f********a
发帖数: 1109 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fololunsia (我心飞扬), 信区: Military
标 题: 藏独分子在Facebook的上举办的event。。。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 10 23:02:38 2012, 美东)
藏独分子在Facebook的上举办的event, 有没有人看到阿? 我刚刚才看到. 还有哪些讨
厌的comments, 想作些什么, 又不知道能作什么.
Facebook不是说要去中国发展的么，Mark怎么还纵容这些反华分子在上面？
http://www.facebook.com/StudentsforaFreeTibet |
r**********g
发帖数: 22734 | 2 注销fb账号？
【在 f********a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: fololunsia (我心飞扬), 信区: Military
: 标 题: 藏独分子在Facebook的上举办的event。。。。。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 10 23:02:38 2012, 美东)
: 藏独分子在Facebook的上举办的event, 有没有人看到阿? 我刚刚才看到. 还有哪些讨
: 厌的comments, 想作些什么, 又不知道能作什么.
: Facebook不是说要去中国发展的么，Mark怎么还纵容这些反华分子在上面？
: http://www.facebook.com/StudentsforaFreeTibet
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p***c
发帖数: 5202 | |
f********a
发帖数: 1109 | 4 Facebook不是说要去中国发展的么，Mark怎么还纵容这些反华分子在上面？ |
s*********9
发帖数: 9860 | 5 戏班对非食补不感兴趣，版大对凤爪和左眼很感兴趣
【在 f********a 的大作中提到】
: Facebook不是说要去中国发展的么，Mark怎么还纵容这些反华分子在上面？
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s*********t
发帖数: 16647 | 6 小时候我一直认为藏独东突很邪恶。。。可是现在我觉得有时候事情也并非如此
【在 f********a 的大作中提到】
: Facebook不是说要去中国发展的么，Mark怎么还纵容这些反华分子在上面？
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f*****w
发帖数: 2602 | 7
世上哪来绝对的善或者绝对的恶
【在 s*********t 的大作中提到】
: 小时候我一直认为藏独东突很邪恶。。。可是现在我觉得有时候事情也并非如此
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c****c
发帖数: 605 | 8 菌斑的垃圾请不要往这里堆
【在 f********a 的大作中提到】
: Facebook不是说要去中国发展的么，Mark怎么还纵容这些反华分子在上面？
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c********n
发帖数: 2166 | 9 不知道你说的邪恶是指人还是行为。
藏独组织是美国政府资助的，其宣传教科书在中学作选修课，每年暑假都在学校选派积
极学生参加藏独夏令营培训，加上主流传媒宣传，美国人大多相信中国就是92%的汉族
人欺压少数民族，所以即使中国全民民主投票92%支持统一，美国人也会把中国看作伊
拉克那样需要美军解放少数民族的，这跟谁执政无关。
如果有兴趣多了解美国藏独如何影响社会，看看这篇文章
http://americanmediawatch.tripod.com/id16.htm
作者是个出生台湾的蒙古人，长在美国，几十年民主党员并当过议员，组织过美国蒙族
协会，终身反共，却反对美国政府支持藏独，因为藏独宣传的是种族清洁。作者用自己
家族的例子证明，中国“汉族欺压少数民族”是个伪概念，因为汉族本来就不是单一民
族，而是多民族（包含蒙藏族）融合的结果，“汉人”跟“美国人”的概念一样，不存
在说“美国人”用英文就等于英裔文化灭绝法裔德裔。
藏独是否邪恶是他们自己的事，但如果看不清藏独宣传对华人的危害，除了见识浅就只
有那些为政治服务的 ....
【在 s*********t 的大作中提到】
: 小时候我一直认为藏独东突很邪恶。。。可是现在我觉得有时候事情也并非如此
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c****c
发帖数: 605 | 10 Thanks for the read, but...
The author mentioned that "China" is a multi-ethnic society and "Han" is
just one ethnicity. She merely mentioned that the "92%" figure is misleading
because many people like her family falsely register their family as "Han",
but as she said so herself, still maintain their real ethnic identity.
The article is, despite its well-intent, is very poorly written.
To start, the author argues that there are Mongols and Tibetan in China and
have been migrating to China for 700 years. She then tries to contrast that
with the Mexican immigration to US without mentioning or remembering that
Mongolia and Mexico are independent countries.
Also, the author mixes the usage of words like "race", "ethnicity", and "
nation" without understanding what they mean.
