w*****g
发帖数: 4298 | 1 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
个水平，而他们是言论审批主力）也没人会说美国已经没有普遍意义中产阶层，社会已
经从baby boomer 期间的枣核型变成了金字塔型的事实。这就造成了很多富人实际在“
代表中产”发声，而真正的中产却无处发声的情况。更恶劣的是，这些富人在标榜自己
是”普通人“的时候，还把远离真正中产的生活方式当成范例，把自己得益的全球化和
圣母心价值观当成普世真理。 而让真正的中产去承受全球化和圣母心所带来的负面影
响和代价。这个必然引起愤怒和积怨，而这个愤怒达到了一定程度的时候，左翼就演化
为三德子的支持者，右翼就演化为川普的支持者，而建制派，无论民主共和，就是富人
装中产那堆人。仅此而已。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11 |
j**********r
发帖数: 3798 | 2 美国中值房价不到20万，这里100万呢还。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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t**8
发帖数: 4527 | 3 美国的平均房价是 20 万 2000 sf
按中国的标准， 中产是指最低收入的20倍
【在 j**********r 的大作中提到】
: 美国中值房价不到20万，这里100万呢还。
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j******z
发帖数: 3028 | |
r**********g
发帖数: 22734 | 5 富人刻意扭曲中产定义。事实是二十五万一下根本不能算中产阶级。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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b********o
发帖数: 1241 | 6 你们以前说是30万，后来50万，现在怎么又成25万了。跌了一半。看得咱穷人都觉得很
跌宕。 |
y*********u
发帖数: 3664 | 7 弯曲30万的贫困线没变，你这个25是自己拍脑门想出来的？50万是指双马公家庭。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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I**e
发帖数: 58 | |
a*****e
发帖数: 2503 | 9 说实在，我在纽约上州这个破农村地方，房子只有30-40万的地方，25万的家庭收入，
普通生活，没有车贷，都没觉得有什么剩下的。你两个娃上个day care一个月就要3000
多学费(平均一个小孩一个day care 1500上下，这边很正常），再加上个他们的玩的乱
七八糟的，两个小娃一个月消耗掉4000-5000太正常了。然后剩下的钱cover 税阿，消
费阿之类的，你算算能剩下几个钱？
所以弯曲25万有些人叫唤贫困线，可以理解。人家可能正好在花钱的时候。 |
T****i
发帖数: 15191 | 10 好文
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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b**********7
发帖数: 389 | 11 完全同意。在NYC， 我们家庭收入32万，两个小孩，一个50多万的房贷，每个月的确没
有觉得有攒下什么钱。小孩和房子上的开销太大了。
3000
【在 a*****e 的大作中提到】
: 说实在，我在纽约上州这个破农村地方，房子只有30-40万的地方，25万的家庭收入，
: 普通生活，没有车贷，都没觉得有什么剩下的。你两个娃上个day care一个月就要3000
: 多学费(平均一个小孩一个day care 1500上下，这边很正常），再加上个他们的玩的乱
: 七八糟的，两个小娃一个月消耗掉4000-5000太正常了。然后剩下的钱cover 税阿，消
: 费阿之类的，你算算能剩下几个钱？
: 所以弯曲25万有些人叫唤贫困线，可以理解。人家可能正好在花钱的时候。
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c******n
发帖数: 663 | 12 完全同意。在TX， 我们家庭收入30-35万，1个小孩，一个50多万的房，每个月的确没
有觉得有攒下什么钱。小孩和房子上的开销太大了。
【在 b**********7 的大作中提到】
: 完全同意。在NYC， 我们家庭收入32万，两个小孩，一个50多万的房贷，每个月的确没
: 有觉得有攒下什么钱。小孩和房子上的开销太大了。
:
: 3000
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D*******g
发帖数: 135 | 13 存了多少养老金呢？
【在 b**********7 的大作中提到】
: 完全同意。在NYC， 我们家庭收入32万，两个小孩，一个50多万的房贷，每个月的确没
: 有觉得有攒下什么钱。小孩和房子上的开销太大了。
:
: 3000
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j******z
发帖数: 3028 | 14 弯曲不可能定律：没有（不要钱的）股票，购买房子、子女教育、退休储蓄，不可能同
时实现。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 富人刻意扭曲中产定义。事实是二十五万一下根本不能算中产阶级。
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d*****n
发帖数: 2132 | 15 这是自杀线好不好，少于这个数没这个活在弯曲给码工码婆丢人
