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s**x 发帖数: 7506 | 76
这些道理其实都很简单,只不过有些人心只在半瓶空的地方而已。传统只有传统在的理
由,但革新是永恒的。
【在 e****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有很多好思维,也上来说两句 : 简单举个例子,展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车,一辆赚2,3000,平均,现 : 在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰,但由于价格透明度提高,利润大大降低了。 : 数据量很小,但的确是个例子。 : 另外举个例子,我做零售,批发业务。一个产品在亚麻,eBay上卖 1.5元包邮, 我批发 : 卖1.5-2元,零售 4-6元。或许有一天,零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在 : 网上更便宜,但他们还是愿意跑过来看看,消费。 : 很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯,两杯的,酒的价格是旁边超市的5倍以 : 上吧。 : 我觉得计算机,互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
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b********t 发帖数: 8181 | 77 你操太多心了,事实是电脑的发明不但没有减少就业数量,反而增加了就业数量,生产
力的提高只能增加对劳动力的需求,失业率高的年代往往是生产技术停滞的年代。
以上的讨论出发点就是错误,不要看别人赚多少钱就想取代别人,要看消费者需要什么
样的服务,有什么需求没有被满足,如果只从钱上考虑,LCD,LED电视刚出的时候几万
块,怎么会有人想到能取代传统电视?
【在 e****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有很多好思维,也上来说两句 : 简单举个例子,展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车,一辆赚2,3000,平均,现 : 在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰,但由于价格透明度提高,利润大大降低了。 : 数据量很小,但的确是个例子。 : 另外举个例子,我做零售,批发业务。一个产品在亚麻,eBay上卖 1.5元包邮, 我批发 : 卖1.5-2元,零售 4-6元。或许有一天,零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在 : 网上更便宜,但他们还是愿意跑过来看看,消费。 : 很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯,两杯的,酒的价格是旁边超市的5倍以 : 上吧。 : 我觉得计算机,互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
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l*******m 发帖数: 1096 | 78 这些人估计没买卖过房。eBay买个东东,几秒钟就done了。买车,半天就close了。买
房,要一个月close!
【在 b********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你操太多心了,事实是电脑的发明不但没有减少就业数量,反而增加了就业数量,生产 : 力的提高只能增加对劳动力的需求,失业率高的年代往往是生产技术停滞的年代。 : 以上的讨论出发点就是错误,不要看别人赚多少钱就想取代别人,要看消费者需要什么 : 样的服务,有什么需求没有被满足,如果只从钱上考虑,LCD,LED电视刚出的时候几万 : 块,怎么会有人想到能取代传统电视?
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s*********3 发帖数: 2890 | 79 好!先淘汰地产经纪,接下来淘汰律师,除了出庭以外,其他的业务都可以网上搞定,
什么信息搜不到啊?填什么表没有模版啊?
【在 l*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些人估计没买卖过房。eBay买个东东,几秒钟就done了。买车,半天就close了。买 : 房,要一个月close!
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C*Y 发帖数: 736 | 80 那又如何?你的offer被接受之后,最后能不能close基本和你的agent无关
【在 l*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些人估计没买卖过房。eBay买个东东,几秒钟就done了。买车,半天就close了。买 : 房,要一个月close!
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r**m 发帖数: 1825 | 81 房地产经纪最大的问题是应该换成固定费用,而不是百分比,湾区房价是美国其他地方
的几倍,地产经纪付出的劳动有多几倍么?
redfin就是要disrupt这个市场,但是遭到了传统经纪行业的强烈抵制,一度都拿不到
mls Multiple Listing Services数据,后来司法部介入打了个反垄断官司,NAR(
National Association of Realtors) 才被迫开放数据。
美国类似这种special interest group 很多的,他们花很多钱在政治献金上以维持他
们的垄断地位。
NAR长期以来一直是全美前五名之内的political donor.
【在 e****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有很多好思维,也上来说两句 : 简单举个例子,展销会上碰到一个卖车的。说十年前卖车,一辆赚2,3000,平均,现 : 在平均一辆350。销售员的确没有被淘汰,但由于价格透明度提高,利润大大降低了。 : 数据量很小,但的确是个例子。 : 另外举个例子,我做零售,批发业务。一个产品在亚麻,eBay上卖 1.5元包邮, 我批发 : 卖1.5-2元,零售 4-6元。或许有一天,零售商会被取代。不少客户也知道这些产品在 : 网上更便宜,但他们还是愿意跑过来看看,消费。 : 很多身边的朋友周末愿意和朋友去酒吧喝一杯,两杯的,酒的价格是旁边超市的5倍以 : 上吧。 : 我觉得计算机,互联网一定会改变更多传统产业。那么今后人类本身在社会经济中会扮
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c********r 发帖数: 562 | 82 For those of you who complain about the fat commision realtors are getting
from the transaction, why not just use redfin? I did. Couldn't be happier
with their services including house touring, offer submission, price
negotiation, inspection, loan processing...