"One thing that bothers me about the Tibet movement is: It is seeking a
nation for a single ethnicity, and for a single religion. We have a case
like that here--it is called the Aryan Nation. And we are dealing with a
country like China, which has gone through 700 years of integration and
mixed blood. All we are doing is offending their sense of their multiple-
ethnic country."
Aryan is not an ethnicity... It's not even a real race. It's a term
distorted by the Nazi back in 1930s-40s to mean something entirely different.
"I am anti-Communist. But anytime I see words such as China "occupied", "
colonized", "controlled" Tibet, I am incensed. This is not only far from the
truth, it means my Mongol ethnic heritage is being buried."
That doesn't make any sense. It's impossible for China to be "occupying"
Tibet because there are Tibetans or Mongolia living in China? It's like
saying it's impossible for Japan to be "occupying" China because there are
Chinese living or Japan. Would a Chinese "invasion" of Mongolia be called "
occupying"? I guess not?
"For many people out here, "the Chinese" means "the Han", a generic term to
call most, if not all, people in central China. This is actually detrimental
to the minorities in central China. In order to preserve our ethnic
identity, we need to make a strong differentiation between "Chinese" and "
Han". In reality the Chinese consist of 56 ethnic groups. And members of
these 56 groups are all over China."
The British empire had MUCH more ethnic groups under its rule at its peak
and ALL of its citizens were regarded as "British subjects" including Han
people in Hong Kong. Yet people still regard the "English" as the dominant
group despite the fact that "English" was just a small minority in the
British Empire.
"Anytime we fabricate moralism at the expense of realities, we risk
catastrophic failure. "
I agree with this, but it goes for both sides of the debate.
【在 c********n 的大作中提到】
: 不知道你说的邪恶是指人还是行为。
: 藏独组织是美国政府资助的，其宣传教科书在中学作选修课，每年暑假都在学校选派积
: 极学生参加藏独夏令营培训，加上主流传媒宣传，美国人大多相信中国就是92%的汉族
: 人欺压少数民族，所以即使中国全民民主投票92%支持统一，美国人也会把中国看作伊
: 拉克那样需要美军解放少数民族的，这跟谁执政无关。
: 如果有兴趣多了解美国藏独如何影响社会，看看这篇文章
: http://americanmediawatch.tripod.com/id16.htm
: 作者是个出生台湾的蒙古人，长在美国，几十年民主党员并当过议员，组织过美国蒙族
: 协会，终身反共，却反对美国政府支持藏独，因为藏独宣传的是种族清洁。作者用自己
: 家族的例子证明，中国“汉族欺压少数民族”是个伪概念，因为汉族本来就不是单一民
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c********n
发帖数: 2166 | 11 楼上写的真是标准藏独宣传，卖弄几个"race", "ethnicity", and "nation" 定义来支
持政治概念。
连达赖喇嘛自己的网站都说汉藏是兄弟一家人。最先官方宣布西藏不是独立国家的是英
国于1903年攻占并血洗拉萨后，称西藏不是独立国家。
楼上视事实不顾，单为政治宣传，跟藏独组织一样，口称100%支持服从达赖喇嘛，实际
却跟达赖喇嘛的理念背道而驰。
misleading
",
and
that
【在 c****c 的大作中提到】
: Thanks for the read, but...
: The author mentioned that "China" is a multi-ethnic society and "Han" is
: just one ethnicity. She merely mentioned that the "92%" figure is misleading
: because many people like her family falsely register their family as "Han",
: but as she said so herself, still maintain their real ethnic identity.
: The article is, despite its well-intent, is very poorly written.
: To start, the author argues that there are Mongols and Tibetan in China and
: have been migrating to China for 700 years. She then tries to contrast that
: with the Mexican immigration to US without mentioning or remembering that
: Mongolia and Mexico are independent countries.
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c****c
发帖数: 605 | 12 I am just pointing out the problems with the article. No need to get
emotional about it or reserve to false labeling...
"Anytime we fabricate moralism at the expense of realities, we risk
catastrophic failure. "
"Race", "ethnicity", and "nation" have definitive meanings. Imperialists in
the past have tried to muddle the meanings together. Imagine if Japan in
World War 2 redefined the word "Japanese" to actually mean a multi-ethnic
people encompassing people of east-asia who are anti-western imperialists?