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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b**********7
发帖数: 389 | 16 401K存到上限
【在 D*******g 的大作中提到】
: 存了多少养老金呢？
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M********s
发帖数: 24729 | 17 弯曲双职工没年薪四十万养不起两米房两个娃
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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G********d
发帖数: 228 | 18 完全同意，我一直觉得每年家庭花费（含地税的）不够20万美元都是伪中产。我觉得要
达到这个消费水平，家庭收入在40万以下的都够呛。 |
w********o
发帖数: 1621 | 19 其实房子嘛，纽约也有几百万的，湾区也有50万的，看你的选择而已。中产线肯定不是
看全美的中值。90%的财产集中在10%的人手上，看中值肯定偏低啊。湾区的收入高，这
里的中产比别处高出10万不算什么。
家庭50万包括所有收入吧。一般跨入中产不可能只是两分工资这么简单。股票，房地产
，期货，黄金，退休金，529，养老金，保险各种收入。楼主别着急，你还没到中产说
明你还年轻，是好事啊! |
p*******m
发帖数: 20761 | |
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d**********I
发帖数: 2057 | 21 谁告诉你收入中间的人就叫中产？在美国那叫working class。比那更低的叫低收入阶
层。比25万更高的叫中上产。
美国人的虚伪，中国公知们的傻逼导致了这种误解。真正的中产在全美国是十万以上，
按百分比只有20%左右的人能称为中产阶级。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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t**g
发帖数: 723 | 22 30万贫困线是湾区老中用来炫富的，就这个动机
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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j**********r
发帖数: 3798 | 23 叫贫困线夸张了，不过挣30万都买不了好区的房子是事实。房价已经翻倍了。
【在 t**g 的大作中提到】
: 30万贫困线是湾区老中用来炫富的，就这个动机
|
t**x
发帖数: 20965 | 24 还有一派就是世界大战期盼派(包括流氓无产者)
被华丽丽忽略 |
d*c
发帖数: 588 | 25
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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y*********u
发帖数: 3664 | 26 "买不了好区的房子" 就是贫困。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 叫贫困线夸张了，不过挣30万都买不了好区的房子是事实。房价已经翻倍了。
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H***F
发帖数: 2501 | 27 搞笑，30万怎么买不了好区的房子。房子遍地都是
叫贫困线夸张了，不过挣30万都买不了好区的房子是事实。房价已经翻倍了。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 叫贫困线夸张了，不过挣30万都买不了好区的房子是事实。房价已经翻倍了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 28 你自己算吧。30万，算18万税后。一个200万的房子，每个月就要9k-10k. 娃day care
兴趣班再3-4k. 饭钱1-2k，养车1k. 就算能过也是紧巴巴的。离富的感觉还很远。
【在 H***F 的大作中提到】
: 搞笑，30万怎么买不了好区的房子。房子遍地都是
:
: 叫贫困线夸张了，不过挣30万都买不了好区的房子是事实。房价已经翻倍了。
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H***F
发帖数: 2501 | 29 30万的马工 dowanpay说不定100万，宽松的很
你自己算吧。30万，算18万税后。一个200万的房子，每个月就要9k-10k. 娃day care
兴趣班再3-4k. 饭钱1-2k，养车1k. 就算能过也是紧巴巴的。离富的感觉还很远。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 你自己算吧。30万，算18万税后。一个200万的房子，每个月就要9k-10k. 娃day care
: 兴趣班再3-4k. 饭钱1-2k，养车1k. 就算能过也是紧巴巴的。离富的感觉还很远。
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y*********u
发帖数: 3664 | 30 真那么牛逼就不用100万不买来接200万的盘了
care
【在 H***F 的大作中提到】
: 30万的马工 dowanpay说不定100万，宽松的很
:
: 你自己算吧。30万，算18万税后。一个200万的房子，每个月就要9k-10k. 娃day care
: 兴趣班再3-4k. 饭钱1-2k，养车1k. 就算能过也是紧巴巴的。离富的感觉还很远。
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n******h
发帖数: 2482 | 31 为什么不是一千万？
【在 H***F 的大作中提到】
