a*******r
发帖数: 95 | 1 看了争google,MSFT的，我不明白。论现在的工作量，MS一个硕士毕业的base是80k usd
,就是50w rmb，这个价钱在中国可以找3个硕士毕业的。好的，你可以说中国目前也不便宜，
人心浮躁，外加人民币升值因素。问题是两年后中国经济危机了，人民币升值完成进入
下行周期，人力还是会便宜，那时候简直是跨国公司进中国抢人的黄金机会。中国经济
不危机，那更别说了，IT业技术壁垒远远不如别的行业，什么样的应用模式美国一出现，
中国会立马跟进。就算中国完了，还有印度。国际资本是不会放过这两个国家里蝗虫一般的
年轻技术人员的。
争来争去比这点工钱，都是浮云啊！想办法趁还有好日子过的时候开源节流，免得40，
50岁时候困难吧！ |
l*****k
发帖数: 1059 | 2 人民币升值会以每年3-5%的速度持续5到10年
中国经济危机？可能两年，可能10年，谁知道什么时候
IT业的技术壁垒在于有经验的开发人员引领的技术创新
国内的年轻工程师的确都很聪明，能干；缺点是经验不足和创新性不强
过10年以后你说的都很可能发生，但是who cares |
f********t
发帖数: 6999 | 3 过10年都不一定发生。国内政坛准息万变，TG一直不按常理出牌。习近平上台没准就会向左转。会不会再来一次类似文革那想的左倾运动？You never know。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 人民币升值会以每年3-5%的速度持续5到10年
: 中国经济危机？可能两年，可能10年，谁知道什么时候
: IT业的技术壁垒在于有经验的开发人员引领的技术创新
: 国内的年轻工程师的确都很聪明，能干；缺点是经验不足和创新性不强
: 过10年以后你说的都很可能发生，但是who cares
|
f********t
发帖数: 6999 | 4 文革惨案：海归博士萧光琰一家之死
萧光琰，男，终年48岁，大连化学物理研究所研究员。1950年从美国回到中国，在1968
年的"清理阶级队伍运动"中被关押，在连续残酷殴打后自杀身亡。三天后，他的妻子甄
素辉和15岁的女儿萧络连一起自杀。
萧光琰是福建省福州市人，出身于民族资产阶级家庭，一九二O年出生，后移居美国。
一九四二年五月，他以优异的成绩毕业于美国坡蒙那大学化学系。一九四五年十二月毕
业于美国芝加哥大学研究院，曾专攻物理化学，获得化学博士学位：一九四六年任芝加
哥大学化学系助理研究员。一九四七年仕芝加哥大学冶金研究所研究员、一九四七年八
月任美国美孚石油公司化学师。
一九四九年秋天，他参加了在美国的"中国科学工作者 协议"、"中国学生基督协会"等
组织的活动。他产生了回到祖国的愿望，而且这种愿望越来越强烈。他怀著崇敬和激动
的心情，给祖国的高教部写了一封信，询问 祖国石油工业需要什么技术资料，他决心
为祖国的石油工业搞到一批技术资料，奉献给人民。从此后，他避开了一切社交、舍弃
了爱好的游泳、打网球、滑冰、滑雪 等活动。他花了几千美元购买了翻印器材，怀著
一颗热爱祖国的心，日以继夜地搜集、翻印和整理他认为祖国需要的资料。就这样，在
极度紧张和劳累中，他整整忙 了一年。赞同他，协助他，并和他怀有同样心情的人，
还有他新婚的妻子甄素辉。
一九五O年十一月，萧光琰向他久居的美国告别，几经 周折，通过转道香港，终於投入
了祖国的怀抱。按他的意愿，安排他在石油部做研究工作。后来，他到了大连化学物理
研究所。组织上派专人放大、整理，鉴定了他 带回来的材料，认为这些资料有价值，
将会对我国的石油炼制工业起到有益的作用。后来的事实也证明了这一点。他在美国时
，连得过四枚金质奖章都没有向亲人透 露，但这回却非常高兴地告诉妹妹："你知道么
?我那些资料已经用上了，这是对我最大的安慰。"
但是，就在他回国不到九个月的时候，"思想改造"运动开始了。他受到不公正的待遇，
被列为"重点批判对象"。在极左阴云的笼盖下，当人们以严肃的目光追间他"回国的动
机是什么?"时，他茫然了。
是什么呢?难道他回国前后的所作所为还不能说明他回国是想来做什么嘛?