【在 c********n 的大作中提到】
: 楼上写的真是标准藏独宣传，卖弄几个"race", "ethnicity", and "nation" 定义来支
: 持政治概念。
: 连达赖喇嘛自己的网站都说汉藏是兄弟一家人。最先官方宣布西藏不是独立国家的是英
: 国于1903年攻占并血洗拉萨后，称西藏不是独立国家。
: 楼上视事实不顾，单为政治宣传，跟藏独组织一样，口称100%支持服从达赖喇嘛，实际
: 却跟达赖喇嘛的理念背道而驰。
:
: misleading
: ",
: and
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c********n
发帖数: 2166 | 13 拿日本侵华来比喻藏汉关系，很符合普世价值。日本侵华是两个当时存在国家之间的战
争，从来都是日本发动；历史上藏汉之间只发生过两次武装战争，上次是762年唐金城
公主之子（藏族）攻占长安，最近的是1956年CIA训练的武装空降西藏后发动的战争。
达赖喇嘛和藏独组织的网站都承认1956年以前藏汉是和平相处的，达赖喇嘛从不宣称也
不追求西藏是独立国家。
你是怎么从definitive meanings把藏汉比喻成中日的呢？西式宣传就是这么道貌岸然
jusitify战争的。
in
【在 c****c 的大作中提到】
: I am just pointing out the problems with the article. No need to get
: emotional about it or reserve to false labeling...
: "Anytime we fabricate moralism at the expense of realities, we risk
: catastrophic failure. "
: "Race", "ethnicity", and "nation" have definitive meanings. Imperialists in
: the past have tried to muddle the meanings together. Imagine if Japan in
: World War 2 redefined the word "Japanese" to actually mean a multi-ethnic
: people encompassing people of east-asia who are anti-western imperialists?
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s*********t
发帖数: 16647 | 14 达赖宣扬的是藏人治藏。。。都真正自治了，自然汉藏就是友好睦邻
我现在的观点相当liberal，我觉得汉人藏人本来从宗教信仰到民族都不是一个事情，
如果藏人愿意加入中国，那是好事；如果他们要求真正地自治，汉人不让，其实也没什
么太大的道理。我们之所以天生地反感藏独，还不如说是我们身为汉人，从小被洗脑了
，觉得西藏就是中国的一部分。。。但是当时我们很少有人问为什么。
至少这么多年后，藏人并没有象过去的民族，比如满族那样被彻底同化，甚至被同化的
程度都不如回人。
唯一好的一点，就是藏人历史上和汉人混居的并不多，互相屠杀的历史很少。要说汉回
之间。。嘿嘿。。那可是可以互相屠城的。你屠完了我，我打回来继续屠你。不过，另
一方面，很多回人都已经被汉人同化了。。。
【在 c********n 的大作中提到】
: 楼上写的真是标准藏独宣传，卖弄几个"race", "ethnicity", and "nation" 定义来支
: 持政治概念。
: 连达赖喇嘛自己的网站都说汉藏是兄弟一家人。最先官方宣布西藏不是独立国家的是英
: 国于1903年攻占并血洗拉萨后，称西藏不是独立国家。
: 楼上视事实不顾，单为政治宣传，跟藏独组织一样，口称100%支持服从达赖喇嘛，实际
: 却跟达赖喇嘛的理念背道而驰。
:
: misleading
: ",
: and
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s*******n
发帖数: 12995 | 15 我也认为藏独其实是意识形态的独立而已，领土独立的诉求只不过意识形态独立的延伸
而已。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 达赖宣扬的是藏人治藏。。。都真正自治了，自然汉藏就是友好睦邻
: 我现在的观点相当liberal，我觉得汉人藏人本来从宗教信仰到民族都不是一个事情，
: 如果藏人愿意加入中国，那是好事；如果他们要求真正地自治，汉人不让，其实也没什
: 么太大的道理。我们之所以天生地反感藏独，还不如说是我们身为汉人，从小被洗脑了
: ，觉得西藏就是中国的一部分。。。但是当时我们很少有人问为什么。