: 30万的马工 dowanpay说不定100万，宽松的很
:
: 你自己算吧。30万，算18万税后。一个200万的房子，每个月就要9k-10k. 娃day care
: 兴趣班再3-4k. 饭钱1-2k，养车1k. 就算能过也是紧巴巴的。离富的感觉还很远。
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x*******e
发帖数: 1905 | 32 我想说中产，都必须说哪里的中产，看一下中位收入。
美国中位家庭收入大概在5万左右，
湾区中位家庭收入大概在10万左右，
湾区技术移民的中位收入大概更高，可能18万左右（包括单职工高薪和双职工），
湾区码工家庭中位可能要25万左右（包括单职工高薪和双职工）。
说25万贫困线的大概是指码工家庭吧。。。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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s******9
发帖数: 4623 | 33 佩服一切在手机上发长文的
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
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x*******e
发帖数: 1905 | 34 房子有一部分能抵税吧，怎么算税前？不过３０万收入买２００万是有点儿撑，贷款能
批吗？
care
【在 j**********r 的大作中提到】
: 你自己算吧。30万，算18万税后。一个200万的房子，每个月就要9k-10k. 娃day care
: 兴趣班再3-4k. 饭钱1-2k，养车1k. 就算能过也是紧巴巴的。离富的感觉还很远。
|
p***r
发帖数: 4702 | 35 也不是生下来就有一米，还不是赚来的
【在 y*********u 的大作中提到】
: 真那么牛逼就不用100万不买来接200万的盘了
:
: care
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l*******r
发帖数: 328 | 36 可以。 年收入 4 到5倍。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 房子有一部分能抵税吧，怎么算税前？不过３０万收入买２００万是有点儿撑，贷款能
: 批吗？
:
: care
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y*****e
发帖数: 80 | 37 这些25，30，50的数字包括bonus和股票吗？还是只算base？ |
G*B
发帖数: 1380 | 38 而且这个动机特傻逼，美国成千上万个富人区遍布全国，哪个不比弯曲有钱。
【在 t**g 的大作中提到】
: 30万贫困线是湾区老中用来炫富的，就这个动机
|
d********g
发帖数: 11948 | 39 你不能单纯看收入绝对值 你要算上地区差异 没错25万放wyoming绝对大富豪但放湾区
就不是 你需要看地区平均值来定义中产 |
x*******e
发帖数: 1905 | 40 这个乱讲了，全美排名靠前的富豪，facebook, oracle, google 的创办人都在湾区，
比湾区富的地区有没有？当然有，但是多吗？不太多。
无论从中位收入，富人分布，人均ＧＤＰ，湾区都是可以排到前几名的。
【在 G*B 的大作中提到】
: 而且这个动机特傻逼，美国成千上万个富人区遍布全国，哪个不比弯曲有钱。
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z**t
发帖数: 378 | 41
这是别的地方的文章贴过来的。
【在 s******9 的大作中提到】
: 佩服一切在手机上发长文的
|
l******i
发帖数: 165 | 42 2013年，美国43%的家庭不需要交income tax。2012年，美国家庭收入的50th
percentile 是63K。
如果3万到5万是中产的话，中产的意思是家里穷的政府都认为你不用交收入税吗？
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
|
z**t
发帖数: 378 | 43 其实就是典型的rich dad poor dad里提出的“The poor and middle class don’t
become rich because they buy liabilities that they think are assets. The
difference is simple, but profound: assets create income, and liabilities
create expenses. ” |
t**8
发帖数: 4527 | 44 旧金山的房价是北美第一的
当然我也不知道为什么说旧金山比温哥华房价高
#1. San Francisco, CA
Median home sale price (Dec. 2015): $1,085,000 USD
#2. Manhattan, NY
Median home sale price (Dec. 2015): $1,059,000 USD
#3. San Jose, CA
Median home sale price (Dec. 2015): $700,000 USD
#4. Brooklyn, NY
Median home sale price (Dec. 2015): $620,000 USD
#5. Los Angeles, CA
Median home sale price (Dec. 2015): $565,000 USD
#6. Vancouver, B.C. (Canada)
Median home sale price (Dec. 2015): $549,783 USD / $760,900 CAD
#7. Seattle, WA
Median home sale price (Dec. 2015): $538,500
#8. Washington, D.C.
