n********g
发帖数: 6504 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Lobsterparty (龙虾党), 信区: Military
标 题: “艾滋病人可以献血！” 伪科学政治传销您就别信了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 24 14:50:30 2017, 美东)
发信人: Lobsterparty (龙虾党), 信区: USANews
标 题: “艾滋病人可以献血！” 伪科学政治传销您就别信了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 24 14:49:22 2017, 美东)
转载自微信公众号“反吃瓜联盟”
这几天，“艾滋病人可以在加州献血”一题火速传遍朋友圈。有营销号称这个众议院通
过但州长还未签字没有生效的提案“疯了”，比如《加州众议院通过提案：艾滋病人可
以隐瞒病情随意献血，不再判重罪》…
以下一篇《加州医生哭了：艾滋病人献血，sex故意传播艾滋病不是重罪》的文章里几
乎每句话都有语病和科学错误，很难想象这样一个没有基本医学常识、英文医学名词错
误百出的人还能“搞肿瘤”，不是“李莫愁”，明明是李鬼。
上文槽点实在太多，基本常识：
Herpes（泡疹，作为医学名词是复数）不是艾滋病，只是患有疱疹的人被传染HIV的几
率增加。
新的研究统计发现艾滋病的传染性并不强。一些高风险的行为，比如不使用安全套的
anal，感染率是1～2%，与艾滋病人共用针头的感染率是0.67%——100%感染率的说法毫
无根据。
Walrus的中文翻译是海象，长这个样↓
Walrus并不是什么细菌也不是艾滋病的专业术语。我们猜了半天，也许作者想要写的是
“virus”（病毒）？
“艾滋病人献血”本来就是一个惊恐的话题，竟然还有人要立法让艾滋病人可以肆意传
播疾病，文章点击率立马暴增，随即得出结论“加州民主党真是要逼死人啊”。
他们就是不提，这个提案虽然通过了加州议会，但是州长还没有签字，并没有生效成为
法律（州长在10月15日前可以同意或否决提案）。好几篇文章在最后呼吁大家要选某某
共和党人作州议员“改变现状”，软文写得好有力。靠选一个共和党的议员既不会马上
改变这个结果，按这次的舆论导向暗示“加州民主党议员要害你得艾滋”，更像是某位
华裔共和党候选人在中文网路上通过炒作该议题来增加曝光率。
1、SB239到底讲了什么
在目前的加州法律下，如果一名HIV携带者或艾滋病患者在已知自己携带病毒的情况下
故意通过性行为传播疾病，将被判为重罪（felony)，可被判监禁3年、5年或8年。同样
，如果已知自己携带病毒的情况下仍然故意献血、捐献器官，在一些情况下捐精和母乳
，都会被判为重罪，可判监禁2年、4年或6年。SB239提案下，故意传播传染性疾病仍然
是犯罪，但是提案重新定义了“故意传播”的概念，如果患者使用安全套/在HIV治疗中
，并不属于“故意传播”。当然，如果性行为中牵涉强行侵犯的行为，照样会重判。
把故意传播疾病行为从重罪变成轻罪，理由包括；
1）目前的法案有歧视和污蔑艾滋病或HIV携带者的嫌疑。当前其他已知患有传染性疾病
（比如丙型肝炎）还故意传播的行为基本都是轻罪（misdemeanor），唯独艾滋病和HIV
携带者是重罪（felony)。提案的原意是反对唯独歧视HIV携带者，认为应当同罪同罚[1
]。故意传播梅毒、埃博拉病毒者是否也应该一视同仁呢？
2）提案也认为目前的HIV相关立法并没有跟上现代医学发展的脚步。新的研究发现，艾
滋病的传染性并不强，而且已有治疗手段让HIV携带者血液中几乎不存在病毒，传染率
大大降低。艾滋病的危害性和致病性也不再是十几年前所认为的那么严重。
3）提案的关键是患者“是否知道自己携带病毒”还故意传染。如果知道会是重罪，高
危人群可能就选择不去做常规检查。提案认为将艾滋病“非犯罪化”后可以让更多人主
动进行检查。
现有的严厉立法真正危害到的是那些看不起病、社会经济地位较低的艾滋病高危人群，
知道如果得病也无法负担起治疗费用，做检查还可能要花钱，又有被起诉为重罪的危险
，还不如不检查呢。
2、提案的实际影响
目前朋友圈主要传播的内容是“艾滋病病人会去献血”，不仅是误读，也是对提案实际
