h***o
发帖数: 1494 | 1 wormworm / 2009-10-23 07:12:29
MSN Messenger开发团队以老印居多，不光是这个，整个Windows Live部门也是老印的
天下，产品
规划和质量可想而知。
印度人做事，看看他们在自己的国家的表现就足够了。核潜艇不过是个空壳子就敢下水
，还嚷嚷得满世
界都是。08年初在水下架个架子发导弹，掉到哪里也不知道，就宣布发射成功。
微软的老印越来越多，当然微软的产品质量就越来越不过如此了。
喜欢勾心斗角，只要是碰到老中就爱和老中对掐：微软、google、amazon、oracle、硅
谷、....只
要是有这两类人的地方。
老印喜欢抱团，相互之间很团结，这恰恰是我们的性格中最缺乏的。在外人面前，我们
能够不互相拆
台，就是万幸了。 | S*L
发帖数: 1746 | 2 未来2－30年华人在美国社会能立足的两个可行的方案：
1）团结起来和本行业中的老印对掐(树欲静而风不止，你
不想掐老印会有很多老印要掐你,与其被掐不如主动出击)；
2）转移到老印少的行业中去（譬如Investment Banking）
掌握美国经济命脉，以小博大。
不然的话左有老印右有老墨，几十年后大家都只有回到地
球上仅存的几个华人社会才有舒心日子过。
【在 h***o 的大作中提到】
: wormworm / 2009-10-23 07:12:29
: MSN Messenger开发团队以老印居多，不光是这个，整个Windows Live部门也是老印的
: 天下，产品
: 规划和质量可想而知。
: 印度人做事，看看他们在自己的国家的表现就足够了。核潜艇不过是个空壳子就敢下水
: ，还嚷嚷得满世
: 界都是。08年初在水下架个架子发导弹，掉到哪里也不知道，就宣布发射成功。
: 微软的老印越来越多，当然微软的产品质量就越来越不过如此了。
: 喜欢勾心斗角，只要是碰到老中就爱和老中对掐：微软、google、amazon、oracle、硅
: 谷、....只
| T**0
发帖数: 564 | 3 没觉得老印对外的团结有什么值得学习的地方. LZ自己不也得出结论哪里老印成群哪里
烂吗? | S*******h
发帖数: 7021 | 4 老中的管理也不见得就很好.
之前Windows Live也有个台湾人Test Lead, 呆了十几年又没本事升上Test Manager的.
整天只好跟别组的leads斗来斗去及挑挑同僚毛病以示自己有在干事.
偏偏这家伙对技术跟产品都不懂,又不去研究清楚就喜欢在会议上乱放话. 所以常常在
会议上被PM\Dev 同僚炮轰而沦为笑柄.
此人又极为好色. 曾在上海设立过一个Vendor team. 里面请来一堆甚么都不懂的美眉
作测试, 然后自己常借故去上海出差. 后来Dev 组看这些 testers 连 file bugs 都
不会, 就发emails 对这些美眉严厉炮轰. 后来把美眉吓跑好几个. 这家伙还因此跟Dev
lead 斗气好久.
因为对外搞不定, 怕下属会因此对自己不服. 就开始搞些指鹿为马的技俩来测试下属对
自己的忠诚度. 看起来对自己不够忠诚的, 就开始在各方面刁难, 想办法把那人挤走,
以巩固自己在组里的地位.
在座各位应该知道微软Review 是怎么运作的,只要使些手段,lead 是有权力挤走一位的
, 而且轻而易举.
这家伙善长一次只打击一个, 然后对其他下属很和蔼的, 以免在上司同僚间露出马脚说
所有下属都他都不服.
对上级交代下来的事呢, 这家伙可谓作牛作马都要想办法做到. 总之在上级面前要表现
得鞠躬尽瘁死而后已. 一早9点到办公室, 半夜都还回emails, 可是时时刻刻心思都在
工作上 . 所以他上级很信任他, 他也在同一位上级下做了8 年.
这种奴才性格又好欺善怕恶的人, 也只能带带奴才性格的下属 (英文叫 Yes Man) .
面对如狼似虎, 又超凶恶同僚, 他就完全没辙. 只好表面上鞠躬哈腰, 骂骂下属, 叫自
己下属快去办. 自己心理气得牙痒痒.