Median home sale price (Dec. 2015): $510,838 USD
#9. San Diego, CA
Median home sale price (Dec. 2015): $510,000 USD
#10. Boston, MA
Median home sale price (Dec. 2015): $451,250 USD
#11. Toronto, ON (Canada)
【在 x*******e 的大作中提到】
: 这个乱讲了，全美排名靠前的富豪，facebook, oracle, google 的创办人都在湾区，
: 比湾区富的地区有没有？当然有，但是多吗？不太多。
: 无论从中位收入，富人分布，人均ＧＤＰ，湾区都是可以排到前几名的。
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s**********o
发帖数: 14359 | 45 房价高，房子不是非买不能住，一些打工的老中
自以为有个马工的职业，就一定要住百万豪宅，就要送
孩子去最好的学校，显然是爆发户的心态。打工的人，
其实就应该住旅馆地下室，攒点钱走人或者退休。
非要跟非死不可的CEO住一起，人孩子去哪里你也去哪里
上学，就是找难看，累自己。你不会真的以为，在
住房和学校面前，人人平等吧 |
y*********u
发帖数: 3664 | 46 你觉得得像狗一样活着不代表别人也得那样
一辈子loser心态自认低人一等活着也是白活，走到哪都是loser
【在 s**********o 的大作中提到】
: 房价高，房子不是非买不能住，一些打工的老中
: 自以为有个马工的职业，就一定要住百万豪宅，就要送
: 孩子去最好的学校，显然是爆发户的心态。打工的人，
: 其实就应该住旅馆地下室，攒点钱走人或者退休。
: 非要跟非死不可的CEO住一起，人孩子去哪里你也去哪里
: 上学，就是找难看，累自己。你不会真的以为，在
: 住房和学校面前，人人平等吧
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j******z
发帖数: 3028 | 47 有些老中早上跑步见到小札（和保镖）还拍照发朋友圈。在周末的三番半马也有老中拍
到小札。半马也跑完了，我这帖子也不会影响小札人身安全了吧。其实就是一种生活，
开心就好，和穷富没啥关系。
【在 s**********o 的大作中提到】
: 房价高，房子不是非买不能住，一些打工的老中
: 自以为有个马工的职业，就一定要住百万豪宅，就要送
: 孩子去最好的学校，显然是爆发户的心态。打工的人，
: 其实就应该住旅馆地下室，攒点钱走人或者退休。
: 非要跟非死不可的CEO住一起，人孩子去哪里你也去哪里
: 上学，就是找难看，累自己。你不会真的以为，在
: 住房和学校面前，人人平等吧
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G*B
发帖数: 1380 | 48 妈呀，整天就知道的得瑟flag，创办人别的地方就没房产了？金融，地产，贸易等的创
办人就不管了？ 你去zillow 看看， 10 million以上在卖的房子弯曲算上sf市区弯曲
才是个位数，纽约光长岛进百个，再别说曼哈顿了。 billionnare的数目trislate
area也是bay area的好几倍。去CT和FL看看，人家富人区是看不到眺望不到邻居和自带
养马场的，绝对比弯曲挤挤的Atherton，光秃秃的los alto hills更大更有钱，palo
alto 1，2米的房排不上号，全国遍地是
前几是，但还没前到板上这么得瑟的份。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 这个乱讲了，全美排名靠前的富豪，facebook, oracle, google 的创办人都在湾区，
: 比湾区富的地区有没有？当然有，但是多吗？不太多。
: 无论从中位收入，富人分布，人均ＧＤＰ，湾区都是可以排到前几名的。
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s**********o
发帖数: 14359 | 49 说得不错，说25万怎么怎么不能活，那些饭馆里打工端盘子的老中们怎么活呢？
那些打扫卫生看门的人怎么活？曾几何时，我们也在餐馆里打过工，学校的TA RA
也是十块八块一个小时，房子贵那就租个小的住住，一边穷奢极欲地去拼2，3百万
的豪宅，一边喊着25万不能活，没必要。
【在 j******z 的大作中提到】
: 有些老中早上跑步见到小札（和保镖）还拍照发朋友圈。在周末的三番半马也有老中拍
: 到小札。半马也跑完了，我这帖子也不会影响小札人身安全了吧。其实就是一种生活，
: 开心就好，和穷富没啥关系。
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x*******e
发帖数: 1905 | 50 这个有啥可以自豪啊，住在湾区对于我们非码工是个悲剧。生活质量下降。我只是说你
的讲法有问题，什么富人区成千上万都比湾区富，你列出1000个来吧。。。太夸张了。
能举出１０个就不错了。
富豪的主要资产又不是房地产，去看ＺＩＬＬＯＷ干啥，巴菲特也不一定买很贵的房子。
【在 G*B 的大作中提到】
: 妈呀，整天就知道的得瑟flag，创办人别的地方就没房产了？金融，地产，贸易等的创
: 办人就不管了？ 你去zillow 看看， 10 million以上在卖的房子弯曲算上sf市区弯曲
: 才是个位数，纽约光长岛进百个，再别说曼哈顿了。 billionnare的数目trislate
: area也是bay area的好几倍。去CT和FL看看，人家富人区是看不到眺望不到邻居和自带
: 养马场的，绝对比弯曲挤挤的Atherton，光秃秃的los alto hills更大更有钱，palo
: alto 1，2米的房排不上号，全国遍地是
: 前几是，但还没前到板上这么得瑟的份。
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j**********r
发帖数: 3798 | 51 2米的房子也就是好公校，离工作中心近，2000尺，这些都还算刚需的范畴，离豪宅差
距很大。CEO的孩子都上私
校，也碰不上。
【在 s**********o 的大作中提到】
: 房价高，房子不是非买不能住，一些打工的老中
: 自以为有个马工的职业，就一定要住百万豪宅，就要送
: 孩子去最好的学校，显然是爆发户的心态。打工的人，
: 其实就应该住旅馆地下室，攒点钱走人或者退休。
: 非要跟非死不可的CEO住一起，人孩子去哪里你也去哪里
: 上学，就是找难看，累自己。你不会真的以为，在
: 住房和学校面前，人人平等吧
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x*******e
发帖数: 1905 | 52 ｂｉｌｌｉｏｎｎａｒｅ 人数排名，三藩排名第三。
This list has determined that London is home to the most billionaires (80),
whilst New York is second with 56, and San Francisco rounds out the top
three with 49.