: 至少这么多年后，藏人并没有象过去的民族，比如满族那样被彻底同化，甚至被同化的
: 程度都不如回人。
: 唯一好的一点，就是藏人历史上和汉人混居的并不多，互相屠杀的历史很少。要说汉回
: 之间。。嘿嘿。。那可是可以互相屠城的。你屠完了我，我打回来继续屠你。不过，另
: 一方面，很多回人都已经被汉人同化了。。。
|
s*********t
发帖数: 16647 | 16 以下纯属个人看法，说说玩玩：
台湾独立（lesson大叔别骂我）我不赞成，我觉得主要是近代被日本占领５０年+国民
党统治的造成的相对隔离，外加现在台湾本地土人要求独立。但是从文化上民族上，台
湾主体都和大陆联系密切。考虑到大陆经济的继续发展，我觉得独立对双方都没好处。
新疆独立和西藏独立，我觉得于我而言可以接受，毕竟文化历史宗教民族都差太远了，
完全是过去被捏合在一起的，合着对中国本体也许有益，但是对疆人藏人乃至汉人都没
什么好处。汉人总觉得藏人疆人差劲，很多政策（比如两少一宽）都倾向他们还居然不
满意；可藏人疆人他们觉得不管政策再如何好，都是被汉人统治，他们很不爽。对他们
而言，即便是差一点的他们自己人当头的政府都要比汉人政府好。
flg：我坚决反对，不管lhz初始是不是只是为了骗钱，但是发展到后来flg学员不看病
啥的，都到了害人的地步。而且现在flg有为了自己利益不惜撒慌欺骗样样来，甚至要
做带路党的趋势。。。
民运：我支持这个活动，但是不支持民运。。。民运的人太垃圾，总喜欢拿别人的命去
革他们自己的利益。这种出发点就肮脏不堪的人领导的运动就不说啥了。我一直想，人
说崖山之后再无爱国之士，可咱毕竟还有过潭嗣同和黄花岗７２烈士，为啥最近我们就
尽出些鸡鸣狗盗之类的下流胚呢。。。
大家宽容，俺好久没有讨论政治了。。。包涵包涵 |
l****n
发帖数: 6896 | 17 没关系，每个人都有他的意见。多年与大陆人交朋友学到的经验：不管那大陆人是左是
右，那台湾人是蓝是绿，别讲政治。99% 的机会是会吵起来。
在美国人间交朋友也是一样，不谈政治。所以大叔我不插嘴。:-)
（只是当年住大陆时，不少大陆人喜欢主动与我谈政治。我嘛，既然是去赚钱的，何必
讨人厌？所以偶绝对顺着人家的意思走，“李登辉是民族败类，过街老鼠，被扫进历史
的灰烬堆”，呵呵呵，那时候这种大陆上的用词我可熟了！）
【在 s*********t 的大作中提到】
: 以下纯属个人看法，说说玩玩：
: 台湾独立（lesson大叔别骂我）我不赞成，我觉得主要是近代被日本占领５０年+国民
: 党统治的造成的相对隔离，外加现在台湾本地土人要求独立。但是从文化上民族上，台
: 湾主体都和大陆联系密切。考虑到大陆经济的继续发展，我觉得独立对双方都没好处。
: 新疆独立和西藏独立，我觉得于我而言可以接受，毕竟文化历史宗教民族都差太远了，
: 完全是过去被捏合在一起的，合着对中国本体也许有益，但是对疆人藏人乃至汉人都没
: 什么好处。汉人总觉得藏人疆人差劲，很多政策（比如两少一宽）都倾向他们还居然不
: 满意；可藏人疆人他们觉得不管政策再如何好，都是被汉人统治，他们很不爽。对他们
: 而言，即便是差一点的他们自己人当头的政府都要比汉人政府好。
: flg：我坚决反对，不管lhz初始是不是只是为了骗钱，但是发展到后来flg学员不看病
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s*********t
发帖数: 16647 | 18 。。。
大叔放心，我觉得我们有生之年，应该不会有台海战势发生
【在 l****n 的大作中提到】
: 没关系，每个人都有他的意见。多年与大陆人交朋友学到的经验：不管那大陆人是左是
: 右，那台湾人是蓝是绿，别讲政治。99% 的机会是会吵起来。
: 在美国人间交朋友也是一样，不谈政治。所以大叔我不插嘴。:-)
: （只是当年住大陆时，不少大陆人喜欢主动与我谈政治。我嘛，既然是去赚钱的，何必
: 讨人厌？所以偶绝对顺着人家的意思走，“李登辉是民族败类，过街老鼠，被扫进历史
: 的灰烬堆”，呵呵呵，那时候这种大陆上的用词我可熟了！）
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c********n
发帖数: 2166 | 19 “藏人历史上和汉人混居的并不多”-- 你这不符史实。达赖喇嘛的网站都写了内西藏2
百万藏人，外西藏4百万藏人，外西藏以外就不提了，可见移居藏外的藏人比呆内藏的
多。从762年藏族攻占长安到现在，无数藏人移居中原了，谁数过？汉帝跟藏王的多次
和亲，嫁妆不光是礼物，还有大批工匠之类汉人入藏。
“身为汉人，从小被洗脑”-- 你能定义谁是汉人吗？你自以为汉人在别人眼里可能不
属汉人。搜遍大英辞典中国字典网络wiki，从来没有确切定义。羌族自称汉人之母；壮
族也曾自称汉人之母；客家人自称原宗汉人；广东人自认汉人原宗，称非粤人为外地蛮
夷侵占中原的后代；源自鲜卑的唐朝皇帝占中原后自称汉人；汉族母亲的藏王子攻占中
原也订约称藏汉兄弟；蒙古人登基马上用汉字刻帝王玉玺...