And I got 1.25% rebate back. |
P**********c 发帖数: 3417 | 83 去看open house还可以问一些listing agent关于房子的一些信息。比如水管,roof的
年龄什么的,也可以大致感受下有多少人看房。buyer agent带你一个人去看房,什么
都问不了,她还要回头去问listing agent, 市场好的时候listing agent理都不理的,
只能稀里糊涂的下offer。
不是砸agent饭碗,主要是觉得在信息化社会,buyer agent应该尽早转去做listing
agent是大势所趋。
【在 C*Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : buyer agent的价格建议貌似基本上都是让买家加价,以便抢到offer,自己就可以多拿 : 钱早拿钱。另外开门看房子的问题,每周搞一两次open house就行了
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h**********g 发帖数: 153 | 84 redfin 现在反1%都不到了。还不如很多有经验的AGENT反的多。
关键是楼上几个觉得反1.25太少,觉得就愿意出几千。。。
【在 c********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : For those of you who complain about the fat commision realtors are getting : from the transaction, why not just use redfin? I did. Couldn't be happier : with their services including house touring, offer submission, price : negotiation, inspection, loan processing... : And I got 1.25% rebate back.
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P****i 发帖数: 1362 | 85 叫马云来做挺合适的
:这个参考不是zenefit,可以参考Beepi。
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r*******e 发帖数: 1461 | 86 时代在进步,以前炒股票要完全靠股票行经济,现在已经不用了。
这是一定的。 |
l*****t 发帖数: 2019 | 87 这个thread不错。几个sf正方反方大佬说的都有理。我觉得3点:
1。不是agent到底有没有花很多时间在每个offer上。sevens说的每个offer花2小时很
正常。但是iot就是颠覆这些的。没准一个iot模式的平台就能省下2小时的
communication呢?
2。不是用机器算股价的问题。iot主要是share model。最新的成交信息比什么model都
准好吧。iot还是得focus on,怎么让买卖方更了解当前得到行情。尤其对买房,一个
好的communication的平台能让first home buyer对地段、学区、交通知道offer price
有个学习的地方。这iot的平台就很有价值了。
3。有一个问题是法律。为什么要有realtor agent就是政府要保护买卖方的权利,尤其
是first home buyer不了解他们的权利。有agent就很好的解决了这个问题,起码政府
放心了。所以iot 的model必须解决此问题。大家都看到了uber的政治风险。但是不代
表不能做。eBay、alibaba都有legal 问题。还有个公司叫legalzoom。有人在做的。这
点其实我没搞懂。我觉得也是一个entrepreneur必须搞清楚的问题。 |
h*****e 发帖数: 6 | 88 前几天看了一份包括,关于高科技对real estate agent冲击的,我简单说一下,现有
的系统确实不合理,卖人头,人越多越好,membership fee越多,入门太简单,从业人
员素质参差不齐,客户不一定能容易的找到靠谱的agent。我的感觉是科技是可以做一
个新的高效的系统,agent优胜劣汰,高素质的留下,commission合理化。但是,agent
不会都下岗,电脑取代不了人,毕竟每个房子都不一样,交易中涉及的人也不一样,没
法程序化,另外,房子是大多数人最贵的商品,还是倾向于个性化服务。 |
S*******s 发帖数: 10098 | 89 我来回答你这个问题吧,我是大波士顿地区经纪,全职。
最近带一客户看房, 是新出来的list, 我们是第一批去看的, 我发现一块地方有白蚁
,手机拍照,过后告诉在后院的主人 他不以为意, 说:“你找我经纪人谈吧。”售方
经纪人后来才到达, 我对她提到这白蚁问题, 她请描淡写,一带而过, 我们离开后
, 他们照样open house和private showing, 一点也不提这茬儿。
未来的买家就倒霉了。
http://www.madizhu.com/ads/bin.php
【在 c******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我一个问题一直没搞明白, 经济为什么不能雇老墨去带看房?最不济叫 Uber 司机带 : 去, 现在 Uber 司机已经给人做很多杂活儿了, 比如送包裹, : 反过来说, 不能这样细分工的原因或许其实是经济本身的 hourly rate 不比老墨或 : Uber 司机高多少
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d**n 发帖数: 3172 | 90 这个说到点子上,REDFIN起初就是想淘汰agent的,但发现目前市场是被NAR垄断的。信
息是被控制的。agent看似单打独斗,但实际上远非如此。从卖家的角度讲,是希望
SELL BY OWNER,避免付钱给agent,但人家不给你放LISTING里面。你就算放进去了,
如果买家是AGENT带来的,你还是要付人家BUYER'S AGENT COMMISSION. 现在nar控制
了绝大部分的buyer base.
从买家角度想,什么样的行业需要BROKER?什么样的行业不需要BROKER,而能在超市里
买?我觉得主要原因可能是因为买卖重复性低,标的价值高,流程本身比较曲折。而产
品的不可复制性,信息的不透明,也是原因,但我觉得在今天这个环境下相对次要。当
自己不能简单透明的了解和操纵整个买卖过程,也没有经验,就不太敢直接买SELL BY
OWNER的房子。
【在 r**m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 房地产经纪最大的问题是应该换成固定费用,而不是百分比,湾区房价是美国其他地方 : 的几倍,地产经纪付出的劳动有多几倍么? : redfin就是要disrupt这个市场,但是遭到了传统经纪行业的强烈抵制,一度都拿不到 : mls Multiple Listing Services数据,后来司法部介入打了个反垄断官司,NAR( : National Association of Realtors) 才被迫开放数据。 : 美国类似这种special interest group 很多的,他们花很多钱在政治献金上以维持他 : 们的垄断地位。 : NAR长期以来一直是全美前五名之内的political donor.
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