由於事态突然，思绪紊乱，他只能呆呆地忍受了"思想反动"、"有卖国思想"、"带回资
料是为了向上爬"、"十足腐朽的资产阶级思想作风"的评价。
他伤心极了，他只能向家属亲人倾诉："我爱党冒险回国，谁知党不爱我，把我关在门
外......对新中国，我有"失恋"的感觉，感到生活失去了重心和平衡。我感到前途悲观
。"从此，他患了严重的失眠症，长期不能工作。
一九五六年，有关部门的领导检查了过去一段时间里对知识分子的错误做法，亲自找萧
光琰谈话，向他表示歉意，修改了一份他有很大意见的鉴定材料。
此后，领导同志经常和他谈心，留他在家吃饭。他真诚地把前一段不愉快的生活当作"
误会"，怨气全消了。他甚至责怪自己，不该灰心，误了工作。他向共 产 党表示，要"
以实际行动来弥补过去五年无成果的损朱。"要"长期努力，争取入党"。
从此，他拼命地工作，直言不讳地 提出自己对科研工作的见解和建议。在一年半的时
间里，他所领导的专题小组完成了十五篇论文报告，他回国后一直从事的"页岩油催化
裂化及其氮中毒的机理研 究"和"电子酸性催化剂研究"，在应用的基础理论方面，都有
了进展和突破。"页岩油催化裂化"的研究，主要是为、了探求以页岩油为原料，制取优
质油(包括 机油）的途径。五十年代的我国，在这方面还处於空白状态。萧光琰沉浸在
工作成果带来的欣慰之中，他把这段时间叫做他生命的"黄金时代"。
可惜，这"黄金时代"不长。一九五八年底，他被定为"白旗"，放在被"拔"的位置上了。
他知道"白"象徵著反动，但不理解自己何以成了"白旗"，只好迷惘地任人"拔"。
"老白旗--萧光琰"的大字报贴满了走廊：
"你对祖国毫无感情......"
"你带了点破资料是为了往上爬......"
"你拿了高额工资，几年来没有任何成果......你执行的是挂羊头卖狗肉，唯有理论高
的白旗路线......"
"你想入党，这是对共 产 党的污蔑......"
除夕，他也去参加了化物所的迎新联欢晚会。他万没想到，在联欢会上，他将受到一切
正常人都无法忍受的侮辱：在人们的欢笑声中，他分明听到报幕员高声宣布"活报剧《
洋博士现形记》开始"。
於是，大幕拉开，在小锣声中，一个按他的特徵化装成的小丑出场了。"小丑"自报说：
"在下萧博士，靠父母的造孽钱，在美国混了个洋博士，听说共 产 党在中国掌权，待
我偷点资料，混进中国，也好捞个一官半职......"
他惊呆了！他无地自容！此时此地，萧光琰尝到的是什么滋味呢?只能是悲愤和屈辱！
然而手无缚鸡之力，更无任何反抗能力的博士先生，却只能无可奈何地以一种祈求的心
情喃喃自语："这不好，很不好......取笑人，不好......"。
他怀著一颗愿意"改造"的诚挚的心向领导倾诉："像我这样背景的人，这样改造方法不
一定最有效，如人格被伤了，改造就慢了。"他天真地思想，这样做，工作没法进行。
没料到他的专题长被撤掉，改由一位年轻的同志担任,他被"另行分配"了。
从此，他工作消沉，开会往角落里坐，一言不发，长期失眠。群众反映："萧先生这样
下去，此后非自杀不可。"但是，他没有"这样下去"。一九六一年，共 产 党的知识分
子政策再度纠偏，他像孩子一样兴奋地向共 产 党、向亲人们表示"为了祖国的科学事
业，希望再活四十年"。
在知识分子交心会上，他泣不成声地向共 产 党倾诉："党是公正的。我希望能再活四
十年，使我的余生能给党的事业做些事情，就是我最大的幸福。"
他写信给妹妹说："我曾经为党对领导科学缺乏经验而造成的一些缺点和损失而痛惜过
，但是,我相信党的领导会从经验中逐渐懂得领导科学工作的规律。缺点是暂时的。一
个科学工作者的责任，就是尽力帮肋党了解科学工作的特点和规律。"
这段时间里，他游泳、打球，失眠症竟然好了。他满怀激情地写信告诉所有远地亲友：
"从现在起我再不颓废了！我要拼命干。" 他真的拼命干了。除了专题组的工作，每个
周末都给青年研究人员讲课，参加会议，春节也不休息。1965年他的一个妹妹在北京病
故，给他拍来电报让他前去， 他的覆电是："誓将余生献给党的科研事业。"在这段时
间里，他领导的专题组完成了十六篇论文报告，专题研究取得了新的成果。他还主动兼
任青岛海洋研究所研 究员，提出了具有方向性的研究课题--生物催化。这个课题不仅
在当时是先进的，直到现在，国外也是不久前才开展起来。
正当萧光琰刻苦钻研，努力奉献的时候，十年"文化大革命"开始了。
文化大革命是一场浩劫，是一场对生灵的涂炭，萧光琰一家，当然是"在劫难逃"了。文
化大革命一开始，他就受到了冲击和批判。
一九六八年十月五日晚九时，化学物理所的工宣队派出由二十名彪形大汉组成的专政队
，全副武装，如临大敌，驱车萧家，把正在病中的萧光琰抓进"牛棚"。同时，抄收萧家
一切值钱的财物。
严厉的、无休止的"审讯"开始了。
"萧光琰，你在美国挣那么多钱，生活那么好，为啥回来?"