汉族本来就不是单一民族，而是各族强盛时攻占中原后跟别族的融合体，这跟欧洲人占
领美洲澳洲后屠灭本地人是天渊之别。把汉人跟各民族割裂开来的概念，才是被西方灌
输的定义洗脑。“汉人藏人本来从宗教信仰到民族都不是一个事情”， 汉人本来就不
是一个事情，广东人也不承认粤人跟现在的中原汉人是一个事情，客家人也跟现在的中
原汉人不是一个事情。“求同存异”是我们走在一起的原因。
“天生地反感藏独”-- 请分清藏独跟藏人自治不是一个概念。达赖喇嘛从来没提过也
没追求过藏独。西藏政府首次宣布独立是在英军1902年攻占拉萨把持西藏后发生的；没
有CIA的武装挑拨，1956年藏独战争就不会发生。藏独是西方制造的行动而不是达赖的
要求，只给汉藏带来过战争死亡。“如果他们要求真正地自治”-- 达赖的自治要求已
经被西方制导的藏独行动和组织把持，谁以为给与西藏自治就能结束战争？喊同一口号
的不等于同一目的行动。建议看看《笑傲江湖》，不是挂着正教名义的就代表正义。
不要以为跟西方观点一致就等于liberal。建议读读我上面提的连接Alice Ewing的文章
，看看人家是怎么看民主liberal的。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 达赖宣扬的是藏人治藏。。。都真正自治了，自然汉藏就是友好睦邻
: 我现在的观点相当liberal，我觉得汉人藏人本来从宗教信仰到民族都不是一个事情，
: 如果藏人愿意加入中国，那是好事；如果他们要求真正地自治，汉人不让，其实也没什
: 么太大的道理。我们之所以天生地反感藏独，还不如说是我们身为汉人，从小被洗脑了
: ，觉得西藏就是中国的一部分。。。但是当时我们很少有人问为什么。
: 至少这么多年后，藏人并没有象过去的民族，比如满族那样被彻底同化，甚至被同化的
: 程度都不如回人。
: 唯一好的一点，就是藏人历史上和汉人混居的并不多，互相屠杀的历史很少。要说汉回
: 之间。。嘿嘿。。那可是可以互相屠城的。你屠完了我，我打回来继续屠你。不过，另
: 一方面，很多回人都已经被汉人同化了。。。
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h******d
发帖数: 3987 | 20 台妹说话还是好听比大陆女生好听的。。。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 。。。
: 大叔放心，我觉得我们有生之年，应该不会有台海战势发生
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c****7
发帖数: 4192 | 21 成王败寇而已
【在 f*****w 的大作中提到】
:
: 世上哪来绝对的善或者绝对的恶
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s*********t
发帖数: 16647 | 22 我不同意你的观点，我也不想虚伪地捍卫你发表观点的权利，不过我实在懒得打字了。
。。。：D
藏2
【在 c********n 的大作中提到】
: “藏人历史上和汉人混居的并不多”-- 你这不符史实。达赖喇嘛的网站都写了内西藏2
: 百万藏人，外西藏4百万藏人，外西藏以外就不提了，可见移居藏外的藏人比呆内藏的
: 多。从762年藏族攻占长安到现在，无数藏人移居中原了，谁数过？汉帝跟藏王的多次
: 和亲，嫁妆不光是礼物，还有大批工匠之类汉人入藏。
: “身为汉人，从小被洗脑”-- 你能定义谁是汉人吗？你自以为汉人在别人眼里可能不
: 属汉人。搜遍大英辞典中国字典网络wiki，从来没有确切定义。羌族自称汉人之母；壮
: 族也曾自称汉人之母；客家人自称原宗汉人；广东人自认汉人原宗，称非粤人为外地蛮
: 夷侵占中原的后代；源自鲜卑的唐朝皇帝占中原后自称汉人；汉族母亲的藏王子攻占中
: 原也订约称藏汉兄弟；蒙古人登基马上用汉字刻帝王玉玺...
