i***0
发帖数: 8469 | 1 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
些过意不去，强调这是他的个人观点。校长说这正是他停职的原因之一，在中学的课堂
上，老师是不允许把自己的个人观点带给未成年的学生的。我想，我不敢保证这个国家
的每个学校每个老师都会象我遇见的这样，但至少这是一个教育的原则，对 |
c********8
发帖数: 1426 | 2 我刚来西雅图的头一个星期，
这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。
? |
i*****g
发帖数: 6926 | 3 嗯
350的贴要顶!
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
|
m*******r
发帖数: 2044 | 4 戏班真有俗人，在垃圾上浪费时间，我把你捞出来，好不好。 |
b******t
发帖数: 677 | 5 举得例子是因为上英语课时谈论宗教和政治
反驳的是袁不该宣扬自己的观点
好像是鸡同鸭讲 - 难道历史课上不讲政治？
而且大背景完全不同 - 如果历史教纲上的东西是错的，一个历史老师如果完全按书教
没有自己观点那才是麻木吧
谁的个人观点是完全对的 - 历史都能被改写。
能教会中国学生独立思考就不容易了
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
|
e*******7
发帖数: 2169 | 6 同意！非要人说教材对，反右很正确，就是扩大了11万倍，人家不愿意，说了点自己的
看法，底下听的也没意见，雇他的企业（不是学校）也没意见，你个比250多100的瞎诈
呼啥。
【在 b******t 的大作中提到】
: 举得例子是因为上英语课时谈论宗教和政治
: 反驳的是袁不该宣扬自己的观点
: 好像是鸡同鸭讲 - 难道历史课上不讲政治？
: 而且大背景完全不同 - 如果历史教纲上的东西是错的，一个历史老师如果完全按书教
: 没有自己观点那才是麻木吧
: 谁的个人观点是完全对的 - 历史都能被改写。
: 能教会中国学生独立思考就不容易了
|
g*****A
发帖数: 14950 | 7 袁的个人资料？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？/ |
p********8
发帖数: 2061 | 8 教科书上写的也是别人的观点
该讲谁的无非是谁掌握了话语权的问题
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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l*****s
发帖数: 787 | 9 在中国，有自己的观点和分析就很不容易，何况袁讲的历史很鲜活，有很丰富的背景资
料，有符合逻辑的分析，让学生对历史有兴趣，这作为一个中学历史老师就已经非常出
色了。
中国从来不缺所谓的砖家叫兽，缺的是科普工作者，缺的是对愚民政策的对抗，缺的是
有人能把知识和分析知识的能力以及对知识的热爱带给孩子们。 |
w********5
发帖数: 61 | 10 楼主太弱智。
对毛的评价，共产党完全就是颠倒黑白。袁不过是不愿昧良心去跟着共产党颠倒黑白罢
了。你想想如果加拿大历史书上颠倒黑白的话，如果加拿大政府不让加拿大人有讨论历
史真像的自由的话，你说加拿大的学校和老师会如何做。在美国怕是人民都要拿起武器
了吧。
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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f******x
发帖数: 949 | 11 西雅图虽然离加拿大近，可是还是美国啊。
你编故事的时候是不是能够认真点。
校长严肃的告诉你？你以为在中国啊？
为了你一个旁听生，随便开除老师？
还有你一个旁听生有什么资格在课堂上提问？
匪夷所思的是，楼上竟然还有人相信这样的故事。
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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m***6
发帖数: 884 | 12 LZ said what I would like to say. I am a faculty at a US university, and I
know that I am not allowed to utter a lot of my personal opinions. |
k*****1
发帖数: 553 | 13 拿个英语课来类比历史课，荒唐。英语课不涉及宗教政治，难道历史课还能不涉及宗教
政治？
楼主其实同tg逻辑方式都是一样的，试图用自由社会的一些行事方式来说明tg社会制度
上的合理性，其根本荒谬的地方就是这些表面的东西是建立于不同基础之上的，脱离了
这些基础何谈这些基础之上的东西？
其实那个校长只是在公共学校不要涉及宗教政治，而所谓个人观点是楼主自己说的。当
然我宁愿相信是楼主逻辑上的缺陷而非有意误导观众。 |
w***o
发帖数: 82 | 14 LZ似乎脑子进粪了！
地理位置搞错，还瞎编呢？以为没有人在美国或者其他民主国家上过中学课！ |
m***6
发帖数: 884 | 15 LZ said what I would like to say. I am a faculty at a US university, and I
know that I am not allowed to utter a lot of my personal opinions.