"你能把美国的资料弄到中国来，一定也能把中国的资料弄到美国去，你老实交待，为
美帝国主义搞了多少情报?"
仍然是十八年前的老问题。对这样的问题，萧光琰当然对这些人说不清。可是，"专政
队"对他的待遇已不再只是怀疑和控制，而是用"三角带"特制的刑具猛力抽打，他只能
用惨叫来应合人们的嘲骂了。
"专政队"的一个暴徒给他起了个外号叫"白屎"。因为旅大人把"白"念成和"博"同音，於
是当年的博士终於演化成为"白屎"，任人践踏。他在斥骂声中，被迫写下了二十六份"
交待材料"。当然，每交上一份得到的是一阵斥责，以至"抽你的筋，剥你的皮"的威吓。
在"放风"时，人们听到，他像梦呓般地反覆著一句话："共 产 党的政策不是这样的...
..."
一九六八年十二月六日，在他挨过一顿皮鞭抽打之后，精神特别坏。"放风"时，他用微
弱的声音，喃喃自语："共 产 党的政策是会给出路的......"此时，他已经把平生希望
缩到最少的限度只求给出路了。
十二月十日晚，又是一次严厉的"审讯"和更凶暴无情的皮鞭抽打。
十二月十一日晨，当"专政队员"厉声喝令"牛鬼蛇神"起床时，萧光琰再也不会爬起来，
他死了。验尸结果：服过量安眠药--巴比妥自杀。然而毫无人性可言 的"专政队"却认
定：反革命特务分子萧光琰畏罪自杀，是无产阶级专政的伟大胜利，并贴出了"特大喜
讯"晓喻全院，决定"乘胜前进，深挖一切阶级敌人"。
於是，当天下午就把萧光琰的妻子，正在营城子农场劳动改造的海运学院英语教师，中
国血统美籍华人甄素辉拉到化学物理所，向她严肃地宣布："反革命特务分子萧光琰畏
罪自杀，他的问题是敌我性质的。你要继续交待。"
甄素辉没有表示她将怎样继续交待，也没有哭，只是向丈夫的尸体看了一眼，请求准许
她请两天假，回家照料多日不见的孩子，甄素辉的请求真的被批准。她当天就回家了。
萧光琰和甄素辉的十五岁的女儿小络连在父母被揪斗后，在嘲骂、追打中过著痛苦的孤
独生活。人们无从知道甄素辉母女相见的情景。第三天(十二月十三日)， 一直不见这
家人的任何动静，敲门也不应。把门弄开，看到的是：母女双双躺在双人床上，盖著被
，母亲紧紧地搂著女儿，他们早巳停止了呼吸。经检验，认定是服 过量巴比妥致死，
当然又是自杀，他们随萧光琰一同而去！
自一九六八年十二月十一日至十三日，萧光琰一家三口，相继自杀身亡。当 时，对於
萧光琰和甄素辉，人们当然不肯也不敢说一句表示怜悯的话，因为他们是从国外回来的
呀，谁知是什么人呢？但是对小络连，邻居们却忍不住地一洒同情之 泪。这孩子实在
招人喜欢，她热情，聪明，美丽而健康，十五岁的孩子就长得像成年人的身材，而且特
别爱学习，念小学的时候，就自己装半导体收音机......在死的 前一天，她把自己的
照片郑重地赠给要好的小朋友"留作永久的纪念"，在历经屈辱、折磨以至行将结束这幼
小的生命之时，她还有著多么强烈的生之留恋啊！
三天之内，死了全家，但又成为"专政队"和一些人的"辉煌战果"。向上级报功，并决定
"继续深挖"，由大连化学物理所，大连海运学院，大连运输公司、大 连妇产医院组成
了联合专案组，并命名编号，把以萧光琰为中心的(三O一)特务集团案列为重点大案，
进行紧张的内查外调，株连所及达十一个单位二十六人，其 中当然包括照顾过小络连
的老邻居夫妇，曾和萧光琰交换过热带鱼的老理发员，以至给萧博士打过针的护士，等
等。当然，他们又说这是"清队的重大收获"，"毛 泽 东思想的伟大胜利"。但可惜的是
，任你怎样"政策攻心"棍棒启口，硬是搞不到一点像样的证据。所以，"三O一"一案实
质上毫无结果，以至不了了之。，然而 可恶可卑的是，"专政队" 的暴徒及其幕后指使