: 汉族本来就不是单一民族，而是各族强盛时攻占中原后跟别族的融合体，这跟欧洲人占
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s*********t
发帖数: 16647 | 23 depends
【在 h******d 的大作中提到】
: 台妹说话还是好听比大陆女生好听的。。。
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s*******n
发帖数: 12995 | 24 嗯。不过局限于生活在台湾北部的女生。
【在 h******d 的大作中提到】
: 台妹说话还是好听比大陆女生好听的。。。
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h******d
发帖数: 3987 | 25 为啥？台南台北什么区别？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 嗯。不过局限于生活在台湾北部的女生。
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h******d
发帖数: 3987 | 26 我爱台妹~~
【在 s*********t 的大作中提到】
: depends
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c********n
发帖数: 2166 | 27 我广东人只关心实际不关心政治，所以跟你很多观点不同。你谈的是政治观点为导，我关心实际运作结果。
我赞成台湾独立，因为已经各自实体存在，以后各走各路互不干扰，不像现在土共为了
救台湾经济花大钱买台湾香蕉，任由海南岛和西南的香蕉卖不出去蕉农破产。
新疆西藏中原各族人早已混居过千年，现在独立怎么划界？再打几场战争看看？用民主
正义的名字挑起的战争不够多。你认为藏人跟汉人不同，我认为粤人跟汉人不同，咱们
来划划界，你要几个山头我要几条江...你以为全民民主投票之后能和平划界，西方会承认么？西方已经认定中国是占绝对多数的汉人欺压各民族，所以得把汉人人数减少了才算公平
投票....即使公平投票统一了，西方也已经认定汉人作弊，找个代表说独立才是藏人唯一追求。凡是赞成统一的不管藏人汉人一定都是反民主的，所以他们的声音不值登报....伊拉克利比亚已经作了样板，凡是被西方认定没有公平的，民主大军就会插手，原占多数的大族，死上百万人也没有得到怜悯，谁叫他们是evil呢。
flg民运宣扬他们政治观点我不关心，但他们实际行动已经干扰了海外华人的生活，比
如围堵对方家门公司门，为政治起诉海外华人或侨社，给华人竞选活动砸场，游说议员
禁止中国电视...
还有一个最关键的，所有有关中国民主的组织与活动已经被西方金钱制导，结果一定是西方设计的，而不是中国大陆人或海外华人设计的。再参与什么中国民主的event，要不是拿钱的就是被人卖了还帮人数钱的 ...
广东人金庸写的《笑傲江湖》很切合现在世界社会的，被山呼万岁的魔教教主已死，但魔教
之毒，毒不过某些正教人士...