２０１５的统计是，全美５４１个ＢＩＬＬＩＯＮＮＡＲＥ，加州１３１，其中一半住
在ＳＦ湾区，你这个什么ＢＩＬＬＩＯＮＮＡＲＥ数目是湾区好几
倍，是哪一年的老皇历了啊。
http://www.forbes.com/sites/katiasavchuk/2015/03/04/california-has-more-billionaires-than-every-country-except-the-u-s-and-china/#7b06e65251a7
【在 G*B 的大作中提到】
: 妈呀，整天就知道的得瑟flag，创办人别的地方就没房产了？金融，地产，贸易等的创
: 办人就不管了？ 你去zillow 看看， 10 million以上在卖的房子弯曲算上sf市区弯曲
: 才是个位数，纽约光长岛进百个，再别说曼哈顿了。 billionnare的数目trislate
: area也是bay area的好几倍。去CT和FL看看，人家富人区是看不到眺望不到邻居和自带
: 养马场的，绝对比弯曲挤挤的Atherton，光秃秃的los alto hills更大更有钱，palo
: alto 1，2米的房排不上号，全国遍地是
: 前几是，但还没前到板上这么得瑟的份。
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e****i
发帖数: 2152 | 53 [在 doublefishII (水鬼归来) 的大作中提到：]
:谁告诉你收入中间的人就叫中产？在美国那叫working class。比那更低的叫低收入阶
:层。比25万更高的叫中上产。
:美国人的虚伪，中国公知们的傻逼导致了这种误解。真正的中产在全美国是十万以上
，按百分比只有20%左右的人能称为中产阶级。
人家给的定义就是中等收入。你丫给定义成上流社会的底层 |
p***r
发帖数: 4702 | 54 你儿子跟小扎女儿上一个高中，然后把她肚子搞大。嘿嘿嘿。
【在 s**********o 的大作中提到】
: 房价高，房子不是非买不能住，一些打工的老中
: 自以为有个马工的职业，就一定要住百万豪宅，就要送
: 孩子去最好的学校，显然是爆发户的心态。打工的人，
: 其实就应该住旅馆地下室，攒点钱走人或者退休。
: 非要跟非死不可的CEO住一起，人孩子去哪里你也去哪里
: 上学，就是找难看，累自己。你不会真的以为，在
: 住房和学校面前，人人平等吧
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s******9
发帖数: 4623 | 55 我儿子跟小札女儿同岁，还是有希望的，hiahia
【在 p***r 的大作中提到】
: 你儿子跟小扎女儿上一个高中，然后把她肚子搞大。嘿嘿嘿。
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w*****g
发帖数: 4298 | 56 北京上海的受访者的悲剧是，他们的标准已经美国化了，但是，他们的收入还是本地化
的。他们的收入相当可观，但是在社会分配中却处于弱势。自上而下的压迫让每个阶层
都认为自己距离中产尚有距离。
北京上海的受访者的悲剧是，他们的标准已经美国化了，但是，他们的收入还是本
地化的。他们的收入相当可观，但是在社会分配中却处于弱势。自上而下的压迫让每个
阶层都认为自己距离中产尚有距离。
我在微博上发布了一个调查，问大家，你认为在京沪，家庭年总收入达到多少才能
叫中产？
从这个统计来看，认为80万-120万的人最多，其次是50万-80万。认为30万-50万算
中产的，比例不到10%。
以我熟悉的几个微博网友的投票结果来看，收入在50-80万左右的，会投第3个选项
。收入在30-50万左右的，则会投第2个选项。在他们眼中，自己的生活水平不是中产，
而调查却显示，相当数量的人却认为他们是。
中产阶级的定义
要搞清楚家庭收入达到多少叫中产，首要要搞清楚中产阶级的定义。在国际实践或
者经济理论上，都没有统一的定义标准。正是由于“中产阶级”这个词汇模糊的标准，
才会产生各种各样收入门槛——这些跟每个人的生活经验相关。比如有的人收入很高，
但是大多数钱都用于偿还一套总价很高的房产的房贷，他的日常生活水平可能比较拮据
，在他自己眼中，可能自己都算不上中产。因此，我们有必要先设定一个前提才能展开
讨论。
在这里我们定义，中产阶级具备以下几个特点：
1、主要依靠工资及薪金为收入来源。（财产性收入比重高的被归入食利阶层，这
个阶层总资产较大，属于富裕阶层）