I also woiuld like to add that based on the courses that I have taken and
taught, Yuan's teaching style is not the same as the western style at all.
What we value the most and are learning/teaching in the US unviersity is
independent scientific reasoning. As a person who has only received the
basic academic training in China, I do not think Yuan unders |
z***y
发帖数: 13818 | |
f******x
发帖数: 949 | 17 美国宪法第一修正案：
Freedom of Speech.
美国人关于对教师言论自由的讨论：
Anytime we open the door to censorship, we threaten the very ideals of this
country. If we allow the censorship of teachers, what keeps us from making
censorship a habit? I think that allowing any censorship in one instance
makes it easier for it to happen again, and possibly again and again. Where
is the line drawn?
美国人觉得有争执，就会去法院决胜负。
决定权在12个jury：随机抽取的美国公民---基本上代表民意。
袁腾飞这件事里，Nothing about Independent scientific reasoning.
The key is:
The Constituti |
f******x
发帖数: 949 | 18 mes06，你学理工的，你不理解美国的法律，和法律背后的理念。
难道你认为对待总理只能用祈求的语气？或者跪下来磕头？ |
f******x
发帖数: 949 | 19 我是学建筑的，我们建筑学上有个无障碍设计。
中国也有这方面的规定。不过我们从来不知道为什么要有这个规定。
权威们从美国抄来的，他们解释说是，向西方学习他们的人性化。
真正的原因，这个是来源于美国的民权运动，美国人认为，这个社会要为所有的人创造
一个公平的竞争环境！根本和人性化一点关系都没有. |
m***6
发帖数: 884 | 20 I basically look down upon all of those make conclusions without evidences,
regardless of whether he is a Yuan (circle) or Fang (square). What I trust
and value the most is 'being scientific', which I understand as have strict
evidences for every assertion that you are making.
It is fine not to know everything, but we need to say that when we are not
sure of the answer. Science is in the process to seek the right answer.
Yuan's style of teaching, which put him above science, is purely not
acce |
|
|
f******x
发帖数: 949 | 21 这个无关科学，这个关系的是法理。
Yuan也许有疏忽的地方，有他水平的限制，不过相比中国历史教科书蓄意的掩盖历史，
他是好的。
如果是受过美国历史教育的学者，他们去研究中国历史。
我相信，唯一的不同只是，他们会用让你更加信服的方式证明毛是个杀人刽子手。
,
trust
strict
【在 m***6 的大作中提到】
: I basically look down upon all of those make conclusions without evidences,
: regardless of whether he is a Yuan (circle) or Fang (square). What I trust
: and value the most is 'being scientific', which I understand as have strict
: evidences for every assertion that you are making.
: It is fine not to know everything, but we need to say that when we are not
: sure of the answer. Science is in the process to seek the right answer.
: Yuan's style of teaching, which put him above science, is purely not
: acce
|
G********d
发帖数: 228 | 22 有人说袁的话反动，请问什么是反动？难道教科书里说的就是真理？荒唐。老袁一针见
血地指出，读过了大学还认为毛泽东是中国的救星的人都是把书读进了肚子里去了！ |
m****i
发帖数: 79 | 23 老袁讲课，让俺们觉得中国还是有希望的。希望寄托在90后身上。 |
w***s
发帖数: 4394 | 24 最后一句话应该是把书都进'狗'肚子里去了，您少写了一个字。
【在 G********d 的大作中提到】