【在 s*********t 的大作中提到】
: 以下纯属个人看法，说说玩玩：
: 台湾独立（lesson大叔别骂我）我不赞成，我觉得主要是近代被日本占领５０年+国民
: 党统治的造成的相对隔离，外加现在台湾本地土人要求独立。但是从文化上民族上，台
: 湾主体都和大陆联系密切。考虑到大陆经济的继续发展，我觉得独立对双方都没好处。
: 新疆独立和西藏独立，我觉得于我而言可以接受，毕竟文化历史宗教民族都差太远了，
: 完全是过去被捏合在一起的，合着对中国本体也许有益，但是对疆人藏人乃至汉人都没
: 什么好处。汉人总觉得藏人疆人差劲，很多政策（比如两少一宽）都倾向他们还居然不
: 满意；可藏人疆人他们觉得不管政策再如何好，都是被汉人统治，他们很不爽。对他们
: 而言，即便是差一点的他们自己人当头的政府都要比汉人政府好。
: flg：我坚决反对，不管lhz初始是不是只是为了骗钱，但是发展到后来flg学员不看病
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s*******n
发帖数: 12995 | 28 台南妹的国语太接近台语了。。。
【在 h******d 的大作中提到】
: 为啥？台南台北什么区别？
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s*******n
发帖数: 12995 | 29 不错，”把衣服都掀起来，把奶罩都丢上来“。。。。
【在 h******d 的大作中提到】
: 我爱台妹~~
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V**********1
发帖数: 24381 | 30 木有看到台下丢上来
粉失望
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不错，”把衣服都掀起来，把奶罩都丢上来“。。。。
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t**o
发帖数: 1263 | 31 一个事物是否邪恶，很多时候是看你站在什么立场上。比如巴勒斯坦和以色列，互相都
看对方邪恶。而就西藏问题，也看你选择什么立场，是中国的立场，是达赖的立场，还
是西方的立场（其实后两者的立场是一致的）。选择某个立场，其实就是选择支持某种
国家利益（NATIONAL INTEREST）。比如McCain在参议院号召对叙利亚动武，谈到的最
多的理由就是这么做符合美国的NATIONAL INTEREST。
所以西方一方面支持南斯拉夫境内的克罗地亚和波斯尼亚独立，另一方面却反对克罗地
亚和波斯尼亚境内的塞族人脱离这两个国家而并入塞尔维亚。类似的事情后来又发生在
科索沃和南奥塞梯。很明显，在这些事件中所谓的民族自觉和民族独立只不过是幌子，
实质还是各自的利益。
再回到西藏问题，站在中国的立场上，独立或高度自治的西藏明显不符合中国的国家利
益。且不说别的，假如达赖所说的“大西藏”真的成立，那么象甘肃，陕西，四川这些
“三线”地区一下子就变成了边境地区了，这里可有着许多国防和航天的产业啊。当然
如果这个“大西藏”真的是中国的友好睦邻的话，那么这也不是一个问题，可关键的事
实是，放眼中国的所有陆上和海上的邻国，哪个能称为“友好睦邻”？更别指望以激进
方式独立的“大西藏”会成为中国的“友好睦邻”了。南北苏丹不是“友好睦邻”，厄
立特里亚和埃塞俄比亚也不是“友好睦邻”。
所以作为中国人，在西藏问题上我选择站在中国的立场上。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 达赖宣扬的是藏人治藏。。。都真正自治了，自然汉藏就是友好睦邻
: 我现在的观点相当liberal，我觉得汉人藏人本来从宗教信仰到民族都不是一个事情，
: 如果藏人愿意加入中国，那是好事；如果他们要求真正地自治，汉人不让，其实也没什
: 么太大的道理。我们之所以天生地反感藏独，还不如说是我们身为汉人，从小被洗脑了
: ，觉得西藏就是中国的一部分。。。但是当时我们很少有人问为什么。
: 至少这么多年后，藏人并没有象过去的民族，比如满族那样被彻底同化，甚至被同化的
: 程度都不如回人。
: 唯一好的一点，就是藏人历史上和汉人混居的并不多，互相屠杀的历史很少。要说汉回
: 之间。。嘿嘿。。那可是可以互相屠城的。你屠完了我，我打回来继续屠你。不过，另
: 一方面，很多回人都已经被汉人同化了。。。
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s*********t
发帖数: 16647 | 32 说的不错。。。可惜这是local版，我不mark了
不过真心觉得你说的不错
【在 t**o 的大作中提到】
: 一个事物是否邪恶，很多时候是看你站在什么立场上。比如巴勒斯坦和以色列，互相都
: 看对方邪恶。而就西藏问题，也看你选择什么立场，是中国的立场，是达赖的立场，还
: 是西方的立场（其实后两者的立场是一致的）。选择某个立场，其实就是选择支持某种
: 国家利益（NATIONAL INTEREST）。比如McCain在参议院号召对叙利亚动武，谈到的最