后来这家伙因为说谎造假, 动用权力在组里制造分化, 及在背后捅同僚的事做太多了.
有一天阴沟翻船, 惹毛整组, 一堆人跳出来告发他人格有问题, 言行不一致,
还告到他 skip level跟HR 那边去.
他上级看事情闹大了, 只好对他严惩. 这家伙一看茅头不对就赶快换组, 换到 一个
Craig Mundie下只须管vendor的Group去 .
话说此人沟通能力没有, 讲中文讲英文都是夹杂不清的, 技术能力都过时了, 领导能力
也没有. 这样也能在微软当Senior Test Lead 多年, 现在都还在, 真是服了他, 也真
服了微软.
PS. 以上陈述确实在微软发生过, 绝非虚构. | t**r
发帖数: 512 | 5 看来楼上的一定是在他下面干了很救，积怨颇深。
不然也不会码这么多的字。
能展开说说这个惹毛全组的事情吗？
很感兴趣
的.
Dev
【在 S*******h 的大作中提到】
: 老中的管理也不见得就很好.
: 之前Windows Live也有个台湾人Test Lead, 呆了十几年又没本事升上Test Manager的.
: 整天只好跟别组的leads斗来斗去及挑挑同僚毛病以示自己有在干事.
: 偏偏这家伙对技术跟产品都不懂,又不去研究清楚就喜欢在会议上乱放话. 所以常常在
: 会议上被PM\Dev 同僚炮轰而沦为笑柄.
: 此人又极为好色. 曾在上海设立过一个Vendor team. 里面请来一堆甚么都不懂的美眉
: 作测试, 然后自己常借故去上海出差. 后来Dev 组看这些 testers 连 file bugs 都
: 不会, 就发emails 对这些美眉严厉炮轰. 后来把美眉吓跑好几个. 这家伙还因此跟Dev
: lead 斗气好久.
: 因为对外搞不定, 怕下属会因此对自己不服. 就开始搞些指鹿为马的技俩来测试下属对
| x**v
发帖数: 100 | 6 我想我知道你说的是谁。
的.
Dev
【在 S*******h 的大作中提到】
: 老中的管理也不见得就很好.
: 之前Windows Live也有个台湾人Test Lead, 呆了十几年又没本事升上Test Manager的.
: 整天只好跟别组的leads斗来斗去及挑挑同僚毛病以示自己有在干事.
: 偏偏这家伙对技术跟产品都不懂,又不去研究清楚就喜欢在会议上乱放话. 所以常常在
: 会议上被PM\Dev 同僚炮轰而沦为笑柄.
: 此人又极为好色. 曾在上海设立过一个Vendor team. 里面请来一堆甚么都不懂的美眉
: 作测试, 然后自己常借故去上海出差. 后来Dev 组看这些 testers 连 file bugs 都
: 不会, 就发emails 对这些美眉严厉炮轰. 后来把美眉吓跑好几个. 这家伙还因此跟Dev
: lead 斗气好久.
: 因为对外搞不定, 怕下属会因此对自己不服. 就开始搞些指鹿为马的技俩来测试下属对
| S*******h
发帖数: 7021 | 7 那家伙就不知怎么的哪天得罪了他自己招进来的美眉. 美眉把他丑事张扬开来, 被其他
leads抓到把柄. 其他leads连合起来到上级前借题发挥大力抨击. 那家伙一看颜面扫
地大势已去, 就只好夹着尾巴逃跑到管印度vendor 的team去.
我幸好没在他底下干, 光是看着那家伙水平之臭都受不了. 微软有这种资深Test Lead
从头到尾都是个笑话.
【在 t**r 的大作中提到】
: 看来楼上的一定是在他下面干了很救，积怨颇深。
: 不然也不会码这么多的字。
: 能展开说说这个惹毛全组的事情吗？
: 很感兴趣
:
: 的.
: Dev
| T******0
发帖数: 147 | 8 路过的.刚看到有人感叹中国人窝里斗,这不就来了.
的.
Dev
【在 S*******h 的大作中提到】
: 老中的管理也不见得就很好.
: 之前Windows Live也有个台湾人Test Lead, 呆了十几年又没本事升上Test Manager的.
: 整天只好跟别组的leads斗来斗去及挑挑同僚毛病以示自己有在干事.