影响的一种恶意推测。
若真有不怀好意的艾滋病人去献血，其实血库所有血制品都会常规检测HIV和其他传染
性疾病，有问题的血液也会被丢弃不用。血库如果查出献血者的血液中有HIV，会直接
通过电话或寄信来通知献血者——此时献血者须重新测试是否是HIV假阳性。也就是说
，如果一名HIV携带者故意去献血，知道自己会被查出，就算变成了轻罪也还是犯罪，
为何还要去铤而走险呢？
得了艾滋病还去献血的案例有没有呢？加州医疗专家经过统计后得出结论，在过去的30
年间，总共只有2起案件是与故意传播HIV相关的[3]，可以说是非常罕见。而在美国通
过输血感染艾滋病的概率不到百万分之一，如此之低，以至于通过输血感染艾滋病的概
率少于被闪电击中的概率。目前世界上因为艾滋病血液污染血源造成感染的事件基本都
发生在管理程序不完善的发展中国家。
在80至90年代，由于公众对“艾滋病”这个新事物的恐惧，加州通过了一系列法律，几
乎将携带HIV病毒视为一种犯罪，严厉惩罚，各种歧视。1990年间加州甚至还出现了
Prop64——“禁止艾滋病人或HIV携带者在厨房和学校工作”这样的提案，最后被选民
否决。
很多公共健康研究的结果认为，现有HIV相关法律严重落后于目前医学界对于HIV和艾滋
病的认识。事实证明，更严厉的法律和蔑视HIV携带者并不能有效地减少HIV的传播，通
过法律来严控HIV携带者根本不是解决艾滋病传染有效方法[4]。
加州HIV犯罪人数（逮捕，指控或被判有罪）一直在逐年减少中，最高年份是70人，
2014年有5人，大多数与卖淫相关[5]
此外，这个提案更像是一个为艾滋病患者和HIV携带者群体的发声和维权，一个“宣言
式”的提案要求同罪同罚。这个提案目前也受到了不少批评，不排除被州长否决的可能
。反对的声音中不仅有来自共和党一边的立法者，HIV社会活动家Deondre B. Moore以
亲身经历指出，当时他的伴侣欺瞒了其HIV测试结果，使他遭到感染。他提议SB239应当
重视那些已知自己携带病毒却仍然故意传染给他人（比如伴侣）的行为，应当要受到重
罪的司法惩罚。
这个提案自今年3月开始，几经陈述、辩论、修订和讨论，这些内容都是公开的，却到
现在才突然被朋友圈关注。任何提案有利有弊，最终的论证也是利大于弊还是弊大于利
的问题。我们尊重对提案影响有担忧的人，但解读提案必须实事求是，结合现状，而不
是通过造谣扭曲事实来实现自己的政治诉求。
４、民科传销式的政治斗争
这种“民科传销式的政治斗争”在朋友圈屡见不鲜。往往是拿出一个提案，以带有偏见
的解读来误导读者，以惊恐的标题来增加点击率，毫无科学根据的“专家分析”，通过
夸张其影响、甚至无中生有来增加恐惧，其背后的政治意图非常明显：你再不选共和党
的候选人加州就要完蛋了。
这样的谣言，我们见过太多次了，比如“非法移民可以投票治国了”，“非法移民撞死
中国人就可以拿绿卡”，“庇护城就是包庇罪犯”、“加州小学按中国方言细分，影响
我小孩的录取率”。这种见到胳膊就想到大腿的滑坡谬误，特别适用忽悠一些不看法案
原文，甚至连朋友圈原文都懒得读完、只看标题“见风就是雨”的low information读
者。
请记住，谣言止于智者。 |
b********o
发帖数: 1241 | 2 最后一句的智者还是智障，很难说。
说艾滋病传染性不强，艾滋血没关系的，你先自己输400 cc 给大家看看？
极左洗地low到没底线。
另外你所谓的“科普”实在不咋地，一看就是个自己不懂的。 |
b********o
发帖数: 1241 | 3 至于庇护州，本来就是要庇护罪犯。非法移民即使犯了杀人，抢劫，强奸等重罪，庇护
州也要保护他们不把信息提供给联邦，保护他们不被遣送回去。
另外文章还惊人地支持亚裔细分和AA， 然后拿一些歪曲的消息来搅浑水。所以说极左
low， 果然如此。 |
x*******e
发帖数: 1905 | 4 一个法案肯定有利有弊，否则不会引起争论。我个人反对这个法案，道理如同Deondre
B. Moore，当一个HIV感染者心理扭曲而故意传播的时候，危害很大。应该给以严惩和
威慑。
但是我不相信什么献血传播爱滋病的可能性很大，主要现在血站都已经使用病毒检测法
，感染者1-2周就能够查出来，虽然有假阳的概率比较大，但是把有问题的血液丢弃就
好了。很难有漏网之鱼。