2、受过大学以上高等教育。
3、有一定的闲暇时间，追求生活质量。
4、每月现金流扣除在住房和汽车上的消费（包括租金或贷款）后不影响当月生活
消费水平。
这个里面，2）和3）的标准是定性的。1）和4）则决定了中产家庭的门槛。
以京沪为例，在没有住房的情况下，假设一个中产家庭要维持相对体面的生活，其
每个月在住房上的消费（租金或者贷款）应该不低于1万元。考虑到每个月打车的费用
（假设你天天打车上下班），我们估算大约在2500元左右。生活上的开支假设为6000元
（一般家庭每个月如果去菜市场买菜三餐在家消费应该不会超过这个数字）。孩子的教
育费用，你不考虑上顶级幼儿园的话，每个月5000足够了（这已经算高了）。再算上其
他的消费支持，3万元可以满足一个人基本上除了自我实现以外其他的基本需求。
以这个数据来看，京沪一个家庭，税后收入每年达到36万，即可以称自己为中产阶
级。
为何我们感觉自己离中产阶级仍有距离
在微博调查中，三分之一的受访者认为在中国家庭年收入达到80万以上才能叫中产
，这个数已经超过了10万美元——而对于一个两口之家而言，家庭总收入超过10万美元
在美国也可以被认为是中产了。
为何受访者心目中的中产会定义如此之高了。即便是我们在上文分析，家庭年收入
36万就可以称自己为中产，也已经远远超过了中国统计局给的城镇居民年收入的平均水
平。在2015年国家统计局公布的数据中，对于北京和上海城镇居民而言，年均收入大约
在5-6万元。一个三口之家，我们可以算其家庭年收入总和为15-18万元。也就是说，按
照我们的分析，中产阶级的收入依然比城镇居民平均水平高出一倍之多，同时远低于微
博受访者的判断。
这种错觉是怎么形成的呢？
第一，幸存者偏差。统计对象大多数为京沪受过一定教育，以本人粉丝为主（本人
粉丝由主要是财经领域或者对财经感兴趣的），并且是活跃的微博用户。这些统计对象
的平均收入，本来就比居民平均水平要高。这些受访者日常生活，接触比他们阶层低一
个甚至多个层次的人的机会有限。一句话，他们不知道实际上他们的收入已经处于社会
的中上部，他们对穷人有多穷缺乏了解。
第二，中产阶级不等于中等收入。受访者对于中产阶级的理解，基本上是全球化的
视野，所以调查出来的结果，也靠近全球化的标准。对于中国这个全球最大的发展中国
家而言，以全球化的中产阶级标准，显然无法描述中国的中等收入阶层。中国中等收入
者，其绝对收入水平依然较低，生活水准依然不高，这个是客观事实。
第三，贫富差距过大导致的错觉。由于中国的贫富差距之大，远远高于一些西方发
达国家。因此，收入在中间的任何一个阶层，往上看，都能看到自己和上面阶层巨大的
差距。这种差距让他们产生了非常多的焦虑，让他们误认为自己处于社会的底层（或者
中下层）。他们还需要不停努力不停工作，才能在社会阶层上向上爬。中产阶级的放松
心态他们完全不具备。
中产阶级的虚幻
对于城市居民而言，一方面要承受房价快速上涨带来的巨大压力，一方面，又要在
剧烈的社会竞争中为自己和下一代争夺一席之地。社会经济太激烈，方方面面都要花钱
。教育、养老、医疗等，每一项支出都需要从自己的预算表中列出。为了给孩子一个赢
在起跑线，有的家庭不惜花费数百万购买无法居住的学区房。由于贫富差距过大，没有
一种抢的心态，在社会竞争中，人和人的差距就会相当之大。这种普遍性的势能形成了
一种社会压迫，并造成了一种全社会的焦虑，让所谓的中国中产阶级幻化成一个泡影。
由于贫富差距大，考虑到我们中国人的一句老话，不患寡而患不均，那些在社会财
富top10%外的人群都会因为和他人比较产生某种不幸福感，而无论他们自身的收入是否
已经相对较高。这种自上而下的压迫让每个阶层都认为自己距离中产尚有距离。
北京上海的受访者的悲剧是，他们的标准已经美国化了，但是，他们的收入还是本
地化的。他们的收入相当可观，但是在社会分配中却处于弱势——除了缴纳大量个人所
得税之外，还要被迫购买价格高企的住宅。他们的钱够他们的生活，却无法让他们逃离
当下。 |
d******g
发帖数: 346 | 57 动机很简单，很浅薄。某些超过贫困线的人没什么好炫，只好炫这个。另一些不明就理
的人跟着瞎起哄。
穷有穷的过法，富有富的过法。自己开心就行，别让人牵着鼻子走。别做金钱，虚名的
奴隶。 |
c********1
发帖数: 5269 | 58 南加州
双职工家庭
3 kids
收入30几万(include investment incomes)
年省 > 10万(include mortgage principal payments,401k accounts)