: 有人说袁的话反动，请问什么是反动？难道教科书里说的就是真理？荒唐。老袁一针见
: 血地指出，读过了大学还认为毛泽东是中国的救星的人都是把书读进了肚子里去了！
|
f*******7
发帖数: 2210 | 25 楼主就是个典型的垃圾1
袁讲课讲得好，说自己的观点，有啥不对，难道必须每个人都按照书本讲？
那个自称在美国教书的，难怪现在教学质量下降，就是你这样的太多了。你还敢自称老
师，连个基本的辨别能力都没有，真是枉为人了。 |
i*****e
发帖数: 40 | |
c********8
发帖数: 1426 | 27 lz转来的帖，
把地名改成了西雅图，
国家名还没来得及改
没跑
【在 f******x 的大作中提到】
: 西雅图虽然离加拿大近，可是还是美国啊。
: 你编故事的时候是不是能够认真点。
: 校长严肃的告诉你？你以为在中国啊？
: 为了你一个旁听生，随便开除老师？
: 还有你一个旁听生有什么资格在课堂上提问？
: 匪夷所思的是，楼上竟然还有人相信这样的故事。
|
d****0
发帖数: 335 | 28 LZ这哪是闲扯,简直胡扯.中国的历史政治课本咱都读过,现在也都知道是胡扯.可当时并
不知道被洗脑.袁爷作为一个历史老师发点牢骚有什么不对.给学生一些不同的见解我觉
得非常可贵.至少袁爷的历史更接近真实.别老拿美国比较.美国的课本我也看过,比较客
观真实,所以老师不能洗学生的脑.在中国就得以暴制暴.希望袁爷这样的老师多一点. |
z*********n
发帖数: 14 | 29 我个人觉得你是sb,只知道在国外叫，不知道国内的压抑，SB一个。
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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N*******3
发帖数: 2589 | 30
在看了10多个小时的袁的视频之后，我对你说的这些深以为然~
很多人就是断章取义的拿那些错误的地方来攻击，其实所谓的错误显然是北京式的侃而
已，下面的学生也都明白，偏要在
这些地方较真。
总之看了很有收获，对很多历史事件的细节有了进一步了解。。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 在中国，有自己的观点和分析就很不容易，何况袁讲的历史很鲜活，有很丰富的背景资
: 料，有符合逻辑的分析，让学生对历史有兴趣，这作为一个中学历史老师就已经非常出
: 色了。
: 中国从来不缺所谓的砖家叫兽，缺的是科普工作者，缺的是对愚民政策的对抗，缺的是
: 有人能把知识和分析知识的能力以及对知识的热爱带给孩子们。
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m*******r
发帖数: 2044 | 31 本来以为西班水平高，结果弱智货色一坨一坨的。
评价毛泽东不是纵向，而是横向。历史从来都是横向而不是纵向的，这就是时事造英雄
，否则广大北美wsn都是将相之才了。
袁和广大同意它观点的wsn的共同点就是纸上谈兵，而不是承认有的人就是英雄。自以
为敢骂死人，自己就了不起了。
大家批评猫的政策，不要忘了中国和美国同时期的事情。美国麦卡锡流行，。。。。
为什么？相比美国，东西方的对立，加在弱者中国身上的时时是生死存亡。。
如果说老猫错，最大的错误就是没有在苏联帮助的情况下，忍！忍到中国真正科技强大
，而是跟苏联翻脸了。就是没有利用够苏联。文化大革命其实并没有多大的错误，饿死
三千万对中国来说并不是多大的事情。 |
e*******7
发帖数: 2169 | 32 毛轮凶猛！作为主席遗体的便秘残留，楼上的两个闪亮疙瘩，文革正确，三千万人死没
啥。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 本来以为西班水平高，结果弱智货色一坨一坨的。
: 评价毛泽东不是纵向，而是横向。历史从来都是横向而不是纵向的，这就是时事造英雄
: ，否则广大北美wsn都是将相之才了。
: 袁和广大同意它观点的wsn的共同点就是纸上谈兵，而不是承认有的人就是英雄。自以
: 为敢骂死人，自己就了不起了。
: 大家批评猫的政策，不要忘了中国和美国同时期的事情。美国麦卡锡流行，。。。。
: 为什么？相比美国，东西方的对立，加在弱者中国身上的时时是生死存亡。。
: 如果说老猫错，最大的错误就是没有在苏联帮助的情况下，忍！忍到中国真正科技强大
: ，而是跟苏联翻脸了。就是没有利用够苏联。文化大革命其实并没有多大的错误，饿死
: 三千万对中国来说并不是多大的事情。
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y*******h
发帖数: 443 | 33 mitbbs的sb轮子,汉奸真多。有时候觉得挺好笑的，把自己国家数的上来的几个伟大人
物搞臭就得意了。是不是脑残呀。好在中国几届领导人没那么傻，尤其邓小平。不然像
俄国那样，等着分裂吧。笑死了。小丑们也别太激动，没用，中国强大不是你们能阻挡
的。 |
w**k
发帖数: 1455 | 34 胡说八道也要靠谱，中学，还旁听，还校长道歉，你以为我们没上过美国中学阿？？
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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w**k
发帖数: 1455 | 35 中学跟本不能随便旁听，中学不是大学
【在 f******x 的大作中提到】
: 西雅图虽然离加拿大近，可是还是美国啊。
: 你编故事的时候是不是能够认真点。
: 校长严肃的告诉你？你以为在中国啊？
: 为了你一个旁听生，随便开除老师？
: 还有你一个旁听生有什么资格在课堂上提问？
: 匪夷所思的是，楼上竟然还有人相信这样的故事。
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b*******k
