m****i
发帖数: 159 | 1 图左是整个装置，图右是局部结构的细节说明。
整个装置都浸在水里，这个永动机是靠浮力驱动的。
基本结构是一个类似于履带的装置，两个轮子的轴都已固定。然后履带上均匀分布着许多
伸出来的小室。每个小室均由金属壁，弹性膜和重物组成，是封闭的，里面可以认为是真
空，或有一定量的空气。当履带上的小室位于左边的时候，显然小室的体积会变小，因为
重物会把弹性膜给往下拉，造成小室体积小于基本体积（即假设弹性膜被一个金属平板代
替时小室的体积）。而当履带上的小室位于右边的时候，显然小室的体积会变大，因为重
物同样会把弹性膜给往下拉，造成小室体积大于基本体积。这么一来，两边的小室受到的
浮力就不同了，而小室的数量可以是任意大（两个轮子的距离可以很大），故两边的浮力
差可以任意大。于是，此永动机就不停地转下去了。。。
欢迎大家探讨这个装置的漏洞在哪里。 |
h****l
发帖数: 7290 | 2 嗯，这个问题看起来简单，其实还挺难，我盯着那个图
看了好半天才看出一点门道，不过要想不画图就说明白
还真是不容易。我就在这里点出主要漏洞所在，估计梦
遗大师会给出完整的解释的。:)
首先，小室可能是真空或者少量空气，真空的解释更难，
一些，所以我主要解释有少量空气的情况。
要想这个装置工作，就要对称线左右产生的力在垂直方
向的分力不同，而原文只考虑了两边的力，而忽视了上面
和下面的力，左右的力确实不同，而上下两个面上的力却
不可忽略。只考虑左右两边的力，右边的升力确实大于左
边的，但是考虑上面，重物所在的位置不是完全对称的，
由于小室里面的气体压缩得越小，向外发出得压力就越大，
所以位于左侧的小室的气体压力大，重物相对位置高，右
边的重物相对位置低，这样右边的重物的力臂就大，使履
带产生顺时针转的趋势，上下两个面这样的力应正好抵消
左右两边产生的力矩。对于下面也一样分析，不过下面还
有水的压力，更复杂一些。
对于真空的情况，还没有想好，应该也是全面分析受力。
可能没有说清楚，或者根本就是谬误，大家讨论 :)
【在 m****i 的大作中提到】
: 图左是整个装置，图右是局部结构的细节说明。
: 整个装置都浸在水里，这个永动机是靠浮力驱动的。
: 基本结构是一个类似于履带的装置，两个轮子的轴都已固定。然后履带上均匀分布着许多
: 伸出来的小室。每个小室均由金属壁，弹性膜和重物组成，是封闭的，里面可以认为是真
: 空，或有一定量的空气。当履带上的小室位于左边的时候，显然小室的体积会变小，因为
: 重物会把弹性膜给往下拉，造成小室体积小于基本体积（即假设弹性膜被一个金属平板代
: 替时小室的体积）。而当履带上的小室位于右边的时候，显然小室的体积会变大，因为重
: 物同样会把弹性膜给往下拉，造成小室体积大于基本体积。这么一来，两边的小室受到的
: 浮力就不同了，而小室的数量可以是任意大（两个轮子的距离可以很大），故两边的浮力
: 差可以任意大。于是，此永动机就不停地转下去了。。。
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n*******d
发帖数: 650 | 3 想象一下，如果系统只有一个cell.那么系统的
平衡位置为：cell位于右上或左下。原因：
右上---cell最大，浮力把它推到上面某处平衡
左下---cell最小，重力。。。。。。。。。。
所以问题在于
cell从右上到正上方，以及从左下到正下都是需要外界做功的。
这个功，应该正好和两侧浮力差做工相抵
http://newbbs1.sina.com.cn/groups/tech/image/upload/1042943542_3e2a0e36080a4da |
m******o
发帖数: 2 | 4 永动机是推翻能量守恒的，所以要推翻永动机就不能从能量守恒出发，这就有点循环
论证了。一定存在一种从力的角度的破解方法。
推
。
都
http://newbbs1.sina.com.cn/groups/tech/image/upload/1042943542_3e2a0e36080a4da
着
为
，
平
因
受
的 |
h****l
发帖数: 7290 | 5 科学观点：水的摩擦力和浮力好像很不同，呵呵
摩擦力是流体的剪切力，浮力属于流体的压力。
其实对于流体的剪切力还没有完全研究清楚，牛顿
的理论到现在还是主要理论。 |
o**s
发帖数: 891 | 6 同意！
右边小室体积大，重物位置低。在杠杆水平时没有影响，但在杠杆旋转到倾斜角度时，右
边的力臂大。
http://newbbs1.sina.com.cn/groups/tech/image/upload/1042943542_3e2a0e36080a4da
90000211eyongdongji.gif
许多
是真
因为
板代
为重
到的
浮力
【在 h****l 的大作中提到】
: 嗯，这个问题看起来简单，其实还挺难，我盯着那个图
: 看了好半天才看出一点门道，不过要想不画图就说明白
: 还真是不容易。我就在这里点出主要漏洞所在，估计梦
: 遗大师会给出完整的解释的。:)
: 首先，小室可能是真空或者少量空气，真空的解释更难，
: 一些，所以我主要解释有少量空气的情况。
: 要想这个装置工作，就要对称线左右产生的力在垂直方
: 向的分力不同，而原文只考虑了两边的力，而忽视了上面
: 和下面的力，左右的力确实不同，而上下两个面上的力却
: 不可忽略。只考虑左右两边的力，右边的升力确实大于左
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o**s
发帖数: 891 | 7 考虑把小室看成活塞是对的，左边的小室体积比右边大是可能的。
归根结底浮力的来源是物体受水的压力差，
假设活塞和活塞壁完全不存在摩擦，活塞向下时（装置的右边），气体体积变大，压强变
小，对活塞，重力(G)等于外部水压(F1)和内部气压的压力(F0)差（向上）。G=F1-F0 对
活塞壁，受重力，水压(F2)和内部气压(F0).压力差 F=F2-F0=F2-F1+G
活塞向上时（装置的左边），气体体积变小，压强变大，对活塞，重力等于水压和气压的
压力差（仍然向上）。G=F0'-F1'.
对活塞壁，水压和气压的压力差F=F0'-F2'=F1'-F2'+G.
两种情况下F1和F2的压力差即为浮力。压力差的大小与活塞壁和活塞的高度差有关。右边
高度差比左边的大，压力差也就大。
如果存在摩擦，其贡献要加到F0里面，对最后结果没有影响。
真空与否也不重要。真空时F0=0.
http://newbbs1.sina.com.cn/groups/tech/image/upload/1042943542_3e2a0e36080a4da
90000211eyongdongji.gif
许多
是真
因为
【在 h****l 的大作中提到】
: 嗯，这个问题看起来简单，其实还挺难，我盯着那个图
: 看了好半天才看出一点门道，不过要想不画图就说明白
: 还真是不容易。我就在这里点出主要漏洞所在，估计梦
: 遗大师会给出完整的解释的。:)
: 首先，小室可能是真空或者少量空气，真空的解释更难，
: 一些，所以我主要解释有少量空气的情况。
: 要想这个装置工作，就要对称线左右产生的力在垂直方
: 向的分力不同，而原文只考虑了两边的力，而忽视了上面
: 和下面的力，左右的力确实不同，而上下两个面上的力却
: 不可忽略。只考虑左右两边的力，右边的升力确实大于左
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