净资产> $2.5m(include 401k accounts) |
y*********u
发帖数: 3664 | 59 loser, 还净资产。。。
【在 c********1 的大作中提到】
: 南加州
: 双职工家庭
: 3 kids
: 收入30几万(include investment incomes)
: 年省 > 10万(include mortgage principal payments,401k accounts)
: 净资产> $2.5m(include 401k accounts)
|
z**t
发帖数: 378 | 60
相当能干。北加的情况不太相同，净资产会更高，但cash flow可能不如您。
【在 c********1 的大作中提到】
: 南加州
: 双职工家庭
: 3 kids
: 收入30几万(include investment incomes)
: 年省 > 10万(include mortgage principal payments,401k accounts)
: 净资产> $2.5m(include 401k accounts)
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j******z
发帖数: 3028 | 61 比较净资产有误导。小孩算多少？没娃的净资产比有娃的高，就更稳拿？
LP告诉我每年娃身上花了6位数美元。和住Atherton的比我们只能呵呵了。
【在 z**t 的大作中提到】
:
: 相当能干。北加的情况不太相同，净资产会更高，但cash flow可能不如您。
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z**t
发帖数: 378 | 62
为什么要比呢？南加有南加的活法，北加有北加的活法，或者说增值快的地方有增值快
的活法，现金流大的地方有现金流大的活法。没有什么一种一定强过另外一种的。即便
就是南加活法强，有多少人能辞职搬家去南加的？？
【在 j******z 的大作中提到】
: 比较净资产有误导。小孩算多少？没娃的净资产比有娃的高，就更稳拿？
: LP告诉我每年娃身上花了6位数美元。和住Atherton的比我们只能呵呵了。
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G*B
发帖数: 1380 | 63 三市番只有16个billionaire， 算上y周围vally十几个town才是你说的40多个，别混淆
视听。NYC光算曼哈顿就50多了，算上周围的郊区town早上百了,其中greenwich ct
是全美billionaire最多的town 记得是10个。
你要是想觉得自己活在宇宙中心，more power to you
人家曼哈顿长岛住的华人也没你们这么得瑟
,
【在 x*******e 的大作中提到】
: ｂｉｌｌｉｏｎｎａｒｅ 人数排名，三藩排名第三。
: This list has determined that London is home to the most billionaires (80),
: whilst New York is second with 56, and San Francisco rounds out the top
: three with 49.
: ２０１５的统计是，全美５４１个ＢＩＬＬＩＯＮＮＡＲＥ，加州１３１，其中一半住
: 在ＳＦ湾区，你这个什么ＢＩＬＬＩＯＮＮＡＲＥ数目是湾区好几
: 倍，是哪一年的老皇历了啊。
: http://www.forbes.com/sites/katiasavchuk/2015/03/04/california-has-more-billionaires-than-every-country-except-the-u-s-and-china/#7b06e65251a7
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c********1
发帖数: 5269 | 64 不同人有不同生活方式.自己满意就行.
如自己不满意.了解不同的生活方式,看对自己调整生活方式是否有助
花. middle school 娃 < $10k(no include housing, food).
花. High school 娃 < $10k(no include housing, food).