发帖数: 16989 | 36 那你还不赶紧回国。赖在美国爱中国，您还好意思？
【在 y*******h 的大作中提到】
: mitbbs的sb轮子,汉奸真多。有时候觉得挺好笑的，把自己国家数的上来的几个伟大人
: 物搞臭就得意了。是不是脑残呀。好在中国几届领导人没那么傻，尤其邓小平。不然像
: 俄国那样，等着分裂吧。笑死了。小丑们也别太激动，没用，中国强大不是你们能阻挡
: 的。
|
m***6
发帖数: 884 | |
b*******k
发帖数: 16989 | 38 估计中国驻温哥华领事馆的人编的五毛帖，一不小心马脚露出来了
【在 f******x 的大作中提到】
: 西雅图虽然离加拿大近，可是还是美国啊。
: 你编故事的时候是不是能够认真点。
: 校长严肃的告诉你？你以为在中国啊？
: 为了你一个旁听生，随便开除老师？
: 还有你一个旁听生有什么资格在课堂上提问？
: 匪夷所思的是，楼上竟然还有人相信这样的故事。
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w**k
发帖数: 1455 | 39 赶紧学英语去吧，您这水平还当faculty
I
favorate candidates in elections, and know that probably their voting is
like peeing onto a snow in winter (Joe Huang's joke, you may have made an
impact, but you can not see it).
to point their fingers on everyone else, it is in fact very easy to let them
know who they are. For example, while the students felt that they can
speak to the prime minister in a commanding tone in 1989, the students in
2010 is now busy making their pay checks to survive.
【在 m***6 的大作中提到】
: LZ said what I would like to say. I am a faculty at a US university, and I
: know that I am not allowed to utter a lot of my personal opinions.
: I also woiuld like to add that based on the courses that I have taken and
: taught, Yuan's teaching style is not the same as the western style at all.
: What we value the most and are learning/teaching in the US unviersity is
: independent scientific reasoning. As a person who has only received the
: basic academic training in China, I do not think Yuan unders
|
i**0
发帖数: 223 | 40 5毛们光有干劲是不够的，业务水平也应该提高提高，至少得脱盲吧？ |
|
|
h****n
发帖数: 4860 | |
s*****t
发帖数: 154 | 42 中国的公校要按照教育部的教学大纲教学，对吗？袁腾飞在哪儿上课呢？私校还是公校
？象是私校吧 |
c**i
发帖数: 6973 | 43 "随便开除老师？"
I agree with you. School teachers in US, whether in publlic or private
schools are union members. No union member can be fired like that, in
violation of "collective bargaining agreement (CBA)."
Collective bargaining
http://en.wikipedia.org/wiki/Collective_bargaining#United_States
【在 f******x 的大作中提到】
: 西雅图虽然离加拿大近，可是还是美国啊。
: 你编故事的时候是不是能够认真点。
: 校长严肃的告诉你？你以为在中国啊？
: 为了你一个旁听生，随便开除老师？
: 还有你一个旁听生有什么资格在课堂上提问？
: 匪夷所思的是，楼上竟然还有人相信这样的故事。
|
b*******k
发帖数: 16989 | 44 信息封锁造成的。如果没有新闻封锁网络封锁，共产党恐怕维持独裁统治两年都困难
【在 f******x 的大作中提到】
: 这个无关科学，这个关系的是法理。
: Yuan也许有疏忽的地方，有他水平的限制，不过相比中国历史教科书蓄意的掩盖历史，
: 他是好的。
: 如果是受过美国历史教育的学者，他们去研究中国历史。
: 我相信，唯一的不同只是，他们会用让你更加信服的方式证明毛是个杀人刽子手。
:
: ,
: trust
: strict
|
j******4
发帖数: 2944 | 45 顶楼主！
袁腾飞在课堂上是不应该信口开河的。
言论自由应该是在课后。教材上没有定论的东西不该讲。
还有，袁腾飞据说也是教材的参编者之一。
除了故出学生不知的“惊人之言（对于成人袁的那些论调可谓陈词滥调）”博学生一笑
，袁实在是没有自己的见解。 |
c****n
发帖数: 4129 | 46 读帖要仔细。
【在 c********8 的大作中提到】
: 我刚来西雅图的头一个星期，
: 这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。
: ?