: 偏偏这家伙对技术跟产品都不懂,又不去研究清楚就喜欢在会议上乱放话. 所以常常在
: 会议上被PM\Dev 同僚炮轰而沦为笑柄.
: 此人又极为好色. 曾在上海设立过一个Vendor team. 里面请来一堆甚么都不懂的美眉
: 作测试, 然后自己常借故去上海出差. 后来Dev 组看这些 testers 连 file bugs 都
: 不会, 就发emails 对这些美眉严厉炮轰. 后来把美眉吓跑好几个. 这家伙还因此跟Dev
: lead 斗气好久.
: 因为对外搞不定, 怕下属会因此对自己不服. 就开始搞些指鹿为马的技俩来测试下属对
| d********y
发帖数: 2114 | 9 刚听到微软一个老中lead被老印挤走了。
接替的是个老印。
前端时间还有人对luqi从雅虎带人过来培养自己势力不满。 | t**r
发帖数: 512 | 10 看来新来的美眉很牛很强大，什么都知道什么都敢做，
是中国人吗？
Lead
【在 S*******h 的大作中提到】
: 那家伙就不知怎么的哪天得罪了他自己招进来的美眉. 美眉把他丑事张扬开来, 被其他
: leads抓到把柄. 其他leads连合起来到上级前借题发挥大力抨击. 那家伙一看颜面扫
: 地大势已去, 就只好夹着尾巴逃跑到管印度vendor 的team去.
:
: 我幸好没在他底下干, 光是看着那家伙水平之臭都受不了. 微软有这种资深Test Lead
: 从头到尾都是个笑话.
| r****9
发帖数: 250 | 11 Not only Chinese are affected. I've seen leads from other countries are
replaced by Indian leads. Actually, I happend to see a few indians in HR
team. Imagine, whom these indian HRs will favor if you have an issue with
your indian boss or peers.
【在 d********y 的大作中提到】
: 刚听到微软一个老中lead被老印挤走了。
: 接替的是个老印。
: 前端时间还有人对luqi从雅虎带人过来培养自己势力不满。
| r****9
发帖数: 250 | 12 I've seen one lead from Indian who is very weak technically, lazy and stupid
(not exaggerating. Let me be nice -- he is much less smart than most
microsoftees.) But he is a senior lead. Who cares? As long his indian boss
likes him and supports him no one will challenge him.
Lead
【在 S*******h 的大作中提到】
: 那家伙就不知怎么的哪天得罪了他自己招进来的美眉. 美眉把他丑事张扬开来, 被其他
: leads抓到把柄. 其他leads连合起来到上级前借题发挥大力抨击. 那家伙一看颜面扫
: 地大势已去, 就只好夹着尾巴逃跑到管印度vendor 的team去.
:
: 我幸好没在他底下干, 光是看着那家伙水平之臭都受不了. 微软有这种资深Test Lead
: 从头到尾都是个笑话.
| S*******h
发帖数: 7021 | 13 我想这故事就到此结束, 我能讲的都讲了, 不想流于八卦.
我讲这故事的重点是在说, 微软烂的leads 太多. 四个人的小组就升个 lead. Lead
整天只开会不干事的. Leads 太多又互相争权夺利斗来斗去. 这种内耗的情况在
Windows Live颇严重 .
且不管是哪国人, 里面总有人杰跟人渣. 看印度人管理不好, 自己人管理真的比较好吗? 我
这里讲的是人, 只要是人就有人性. 斗争就是人性的本质之一. 微软的文化 (
calibration and stack ranking) 又强化了同挤竞争的必要性. 当人之间有利益冲突
时就会自私起来, 最后就演为各种难看的斗争戏码.
像那位本身没才能, 又年老色衰, 又想继续混下去的台湾lead, 最后只好使些很没品的下
三烂手段来保饭碗. 手法又拙劣得让人看了哭笑不得, 很悲哀!
我是看不出管理阶层每年花一堆时间搞stack ranking, 每个员工每天花一堆时间烦恼
review跟 layoff, 对公司整体有何帮助. 现在演成状况是自己人在跟自己人complete
呢? 还是全体员工一心想作好产品在跟市场上跟竞争对手complete?
【在 t**r 的大作中提到】
: 看来新来的美眉很牛很强大，什么都知道什么都敢做，
: 是中国人吗？
:
: Lead
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