花. college kid: about $50k.
我们目标.普通收入,轻松简单的生活方式
【在 j******z 的大作中提到】
: 比较净资产有误导。小孩算多少？没娃的净资产比有娃的高，就更稳拿？
: LP告诉我每年娃身上花了6位数美元。和住Atherton的比我们只能呵呵了。
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c********1
发帖数: 5269 | 65 轻松简单的生活方式
身体健康
吃好睡好
不必太担心沒钱 |
r*********e
发帖数: 7733 | 66 装逼呗。
加州
1%所需收入：$454,000
1%平均收入: $1,400,000
99%平均收入：$49,000
1%与99%收入比：29
加州household 30万top 10%到15%是有的。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 今天来看什么是美国中产？ 个人收入3万到家庭收入5万左右才是美国中产
: 。因为人口的50%收入水平在这条线上。事实上从1970年代开始，整个中产阶级就开始
: 泄气。 而全球化开始的90年代后这个速度更为加快，到今天的美国已经是准标准金字
: 塔社会了。 不过有中国和第三世界便宜货撑着，还没有变成完全金字塔而已。
: 而一些富人为了自己利益所在，刻意严重扭曲中产定义（例如加入一些似是而非的概念
: 家庭包括 “收入25万以下都算中产阶级，25-100万算中上产, 年收入100万以上才算富
: 人”你知道家庭收入25万美元在美国是什么概念么?这收入超过93%的家庭收入水平。
: 如果有人说我收入是top7%,是社会均值的5倍以上，然后我是中产，绝大多数人的回答
: 估计是 请圆润离开，走好不送）。更恶劣的是，这些富人往往冒充中产打着中产旗子
: 来宣传鸡汤。而在政治正确下，以这些人所把持的媒体（大network主编收入恰好是这
|
p***r
发帖数: 4702 | 67 再看看资产。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 装逼呗。
: 加州
: 1%所需收入：$454,000
: 1%平均收入: $1,400,000
: 99%平均收入：$49,000
: 1%与99%收入比：29
: 加州household 30万top 10%到15%是有的。
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r*********e
发帖数: 7733 | 68 啥资产啊，贷款买的两米林小黑屋？
【在 p***r 的大作中提到】
: 再看看资产。
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j**********r
发帖数: 3798 | 69 我要是像邻居70岁了，不用付房贷，房产税基是10万，不用养娃，肯定觉得闲钱很多
。光看收入不看资产没
有意义。一个两米的房子还贷，直接扣去20万收入。房价便宜一半的地方，少收入十万
也可以生活水平相当
【在 r*********e 的大作中提到】
: 装逼呗。
: 加州
: 1%所需收入：$454,000
: 1%平均收入: $1,400,000
: 99%平均收入：$49,000
: 1%与99%收入比：29
: 加州household 30万top 10%到15%是有的。
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c********1
发帖数: 5269 | 70 Sacramento, California
Income required to be in the:
Top 25%: $98,794
Top 10%: $149,800
http://www.businessinsider.com/income-required-to-be-in-the-top-10-2015-10
【在 r*********e 的大作中提到】
: 装逼呗。
: 加州
: 1%所需收入：$454,000
: 1%平均收入: $1,400,000
: 99%平均收入：$49,000
: 1%与99%收入比：29
: 加州household 30万top 10%到15%是有的。
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G*B
发帖数: 1380 | 71 1%只有$438.000 和 德州差不多
双马工都是top1%呢
【在 r*********e 的大作中提到】
: 装逼呗。
: 加州
: 1%所需收入：$454,000
: 1%平均收入: $1,400,000
: 99%平均收入：$49,000
: 1%与99%收入比：29
: 加州household 30万top 10%到15%是有的。
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t**8
发帖数: 4527 | 72 考虑 地产税， 加州的大部分地区的房价不比德州贵
弯曲只是特例
加州大部分地区， 30 万能买到 2000 sft 以上的sfh
简单的说， 加州特别热的地方， 房价跟德州一样便宜
【在 G*B 的大作中提到】
: 1%只有$438.000 和 德州差不多
: 双马工都是top1%呢
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y*****e
发帖数: 80 | |
j*******n
发帖数: 10868 | 74 标题说的是湾区。。。你不会拿纽约上州来证明曼哈顿上东区便宜吧？
【在 r*********e 的大作中提到】
: 装逼呗。
: 加州
: 1%所需收入：$454,000
: 1%平均收入: $1,400,000
: 99%平均收入：$49,000
: 1%与99%收入比：29
: 加州household 30万top 10%到15%是有的。
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