人支持者的"功劳"却不减。因为不管是真是假，是有是无，只要"挖出"了特务集团，就
是"特大胜利"。大连化学物理所已经得到"上级" 的重视，不久，他们就成毛远新亲自
抓的"典型"，做为"工人阶级占领科研部门"的活样板，把他们的"经验"赫然发表在《人
民日报》上。 |
a*******r
发帖数: 95 | 5
大部分在微软的也就是SDE, SDET级别的吧？陆奇那个级别的另算，如果码工级别的，
上面规定的东西
写成代码？完全可以在印度和中国找人做，那这边的人就有可替代性了。
华为的模式可能用不了十年就会推广的，就是一批核心有经验的人带年轻人做事情。
现在不考虑这个，过十年就晚了，特别是大部分人如果安家在这里，什么依靠人脉都没
有，就很危险
了。
30几岁的人也别太想享受生活了，美国退休年龄都到69了，全世界以后都面临养老危机
，悠着点吧。
【在 l*****k 的大作中提到】
: 人民币升值会以每年3-5%的速度持续5到10年
: 中国经济危机？可能两年，可能10年，谁知道什么时候
: IT业的技术壁垒在于有经验的开发人员引领的技术创新
: 国内的年轻工程师的确都很聪明，能干；缺点是经验不足和创新性不强
: 过10年以后你说的都很可能发生，但是who cares
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s********y
发帖数: 3811 | 6 wsn都堪称开源节流的典范呵.
usd
不便宜，
现，
一般的
【在 a*******r 的大作中提到】
: 看了争google,MSFT的，我不明白。论现在的工作量，MS一个硕士毕业的base是80k usd
: ,就是50w rmb，这个价钱在中国可以找3个硕士毕业的。好的，你可以说中国目前也不便宜，
: 人心浮躁，外加人民币升值因素。问题是两年后中国经济危机了，人民币升值完成进入
: 下行周期，人力还是会便宜，那时候简直是跨国公司进中国抢人的黄金机会。中国经济
: 不危机，那更别说了，IT业技术壁垒远远不如别的行业，什么样的应用模式美国一出现，
: 中国会立马跟进。就算中国完了，还有印度。国际资本是不会放过这两个国家里蝗虫一般的
: 年轻技术人员的。
: 争来争去比这点工钱，都是浮云啊！想办法趁还有好日子过的时候开源节流，免得40，
: 50岁时候困难吧！
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l*****k
发帖数: 1059 | 7 你的意思到底是应该不做IT还是应该回国做IT?
【在 a*******r 的大作中提到】
:
: 大部分在微软的也就是SDE, SDET级别的吧？陆奇那个级别的另算，如果码工级别的，
: 上面规定的东西
: 写成代码？完全可以在印度和中国找人做，那这边的人就有可替代性了。
: 华为的模式可能用不了十年就会推广的，就是一批核心有经验的人带年轻人做事情。
: 现在不考虑这个，过十年就晚了，特别是大部分人如果安家在这里，什么依靠人脉都没
: 有，就很危险
: 了。
: 30几岁的人也别太想享受生活了，美国退休年龄都到69了，全世界以后都面临养老危机
: ，悠着点吧。
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g*******y
发帖数: 1930 | 8
他意思是现在多存点钱，以后it outsource了还有钱养老糊口
【在 l*****k 的大作中提到】
: 你的意思到底是应该不做IT还是应该回国做IT?
