a****a
发帖数: 3905 | 1 本来想单独写一篇的, 但是这两天做实验做的实在太累, 还是在这篇的基础上谈吧.
首先申明, 我虽然是生物科班出身, 但是进化论只在4年前研究过一番, 时日久远
手头又没有称手的资料, 下面的论述肯定有错误的地方, 见谅.
* 进化论是科学而不是信仰.
说进化论是信仰, 大概是恩格斯的自然辩证法看多了, 自然而然的就把进化论归到
哲学里去了. 基本上, 达尔文的进化论是以一种假说的形式提出来的. 虽然有很多
的间接证据, 但是没有一个是直接的. 然而间接的证据, 并不妨碍达尔文不完全归
纳出经典的进化论. 说没有直接的证据, 是因为从来没有观察到从一个物种进化/异
化到另一个物种过程. 说有间接的证据, 比较出名的一个是海鸟喙的差异, 另一个
是伦敦工业区的飞蛾.(适者生存法则的很好的例子), 当然还有三大经典支柱:
比较解剖学, 古生物学和胚胎重演律.
作为一个学说, 虽然没有直接的证据, 进化论很好的解释了物种的起源, 为什么不同
的物种之间会有相似与差异, 为什么相同的物种会在不同的地区形成不同的亚种. 再没
有有力的证据或是其他理论证明它错误的情况下, 进化论在学术界站稳了脚跟. | c*****t
发帖数: 1879 | 2 他这个公式误导很多地方:
1. 这个公式掐定了指定的一组十个突变, 而不是另外一组十个. 同时忽略了这些
突变是可以同时发生的.
2. 事实上突变的概率很大, 基本上每个人的基因都不相同, 而且大部分突变的
直接负作用不是很大. 所以 10^-3 离事实差太远. 这个数字应远大于 1. 当
然, 能有直接影响的突变概率便小很多. 不过当突变集累到一定程度, 便有很
多各方面的影响.
3. 突变的保留程度很高, 应该大于 50%. 事实上这个公式没有算进一个优秀的
突变所带来的好处, 而是简单将突变归纳为不好.
一个基因的 90% 只是起支持作用, 可以被另一个氨基酸代替, 而一
个氨基酸通常有两到到三种DNA 码.
5. 假如 C 有 A, B 两个下代, A 有一个突变, B 有一个突变. 一般来说突变在同
一个基因, 而且同一性质的可能性很小, 那么 A 和 B之间的不同便是两个.
人和猿都在进化, 没有哪个停留不动.
其他作用小的数字就不细算了. | a****a
发帖数: 3905 | 3
你说得不错, 突变率实际上指的是某一点的突变几率, 而不是整个染色体上的突变率.
刚刚从新登录回来想补充这一点, 你已经说了.:)
对于每一个基因来说, 突变可能不大, 不要忘了修复机制.
我不明白你这个保留度很大是怎么来的? 对于多细胞生物的突变, 只有生殖细胞的突变
才有可能遗传. 而且由于修复机制的作用, 相当的突变是不会保留的.
这种变化是随机的, 或者说, 是中性漂移的, 能不能最后产生稳定的遗传, 是争论的
一个焦点.
【在 c*****t 的大作中提到】
: 他这个公式误导很多地方:
: 1. 这个公式掐定了指定的一组十个突变, 而不是另外一组十个. 同时忽略了这些
: 突变是可以同时发生的.
: 2. 事实上突变的概率很大, 基本上每个人的基因都不相同, 而且大部分突变的
: 直接负作用不是很大. 所以 10^-3 离事实差太远. 这个数字应远大于 1. 当
: 然, 能有直接影响的突变概率便小很多. 不过当突变集累到一定程度, 便有很
: 多各方面的影响.
: 3. 突变的保留程度很高, 应该大于 50%. 事实上这个公式没有算进一个优秀的
: 突变所带来的好处, 而是简单将突变归纳为不好.
: 一个基因的 90% 只是起支持作用, 可以被另一个氨基酸代替, 而一
| c*****t
发帖数: 1879 | 4
别忘了 chiasmata, virus, transposible elements, improper segregation,
chemicals/radiations, aging, etc... 所以概率远大于一. 特别是 chiasmata
的作用最大.
【在 a****a 的大作中提到】
:
: 你说得不错, 突变率实际上指的是某一点的突变几率, 而不是整个染色体上的突变率.
: 刚刚从新登录回来想补充这一点, 你已经说了.:)
: 对于每一个基因来说, 突变可能不大, 不要忘了修复机制.
: 我不明白你这个保留度很大是怎么来的? 对于多细胞生物的突变, 只有生殖细胞的突变
: 才有可能遗传. 而且由于修复机制的作用, 相当的突变是不会保留的.
: 这种变化是随机的, 或者说, 是中性漂移的, 能不能最后产生稳定的遗传, 是争论的
: 一个焦点.
| a****a
发帖数: 3905 | 5 你还是忘了考虑修复机制, 而且我们不是每天都暴露在所有的这些东西里的.
【在 c*****t 的大作中提到】
:
: 别忘了 chiasmata, virus, transposible elements, improper segregation,
: chemicals/radiations, aging, etc... 所以概率远大于一. 特别是 chiasmata
: 的作用最大.
| c*****t
发帖数: 1879 | 6 faint!!!
chiasmata: 本身便有修复的功能: DSB repair. 但是真正的功用却是
增加突变 crossing over, 有时还弄 gene duplication.
基本 chiasmata 便保证了下一代绝不会和上一代相同.
chemicals/radiations: 对女人比较狠一些, 因为卵子数量在出生后便
基本固定. 所以年纪越大, 卵子的质量越难保证. 对男人的
影响应该少些, 因为在 DNA复制时候的修复机器可以将这些
问题降低很多. 但是精子在一直分裂的过程中也会使细胞的
质量降低, 比如 improper segregation.
修复机制的关键问题是要找到问题所在, 但是这一般不容易. 和 DNA
复制时一起的机制才是最有效的.
【在 a****a 的大作中提到】
: 你还是忘了考虑修复机制, 而且我们不是每天都暴露在所有的这些东西里的.
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