一般病人去检测都是抗体检测法，有大约3个月的窗口期，有极个别的窗口期可以达到6
个月，但是绝大多数6-8周就能检测出来。但是血站不是使用抗体检测法的。窗口期很
短。 |
l*******g
发帖数: 27064 | 5 目前朋友圈主要传播的内容是“艾滋病病人会去献血”，不仅是误读，也是对提案实际
影响的一种恶意推测。
左渣真是能忽悠，都还没事实证明是真是假，就直接说人家是恶意推测？
左渣大嘴一张，就会说自己最科学，别人都是伪科学
这尼玛明明是一个正常人类的正常思考和担忧，转眼就成了误读，恶意推测了 |
T*******u
发帖数: 1908 | 6 完全就是一篇垃圾文章
所谓把故意传播疾病行为从重罪变成轻罪的三条理由，至少两条都不成立
丙肝现在已经可以治愈，而HIV不但还是绝症，并且造成全身免疫系统崩溃，危害和HIV
能比吗？
什么时候HIV也可以治愈了，再变成轻罪不迟
“如果知道会是重罪，高危人群可能就选择不去做常规检查。”
这个理由完全就是扯淡。就算你知道了自己是HIV携带者，只要不传播，一样屁事没有
。又不是只要知道是HIV携带者就要入罪。除非本来就想着要去传播HIV，否则怎么会因
此就不做检查？！
就这条狗屁法律本身，实际意义不大，因为现在献血传播HIV的路基本已经堵住了；
真正有意义的是这个建议“HIV社会活动家Deondre B. Moore以亲身经历指出，当时他
的伴侣欺瞒了其HIV测试结果，使他遭到感染。他提议SB239应当重视那些已知自己携带
病毒却仍然故意传染给他人（比如伴侣）的行为，应当要受到重罪的司法惩罚。 ” |
h**********n
发帖数: 897 | 7 左逼没头脑，被猪党低级洗脑也不奇怪。这种文章正常人随便看看都能发现一堆bug，
作用其实跟高级黑类似，顶多去骗骗不懂英文的偷渡龙虾党大妈罢了。 |
A*****e
发帖数: 286 | 8 Intentionally Spreading AIDS is NOT a Victimless Crime! Publically Address
Senate Bill 239 and Call For Its Repeal!
https://petitions.whitehouse.gov/petition/intentionally-spreading-aids-not-
victimless-crime-publically-address-senate-bill-239-and-call-its-repeal |
l******p
发帖数: 1559 | 9 不太明白
1，对于一个死亡率很高的不治之症，百分之零点几的传染概率算低吗？
2，明知自己感染还去献血，动机是什么？ |
o****p
发帖数: 9785 | 10 加州就是个颠倒黑白的地方，故意加上是否故意传播这个关键字就是为了将来定罪的时
候把罪犯定为非故意开后门。
【在 l******p 的大作中提到】
: 不太明白
: 1，对于一个死亡率很高的不治之症，百分之零点几的传染概率算低吗？
: 2，明知自己感染还去献血，动机是什么？
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l*******g
发帖数: 27064 | 11 不但不遣返，还不判刑呢
因为放到监狱里的话联邦很容易直接提取遣送
【在 b********o 的大作中提到】
: 至于庇护州，本来就是要庇护罪犯。非法移民即使犯了杀人，抢劫，强奸等重罪，庇护
: 州也要保护他们不把信息提供给联邦，保护他们不被遣送回去。
: 另外文章还惊人地支持亚裔细分和AA， 然后拿一些歪曲的消息来搅浑水。所以说极左
: low， 果然如此。
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n********g
发帖数: 6504 | 12 艾滋病毒携带者死亡率很低。艾滋病毒公认比流行性感冒病毒的传染能力低多了死亡率
也低多了。
明知自己感冒还传染别人该不该枪毙？
【在 l******p 的大作中提到】
: 不太明白
: 1，对于一个死亡率很高的不治之症，百分之零点几的传染概率算低吗？
: 2，明知自己感染还去献血，动机是什么？
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g****2