|
p******g
发帖数: 498 | 47 250
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
|
s****s
发帖数: 2163 | 48 师者，传道授业解惑者也。这是中国的传统和文化共识。所以，在这个意义上说，袁腾
飞没有错。难道一定要紧跟核心，每天重复新闻联播才对吗？
这就是中西方文化的不同，中国是太没有不同的声音了，所以能有不同的声音是可贵的
。而西方是每个人都有很大的自由，所以，尊重别人的自由就更加重要。
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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s*****n
发帖数: 461 | |
r*********s
发帖数: 1027 | 50 真是吐血
读书读傻了么
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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c******g
发帖数: 243 | |
c******9
发帖数: 1353 | 52 我不知道lz听的是什么课,我的观点是,不能随便用美国的情况来套中国.
从小到大,我们学的历史有多少是不被"观点"覆盖的.我们历史课上学的农民起义总是被
鼓吹为正义的,臭名昭著的太平天国运动,也被描述成正义之师,最后惨败于凶残的湘军
手中.
作为一个老师,不愿意昧着良心,按照教学大纲的观点表达,难道这是错吗?我从来不推崇
袁,我只是觉得他能说,敢说,在中国现在这个环境下,不容易. |
z***s
发帖数: 3241 | 53 如果你爹你娘也在三千万里面呢？
【在 m*******r 的大作中提到】
: 本来以为西班水平高，结果弱智货色一坨一坨的。
: 评价毛泽东不是纵向，而是横向。历史从来都是横向而不是纵向的，这就是时事造英雄
: ，否则广大北美wsn都是将相之才了。
: 袁和广大同意它观点的wsn的共同点就是纸上谈兵，而不是承认有的人就是英雄。自以
: 为敢骂死人，自己就了不起了。
: 大家批评猫的政策，不要忘了中国和美国同时期的事情。美国麦卡锡流行，。。。。
: 为什么？相比美国，东西方的对立，加在弱者中国身上的时时是生死存亡。。
: 如果说老猫错，最大的错误就是没有在苏联帮助的情况下，忍！忍到中国真正科技强大
: ，而是跟苏联翻脸了。就是没有利用够苏联。文化大革命其实并没有多大的错误，饿死
: 三千万对中国来说并不是多大的事情。
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k*******n
发帖数: 8891 | |
w********0
发帖数: 2621 | 55 你湖南籍的？这么爱那个刽子手！
【在 m*******r 的大作中提到】
: 本来以为西班水平高，结果弱智货色一坨一坨的。
: 评价毛泽东不是纵向，而是横向。历史从来都是横向而不是纵向的，这就是时事造英雄
: ，否则广大北美wsn都是将相之才了。
: 袁和广大同意它观点的wsn的共同点就是纸上谈兵，而不是承认有的人就是英雄。自以
: 为敢骂死人，自己就了不起了。
: 大家批评猫的政策，不要忘了中国和美国同时期的事情。美国麦卡锡流行，。。。。
: 为什么？相比美国，东西方的对立，加在弱者中国身上的时时是生死存亡。。
: 如果说老猫错，最大的错误就是没有在苏联帮助的情况下，忍！忍到中国真正科技强大
: ，而是跟苏联翻脸了。就是没有利用够苏联。文化大革命其实并没有多大的错误，饿死
: 三千万对中国来说并不是多大的事情。
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s******r
发帖数: 655 | 56 完全颠倒黑白？
说出这样的话来，你也不觉得羞愧。
【在 w********5 的大作中提到】
: 楼主太弱智。
: 对毛的评价，共产党完全就是颠倒黑白。袁不过是不愿昧良心去跟着共产党颠倒黑白罢
: 了。你想想如果加拿大历史书上颠倒黑白的话，如果加拿大政府不让加拿大人有讨论历
: 史真像的自由的话，你说加拿大的学校和老师会如何做。在美国怕是人民都要拿起武器
: 了吧。
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s******r
发帖数: 655 | 57 问题提得好
【在 f******x 的大作中提到】
: 西雅图虽然离加拿大近，可是还是美国啊。
: 你编故事的时候是不是能够认真点。
: 校长严肃的告诉你？你以为在中国啊？
: 为了你一个旁听生，随便开除老师？
: 还有你一个旁听生有什么资格在课堂上提问？
: 匪夷所思的是，楼上竟然还有人相信这样的故事。
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m********o
发帖数: 2088 | 58 瞎编得太离谱！
楼主，知不知道你找个五毛结婚才最幸福？ |
f*****g
发帖数: 83 | 59 还练习听力呢就能和老师就西藏问题发生争执？牛啊你。
你一个旁听的校长还能第二天找到你专门告知你？牛啊你。 |
P*******s
发帖数: 1777 | 60 LOL。。。憑啥當發考題的就不能英語差了。。。明顯的職業歧視嘛。。。
an
them
in
【在 w**k 的大作中提到】
: 赶紧学英语去吧，您这水平还当faculty
:
: I
:
: favorate candidates in elections, and know that probably their voting is
: like peeing onto a snow in winter (Joe Huang's joke, you may have made an
: impact, but you can not see it).