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l*****k
发帖数: 1059 | 9 不如多生俩娃实在。
【在 g*******y 的大作中提到】
:
: 他意思是现在多存点钱，以后it outsource了还有钱养老糊口
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S******4
发帖数: 2865 | 10 LZ你可以去看看国内和印度现在的pay有多高。
美国这边的码工其实也不算很贵了。
只要整个行业（特别是微软，Google这种大头）赚钱，民工就会有饭吃。 |
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a*******r
发帖数: 95 | 11
那你说说看国内码工拿50万rmb是什么水平的人,local pay。
这边码工8w是常态吧。
【在 S******4 的大作中提到】
: LZ你可以去看看国内和印度现在的pay有多高。
: 美国这边的码工其实也不算很贵了。
: 只要整个行业（特别是微软，Google这种大头）赚钱，民工就会有饭吃。
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w*****g
发帖数: 4298 | 12 Redmond Fire Department worker's base salary is 80K, same as SDE in Msft. |
s********y
发帖数: 3811 | 13 最后一句话有点chicken egg的意思，为了赚钱，msft,goog就要外包...
【在 S******4 的大作中提到】
: LZ你可以去看看国内和印度现在的pay有多高。
: 美国这边的码工其实也不算很贵了。
: 只要整个行业（特别是微软，Google这种大头）赚钱，民工就会有饭吃。
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m*h
发帖数: 2750 | 14 要说危机感，海归的更应该有啊
那个上面几楼的也看出来向左转的可能了
本来已经向左转了，不是都唱红歌讲故事下农村了么？
你去调查一下有多少弟兄最近从国内转过来就知道了 |
j*****y
发帖数: 2042 | 15 刚来的飘过……
国内主要好处是可以拷贝，因为老美做的网站都不能访问，软件都不太让买，所以只要
照着样子再做一
套就行，不需要创新那么困难……
问题是这活谁都能干，有技术没关系回国一样没戏……有关系的不够硬也不行
【在 m*h 的大作中提到】
: 要说危机感，海归的更应该有啊
: 那个上面几楼的也看出来向左转的可能了
: 本来已经向左转了，不是都唱红歌讲故事下农村了么？
: 你去调查一下有多少弟兄最近从国内转过来就知道了
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w***5
发帖数: 8282 | 16 人民币升值会以每年3-5%的速度持续5到10年？？？？
你怎么知道？
【在 l*****k 的大作中提到】
: 人民币升值会以每年3-5%的速度持续5到10年
: 中国经济危机？可能两年，可能10年，谁知道什么时候
: IT业的技术壁垒在于有经验的开发人员引领的技术创新
: 国内的年轻工程师的确都很聪明，能干；缺点是经验不足和创新性不强
: 过10年以后你说的都很可能发生，但是who cares
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S******4
发帖数: 2865 | 17 If you worked at Microsoft or Google, you would know that outsourcing is
expensive and does not work.
It's even cheaper to bring Indian or Chinese workers to US on H1B and pay
them US salary.
【在 s********y 的大作中提到】
: 最后一句话有点chicken egg的意思，为了赚钱，msft,goog就要外包...
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S******4
发帖数: 2865 | 18 50万什么水平？7，8年经验的普通人。
【在 a*******r 的大作中提到】
:
: 那你说说看国内码工拿50万rmb是什么水平的人,local pay。
: 这边码工8w是常态吧。
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m****u
发帖数: 3915 | 19
usd
不便宜，
现，
一般的
那为啥google加了工资，各大it公司都在抢人
outsource并没有那么容易
【在 a*******r 的大作中提到】
: 看了争google,MSFT的，我不明白。论现在的工作量，MS一个硕士毕业的base是80k usd
: ,就是50w rmb，这个价钱在中国可以找3个硕士毕业的。好的，你可以说中国目前也不便宜，
: 人心浮躁，外加人民币升值因素。问题是两年后中国经济危机了，人民币升值完成进入
: 下行周期，人力还是会便宜，那时候简直是跨国公司进中国抢人的黄金机会。中国经济
: 不危机，那更别说了，IT业技术壁垒远远不如别的行业，什么样的应用模式美国一出现，
: 中国会立马跟进。就算中国完了，还有印度。国际资本是不会放过这两个国家里蝗虫一般的
: 年轻技术人员的。
: 争来争去比这点工钱，都是浮云啊！想办法趁还有好日子过的时候开源节流，免得40，
: 50岁时候困难吧！
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C***J
发帖数: 7594 | 20 我四十年前就很担心， 中国，印度超过美国， 美国就完了。 |