发帖数: 281 | 13 你少了两个字，故意，偷换概念？
【在 n********g 的大作中提到】
: 艾滋病毒携带者死亡率很低。艾滋病毒公认比流行性感冒病毒的传染能力低多了死亡率
: 也低多了。
: 明知自己感冒还传染别人该不该枪毙？
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n********g
发帖数: 6504 | 14 明知自己有感冒故意传给别人要不要枪毙？
【在 g****2 的大作中提到】
: 你少了两个字，故意，偷换概念？
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n********g
发帖数: 6504 | 15 美国有1百1十万已知艾滋病毒携带者，每年死于艾滋病人数为6721人（2014年）。新增
感染人数在逐年减少。以这个死亡数字，很多病毒携带者没机会死于艾滋病。
美国每年36000人死于流感。死的人都是没熬过一个season。
流感猛于虎，我认为美国政府需要严惩故意传播流感病毒者。
【在 n********g 的大作中提到】
: 明知自己有感冒故意传给别人要不要枪毙？
|
n********g
发帖数: 6504 | 16 举例说，明知自己感冒（在公众场所）打喷嚏的应该判死刑。
打一个喷嚏比扎几百毒针要恶毒得多。和献一包血比更是罪恶滔天。
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国有1百1十万已知艾滋病毒携带者，每年死于艾滋病人数为6721人（2014年）。新增
: 感染人数在逐年减少。以这个死亡数字，很多病毒携带者没机会死于艾滋病。
: 美国每年36000人死于流感。死的人都是没熬过一个season。
: 流感猛于虎，我认为美国政府需要严惩故意传播流感病毒者。
|
a***r
发帖数: 594 | 17 是的。
HIV病人需要终生服用抗HIV病毒的药物。否则免疫系统瘫痪，很容易并发症死亡。至少
目前的技术，终生不能停药。
把艾滋病和大多数人不需治疗就能自愈的流感来比较，不知道是什么用心。
HIV
【在 T*******u 的大作中提到】
: 完全就是一篇垃圾文章
: 所谓把故意传播疾病行为从重罪变成轻罪的三条理由，至少两条都不成立
: 丙肝现在已经可以治愈，而HIV不但还是绝症，并且造成全身免疫系统崩溃，危害和HIV
: 能比吗？
: 什么时候HIV也可以治愈了，再变成轻罪不迟
: “如果知道会是重罪，高危人群可能就选择不去做常规检查。”
: 这个理由完全就是扯淡。就算你知道了自己是HIV携带者，只要不传播，一样屁事没有
: 。又不是只要知道是HIV携带者就要入罪。除非本来就想着要去传播HIV，否则怎么会因
: 此就不做检查？！
: 就这条狗屁法律本身，实际意义不大，因为现在献血传播HIV的路基本已经堵住了；
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n********g
发帖数: 6504 | 18 还能有啥居心，不是怕死吗。
饭也要每天吃，否则就容易饿死。吃药能解决的问题我没钱山姆大叔也有钱啊，怕啥。
就1918年一年，流感就杀死了全世界17亿人口中5000万至1亿人。1958年爆发于中国的
“大跃进流感”全球杀死估计100万人。中国死了多少还没人知道，因为中国人根本不
知道不会统计流感作为死亡原因，只相信没饭吃会饿死人。艾滋病这么多年了总共死了
几个人？
我觉得美国针对传播流感太没当回事。为了公众安全，（明知自己流感还）在公众场合
打喷嚏的要判死刑。
【在 a***r 的大作中提到】
: 是的。
: HIV病人需要终生服用抗HIV病毒的药物。否则免疫系统瘫痪，很容易并发症死亡。至少
: 目前的技术，终生不能停药。
: 把艾滋病和大多数人不需治疗就能自愈的流感来比较，不知道是什么用心。
:
: HIV
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l******p
发帖数: 1559 | 19 我猜您也感冒过不知多少回了
如果按您说的艾滋病比感冒还弱，不如您去感染一个hiv玩玩？
【在 n********g 的大作中提到】