: to point their fingers on everyone else, it is in fact very easy to let them
: know who they are. For example, while the students felt that they can
: speak to the prime minister in a commanding tone in 1989, the students in
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P*******s
发帖数: 1777 | 61 還有100哪裡去了？
【在 p******g 的大作中提到】
: 250
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b******n
发帖数: 4559 | 62 推崇袁的人也反复强调了这点，他们想告诉我们这就是言者无罪，是普世价值观的核
心。真是这样吗？如果你们所宣扬的教师美德恰恰是你们所崇拜的西方社会教育制度所
不能容忍的，那么又怎么解释呢？
————————————————
“言者无罪”是诗经里的。毛泽东和温家宝也都分别引用过。 |
e***d
发帖数: 8248 | 63 我同意楼上 sevens 的观点。
师者，传道授业解惑也。何道何业？真道真业，菲妄道，菲假业。
教授历史，就是要教授最逼近历史原貌的那个版本。
解惑者，教授分析问题的方法。这几点，小袁基本做到了。
历史课有其特殊性。
历史，本就是与政治与宗教无法割裂的，尤其是离当下越近的历史，
历史评论，也必然与自身的立场正相关。启发学生从不同的角度读历史看问题，
我看挺好的。以调侃戏虐的方式，把一些政治不正确的观点讲出来，打打擦边球，
适度就好。反过来看“把自己的观点带入教学”的问题，正统的教材本就是
带着鲜明的立场观点的，只许一种观点的表达和灌输，恐怕不妥，
“只许州官放火，不许百姓点灯了”吧？
呵呵。
【在 i***0 的大作中提到】
: 首先申明我无意对袁的人品说三道四，我也看到他的学生的文章，说他如何好如何好。
: 我想这是无关紧要的，我想谈谈他的行为对社会的影响以及他是否是个合格的教师。
: 先说个我的故事吧。我刚来西雅图的头一个星期，因为没事，就找到一个附近的高中去
: 旁听，练习听力。结果头一节课就与老师发生争执。起因是这个老师在了解我是从中国
: 来的以后，故意引入了西藏话题（在我看来是故意的），并称西藏是个国家。自然遭到
: 我的反驳。争执也就几分钟，在这个过程中，他反复向我说明这是他的个人观点。既然
: 是个人观点，我也不再说什么了。需要指出的是，这个老师非常和善，完全有别于中国
: 老师的严厉，这对初来加拿大的我印象是非常深刻的。可就是这样一个和善的老师，第
: 二天我被告知他被停职了，原因就是和我的争执！而且课后校长特地找到我，向我道歉
: ，他严肃地告诉我：在这个国家的公共学校，在课堂上是不能涉及宗教和政治的！我有
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d***k
发帖数: 3225 | 64 要让课堂上不讲政治？
那考研的时候那门让所有人头疼的科目怎么办？ |
I******a
发帖数: 72 | 65 我同意病猫的说法，历史从来都是横向而不是纵向的，这就是时事造英雄。
老毛就是英雄，而且是世界级的大英雄。怪不得尼克松大老远来北京求见，在尼克松图
书馆的伟人雕塑群中，老毛和恩来是唯一坐在沙发中的外国领袖。老毛是影响世界格局
的为数很少的中国人，他是让东亚病夫重新站立东方的历史性人物。
