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Science版 - Re: 俺为什么说天才度海森堡第一
相关主题
转载:二十世纪十大物理试验(一)从二维 Ising model 说起 (转载)
关于二维磁性相变的一点疑问关于 Ising 和 Heisenberg 模型的讨论
Bohr and Heisenberg: COPENHAGEN生命科学百年回顾与展望?
Re: 高手请回答Re: 海森堡的机遇最好
古今中外江湖揭密(zhuan)Re: 推迟22年颁发的诺贝尔奖---上帝投骰子?
Re: 荧光:triplet寿命,quantum efficiency和荧光光谱峰形的关系是什么?Re: 为什摸,纳米碳管纤维那么强韧?
上帝掷骰子吗——量子物理史话(8-4)上帝掷骰子吗——量子物理史话(5-1)
[转载] The Nobel Prize in Physics 2004 (转载)上帝掷骰子吗——量子物理史话(5-2)ZZ
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话题: heisenberg话题: 海森堡话题: greek话题: his话题: 石墨
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C********n
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1

你以为海森堡就只有不确定原理了?
ft
自己好好看看吧
Werner Heisenberg was born on 5th December, 1901, at Würzburg. He was
the son of Dr. August Heisenberg and his wife Annie Wecklein. His father
later became Professor of the Middle and Modern Greek languages in
the University of Munich. It was probably due to his influence that
Heisenberg remarked, when the Japanese physicist Yukawa discovered the
particle now known as the meson and the term "mesotron" was proposed for
it, that the Greek word "mesos" has no "tr" in it
q*d
发帖数: 22178
2
那并不是Heisenberg的错误.德国的路根本就走错了.美国是首先在Fermi的主持下
造了第一个达到临界状态一个石墨的核反应堆.用石墨做中子的减速剂,这在技术
上比较容易.但是这样做需要高纯石墨,否则石墨中的杂质将大量吸收吸收中子从
而使链式反应无法进一步进行.德国起初想到的减速剂也是石墨和重水,但有个实验家
(忘了是谁了,但肯定不是Heisenberg)在测石墨对中子的吸收截面时,居然发现这个
吸收截面太大,以至于链式反应不能自持.后来的分析表明,测量错误的可能性很小,
只可能是德国人当时用的石墨里面有杂质.于是德国人放弃石墨反应堆的简便之路,
而只好依赖于重水为减速剂,而当时德国占领的一个挪威的电解水来生产氧气的工厂
是重水几乎唯一的来源,可是这个厂一个月只能生产1.5升(或2-3升?不是很确定,
但反正很小)重水,其库存的重水以及这个工厂均被英国人破坏,以至于好象还停产
了一年.最后,Heisenberg被俘的时候,他们的反应堆还没达到临界状态,但是已经
能够产生出七,八十代中子了,离临界状态好象只有一步之遥了.而这个重水堆
是Heisenberg主持设计的.
德国有的是最优
m****i
发帖数: 159
3
你说的是实验方面的问题,理论方面也是有原因的,据杨振宁说:
“波特实验的错误结果导致德国没有用石墨制造原子反应堆,这件事对世界历史有决定性
的影响。但另一原因是,德国方面的整个理论观念不对。
据海森堡战后说,理论观念不对是因为他和其他德国物理学家都不希望德国制造出原
子弹,所以不去努力想问题,使原子反应堆走入错误的方向,不少人认为海森堡以上的话
只是在掩饰他自己,因在原子弹爆炸后,他对他们没有想出原子反应堆和原子弹的构造是
不高兴的。当初海森堡是锋芒最露的年轻物理学家,30年代德国的物理学在全世界是执牛
耳的,但后来1989年12月在接受上海交通大学名誉教授大会上不仅没制造出原子弹,而且
考虑的方法至今看来是可笑的,对此海森堡是耿耿于怀的。如果阅读海森堡后来的有关文
章,可以了解这一点。这是一段非常复杂的历史,我相信将来有人会写出重要的有关海森
堡的传记。”
单纯从理论上估算临界质量比较困难(但是也不是不可能,1947年时一个中国人就干了这
事儿),但海森堡并不是没有实验数据,而且他花了两年时间去关心核弹的制造问题,而
他估算的临界质量居然大了两个数量级。实际上战后不少物理学家认为海森

【在 q*d 的大作中提到】
: 那并不是Heisenberg的错误.德国的路根本就走错了.美国是首先在Fermi的主持下
: 造了第一个达到临界状态一个石墨的核反应堆.用石墨做中子的减速剂,这在技术
: 上比较容易.但是这样做需要高纯石墨,否则石墨中的杂质将大量吸收吸收中子从
: 而使链式反应无法进一步进行.德国起初想到的减速剂也是石墨和重水,但有个实验家
: (忘了是谁了,但肯定不是Heisenberg)在测石墨对中子的吸收截面时,居然发现这个
: 吸收截面太大,以至于链式反应不能自持.后来的分析表明,测量错误的可能性很小,
: 只可能是德国人当时用的石墨里面有杂质.于是德国人放弃石墨反应堆的简便之路,
: 而只好依赖于重水为减速剂,而当时德国占领的一个挪威的电解水来生产氧气的工厂
: 是重水几乎唯一的来源,可是这个厂一个月只能生产1.5升(或2-3升?不是很确定,
: 但反正很小)重水,其库存的重水以及这个工厂均被英国人破坏,以至于好象还停产

C********n
发帖数: 6682
4

我是说天才度,洞察力
有些人的工作是由于数理功底扎实,水到渠成,他们从事的问题别人同样去做也可能成功
但是海森堡的研究就非常奇怪,比如他不会严格计算湍流,但是猜出了二维湍流解,最后
这个解被林家翘严格证明了,诺伊曼作数值计算也发现他是对的
量子力学的创立也是如此,谁也没想到他能够一开始就完全放弃轨道等经典概念,只从可
观测量出发建立量子力学
戈德史密特作过氦光谱的问题,他费尽力气也没找到答案,然后海森堡开始做,他从一
开始就意识到这可能与反对称波函数有关,结果作出了答案,这好像是反对称波函数的
第一次应用

【在 m****i 的大作中提到】
: 你说的是实验方面的问题,理论方面也是有原因的,据杨振宁说:
: “波特实验的错误结果导致德国没有用石墨制造原子反应堆,这件事对世界历史有决定性
: 的影响。但另一原因是,德国方面的整个理论观念不对。
: 据海森堡战后说,理论观念不对是因为他和其他德国物理学家都不希望德国制造出原
: 子弹,所以不去努力想问题,使原子反应堆走入错误的方向,不少人认为海森堡以上的话
: 只是在掩饰他自己,因在原子弹爆炸后,他对他们没有想出原子反应堆和原子弹的构造是
: 不高兴的。当初海森堡是锋芒最露的年轻物理学家,30年代德国的物理学在全世界是执牛
: 耳的,但后来1989年12月在接受上海交通大学名誉教授大会上不仅没制造出原子弹,而且
: 考虑的方法至今看来是可笑的,对此海森堡是耿耿于怀的。如果阅读海森堡后来的有关文
: 章,可以了解这一点。这是一段非常复杂的历史,我相信将来有人会写出重要的有关海森

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Re: 高手请回答Re: 海森堡的机遇最好
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