: 还能有啥居心，不是怕死吗。
: 饭也要每天吃，否则就容易饿死。吃药能解决的问题我没钱山姆大叔也有钱啊，怕啥。
: 就1918年一年，流感就杀死了全世界17亿人口中5000万至1亿人。1958年爆发于中国的
: “大跃进流感”全球杀死估计100万人。中国死了多少还没人知道，因为中国人根本不
: 知道不会统计流感作为死亡原因，只相信没饭吃会饿死人。艾滋病这么多年了总共死了
: 几个人？
: 我觉得美国针对传播流感太没当回事。为了公众安全，（明知自己流感还）在公众场合
: 打喷嚏的要判死刑。
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l******p
发帖数: 1559 | 20 每年死亡人数不应该跟总感染人数对比，跟每年感染的人数对比更合理一些
【在 n********g 的大作中提到】
: 美国有1百1十万已知艾滋病毒携带者，每年死于艾滋病人数为6721人（2014年）。新增
: 感染人数在逐年减少。以这个死亡数字，很多病毒携带者没机会死于艾滋病。
: 美国每年36000人死于流感。死的人都是没熬过一个season。
: 流感猛于虎，我认为美国政府需要严惩故意传播流感病毒者。
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n********g
发帖数: 6504 | 21 是地呀。俺就是感冒多了才怕。一个喷嚏你有本事不被传染？下一次不能像“大多数人
那样”自愈谁可怜俺啊。
艾滋疯子天天到处扎针献血，这么多年了也没扎到俺啊。就是扎到俺，还得至少再中一
个末奖才染得上，然后还得排队几十上百年才*可*能死于艾滋。艾滋有啥可怕的。
【在 l******p 的大作中提到】
: 我猜您也感冒过不知多少回了
: 如果按您说的艾滋病比感冒还弱，不如您去感染一个hiv玩玩？
|
p******e
发帖数: 20 | 22 作弊脑子有毛病。
按你说流感死亡率比hiv高。给1万，代价是感染流感，放马过来，mitbbs上无数人愿意
。给100万，代价是感染hiv，反正这mitbbs上就算智障的作弊也不愿意 |
U****1
发帖数: 54 | 23 您是做病毒学的吗？ 如果是的话，您应该能分清楚普通的季节性流感和高致病性流感
之间的差别。以前SARS流行的时候发烧都要被隔离，您忘了？如果有人明知自己有SARS
， 不主动隔离，还到处乱跑，估计也是个危害公共安全罪。高致病性流感可是比SARS
还可怕的哦。 还有一点，流感你只要不死，就有保护性抗体，可以免疫同类病毒。 艾
滋可是没有保护性抗体的，你就算终身服药维持不死，也是终身携带者。
【在 n********g 的大作中提到】
: 是地呀。俺就是感冒多了才怕。一个喷嚏你有本事不被传染？下一次不能像“大多数人
: 那样”自愈谁可怜俺啊。
: 艾滋疯子天天到处扎针献血，这么多年了也没扎到俺啊。就是扎到俺，还得至少再中一
: 个末奖才染得上，然后还得排队几十上百年才*可*能死于艾滋。艾滋有啥可怕的。
|
n********g
发帖数: 6504 | 24 SARS和伊波拉流行的时候到处跑的抓了几个？SARS毒王自己没死传染了几千人死了无数
的坐牢了吗？
“季节性”流感不就是“高致病性”流感毒性减弱风土化得来的么。流感抗体管啥用？
我不反对把所有艾滋病毒携带者直接送焚化炉。
艾滋病毒对我的健康没有威胁，唯一的威胁是被发现了要送焚化炉。
流感威胁大多了，染上一次不死也得病几天。一个喷嚏能传染几十上百人。而且流感无
药可治。
政府为什么不严惩。
SARS
SARS
【在 U****1 的大作中提到】
: 您是做病毒学的吗？ 如果是的话，您应该能分清楚普通的季节性流感和高致病性流感
: 之间的差别。以前SARS流行的时候发烧都要被隔离，您忘了？如果有人明知自己有SARS
: ， 不主动隔离，还到处乱跑，估计也是个危害公共安全罪。高致病性流感可是比SARS
: 还可怕的哦。 还有一点，流感你只要不死，就有保护性抗体，可以免疫同类病毒。 艾
: 滋可是没有保护性抗体的，你就算终身服药维持不死，也是终身携带者。
|
n********g
发帖数: 6504 | 25 三番版就这素质啊。都不是是不是让你们很失望啊。
俺就是贫困线交税养龙虾党闲的没事干当活雷锋的。 |