他确实有很多过失，但人无完人，我认为功大于过。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 本来以为西班水平高，结果弱智货色一坨一坨的。
: 评价毛泽东不是纵向，而是横向。历史从来都是横向而不是纵向的，这就是时事造英雄
: ，否则广大北美wsn都是将相之才了。
: 袁和广大同意它观点的wsn的共同点就是纸上谈兵，而不是承认有的人就是英雄。自以
: 为敢骂死人，自己就了不起了。
: 大家批评猫的政策，不要忘了中国和美国同时期的事情。美国麦卡锡流行，。。。。
: 为什么？相比美国，东西方的对立，加在弱者中国身上的时时是生死存亡。。
: 如果说老猫错，最大的错误就是没有在苏联帮助的情况下，忍！忍到中国真正科技强大
: ，而是跟苏联翻脸了。就是没有利用够苏联。文化大革命其实并没有多大的错误，饿死
: 三千万对中国来说并不是多大的事情。
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c********8
发帖数: 1426 | 66 赞毛粉的逻辑啊。
美国总统要是治下饿死千万美国人，
就算外星人大老远来华盛顿求见，
全世界都给这美国总统建生祠，
这美国总统也早让美国人民给赶下台滚蛋了。
十有八九还得治个渎职罪判死刑死缓的。 |
y**l
发帖数: 3 | 67 顶楼主，课堂是要讲正确的东西，不能为哗众取宠而信口开河！ |
f******x
发帖数: 949 | 68 英雄是什么？杀得人多？睡的女人多？这个标准，我觉得冠希做的不错。
我一直觉得奇怪，毛泽东有什么好崇拜的。
你们看看和毛泽东合作的最后有几个有好下场？
彭德怀，陈毅，刘少奇，林彪。。。
很多人说，那是个特殊的年代。。。
可是没有人想过，那个年代所以特殊纯粹就是因为毛泽东这个大魔头。
老听人拿原子弹说事，把这个都归功于毛泽东。
真是荒谬，按这个逻辑，美国的原子弹应该归罗斯福？
毛不过是利用海归弄出了原子弹和导弹，如果海归没有用了，你就等着和土博士一样跳
楼吧。
就算你有点用，不过用完了以后呢？你可以看看两弹元勋遗孀的下场。。。
人才对中共和毛泽东来说，不过就是厕所。
需要的时候很急的用一下，不需要的时候，倒霉吧你。
世界大陆的列强们，都是经历过大政府时代推行了法制，
毛泽东是最有条件推行法制的，结果他就专心搞他的独裁。
如果说现在的北京政府是横征暴敛的渣滓，毛泽东是渣滓中的极品渣滓。 |
c****c
发帖数: 605 | |
S******4
发帖数: 2865 | 70 因为老毛是“唯一坐在沙发中的外国领袖”，就想convince我们大家毛是世界级的大英
雄么？不好意思我们都快是奔30的人了，不是小学生。
历史研究最重要的就是研究史“实”，不要来那些“中国人民站起来了，巨龙腾飞了”
这种公牛屎。
反毛派的史实摆的很清楚了：三年灾害3000万人死亡，文化大革命中华文化浩劫。
毛粉有什么史实拿出来讲的么？
解放中国？说实话个人觉得美国的原子弹都比游击队起的作用大，毛就是把我们从蒋介
石手中“解放”出来了。
【在 I******a 的大作中提到】
: 我同意病猫的说法，历史从来都是横向而不是纵向的，这就是时事造英雄。
: 老毛就是英雄，而且是世界级的大英雄。怪不得尼克松大老远来北京求见，在尼克松图
: 书馆的伟人雕塑群中，老毛和恩来是唯一坐在沙发中的外国领袖。老毛是影响世界格局
: 的为数很少的中国人，他是让东亚病夫重新站立东方的历史性人物。
: 他确实有很多过失，但人无完人，我认为功大于过。
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f******x
发帖数: 949 | 71 毛粉基本上用的理由就是教科书上的理由。
犯下滔天大罪，用人无完人就可以脱罪？
如果这样，那几个杀童的都不用判放回家算了。
人无完人嘛。 |