: 多的理由就是这么做符合美国的NATIONAL INTEREST。
: 所以西方一方面支持南斯拉夫境内的克罗地亚和波斯尼亚独立，另一方面却反对克罗地
: 亚和波斯尼亚境内的塞族人脱离这两个国家而并入塞尔维亚。类似的事情后来又发生在
: 科索沃和南奥塞梯。很明显，在这些事件中所谓的民族自觉和民族独立只不过是幌子，
: 实质还是各自的利益。
: 再回到西藏问题，站在中国的立场上，独立或高度自治的西藏明显不符合中国的国家利
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c********n
发帖数: 2166 | 33 补充一个
即使独立的藏人愿意成为中国的“友好睦邻”，也是不可能实现的。所谓民族自治其
实清朝以前就执行了，西藏只需向中原称臣，就拥有自己完全独立的政府军队民俗。
但是这种自治被英军攻占拉萨后就不复存在，印度至今占着南藏，西藏反而成为外国侵
占中国的踏脚板，所以中国才被迫派军西藏，否则被印度或外国占据喜马拉雅山，
长江黄河的源头，中国水源交别人手上哪里还有活路？ 讽刺的是西藏丧失自治权在英军手上，反过来是中国的错。
一厢情愿放开西藏会成为中国友好睦邻，那真是书生误国。
【在 t**o 的大作中提到】
: 一个事物是否邪恶，很多时候是看你站在什么立场上。比如巴勒斯坦和以色列，互相都
: 看对方邪恶。而就西藏问题，也看你选择什么立场，是中国的立场，是达赖的立场，还
: 是西方的立场（其实后两者的立场是一致的）。选择某个立场，其实就是选择支持某种
: 国家利益（NATIONAL INTEREST）。比如McCain在参议院号召对叙利亚动武，谈到的最
: 多的理由就是这么做符合美国的NATIONAL INTEREST。
: 所以西方一方面支持南斯拉夫境内的克罗地亚和波斯尼亚独立，另一方面却反对克罗地
: 亚和波斯尼亚境内的塞族人脱离这两个国家而并入塞尔维亚。类似的事情后来又发生在
: 科索沃和南奥塞梯。很明显，在这些事件中所谓的民族自觉和民族独立只不过是幌子，
: 实质还是各自的利益。
: 再回到西藏问题，站在中国的立场上，独立或高度自治的西藏明显不符合中国的国家利
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d***8
发帖数: 1552 | 34 又触到过害病的g点了
lol
【在 c********n 的大作中提到】
: 不知道你说的邪恶是指人还是行为。
: 藏独组织是美国政府资助的，其宣传教科书在中学作选修课，每年暑假都在学校选派积
: 极学生参加藏独夏令营培训，加上主流传媒宣传，美国人大多相信中国就是92%的汉族
: 人欺压少数民族，所以即使中国全民民主投票92%支持统一，美国人也会把中国看作伊
: 拉克那样需要美军解放少数民族的，这跟谁执政无关。
: 如果有兴趣多了解美国藏独如何影响社会，看看这篇文章
: http://americanmediawatch.tripod.com/id16.htm
: 作者是个出生台湾的蒙古人，长在美国，几十年民主党员并当过议员，组织过美国蒙族
: 协会，终身反共，却反对美国政府支持藏独，因为藏独宣传的是种族清洁。作者用自己
: 家族的例子证明，中国“汉族欺压少数民族”是个伪概念，因为汉族本来就不是单一民
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w***n
发帖数: 2474 | 35 完全同意你的看法！
有些人在政治上too simple, too naive.
英军手上，反过来是中国的错。
【在 c********n 的大作中提到】
: 补充一个
: 即使独立的藏人愿意成为中国的“友好睦邻”，也是不可能实现的。所谓民族自治其
: 实清朝以前就执行了，西藏只需向中原称臣，就拥有自己完全独立的政府军队民俗。
: 但是这种自治被英军攻占拉萨后就不复存在，印度至今占着南藏，西藏反而成为外国侵
: 占中国的踏脚板，所以中国才被迫派军西藏，否则被印度或外国占据喜马拉雅山，
: 长江黄河的源头，中国水源交别人手上哪里还有活路？ 讽刺的是西藏丧失自治权在英军手上，反过来是中国的错。
: 一厢情愿放开西藏会成为中国友好睦邻，那真是书生误国。
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c********n
发帖数: 2166 | 36 我说过不关心政治的。我谈的不是政治观点，政治观点都是关于宗教自由文化民主之类
的，就被忽悠成西藏应该独立。
我只谈实际，庸俗的说法就是钱。中国就是一百年前被英军夺去本来自治中的西藏，清
廷政府才知道要派军入藏夺回水源，那都是财产呵，谁这么大方把家里钱送别人？英国
知道现在不可能再派军抢了，就从政治上忽悠要西藏独立。
谈政治都是忽悠，相信政治都是naive
英军手上，反过来是中国的错。
【在 w***n 的大作中提到】
: 完全同意你的看法！
: 有些人在政治上too simple, too naive.
:
: 英军手上，反过来是中国的错。
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