S*********g
发帖数: 24893 | 1 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: czjd (辽宁面团 - 第四十八浪人), 信区: SanFrancisco
标 题: Q版，不好意思，通过这件事，我彻底变了立场 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 18 01:46:48 2012, 美东)
Q版的弟兄们，我相信这件惨案也让你们对持枪的合理性动摇了决心。如果没有，我敢
说，你一定没有孩子，等到你有了孩子时就会理解我的心情。
其实在惨案之前，我就发现很多支持枪的argument有问题，这件事只是最后的稻草。下
面我具体说说为什么控制枪支是对大家有利的。
在惨案几小时之前，河南也发生了坏人持武器进校园的惨案。但因为中国有枪支控制，
我们知道没有任何儿童死亡。这就是区别。
有人说，有枪是人民对暴政的抵抗手段。我个人认为这是最脑残的说法。你手里的装备
连塔利班都不如，你想跟政府对抗什么？我们的半自动的AR，也就是去靶场过过干瘾，
或者防个阿黑阿墨。在1775年大家可以用muzzleloader对付几个同样装备的英国兵。今
天，我们的这几把枪，跟正规军对干？不用军队，SWAT就一分钟之内让你灰飞烟灭。
而且，政府能让你玩枪，也就能让你玩不了。Katrina过后，新奥尔良抢劫开始，一些
户主用枪打暴民保卫家园。市政府如何反应？挨家挨户上门没收枪。十几个荷枪实弹的
警察上你家，“对不起，你的枪，我们帮你保存一段时间”。这时候谁还说抵抗暴政？
屁都不敢放一个，还不是都乖乖上交？
又有人说，如果我们把枪非法了，只有非法人员才会有枪。这是没错。不过大家在看看
，近几年的惨案，有几次是黑手党的非法黑枪干的？哪一次不都是合法的枪被拿去干非
法的事？买强的时候的背景调查做的再好，难免此人以后不会丧心病狂。如果真的禁止
了枪，只是一些黑社会有枪，那么近年的枪支惨案多数都可以避免。
可能你觉得，别人有枪你没枪的时候，你处于弱势。这没有错。但宏观上看，这样只能
最终导致枪支泛滥。在这种枪支越来越普及的环境中，加上每次惨案后都有copycat，
我们怎么能够保护自己的孩子不受伤害？这里面有个game theory的问题，也叫
collective action的问题，是经典的需要政府强制干涉的地方。如果政府能保证别人
都不能有枪，那么你也不需要有枪。当然在实践中不可能达到100%效果，但是这终究比
每人一枪好。
英国在禁枪之后，的确枪支暴力反而上升。但是长痛不如短痛。英国经历的是短痛。我
相信流在英国民间的黑枪会逐渐减少，他们的暴力会逐渐下降。而我们经历的是长痛。
我认为支持有枪的最有力的argument就是宪法。关于第二修正案的争论很多，我专门写
过有关这个的文章，再说三天三夜也说不完。这里我只想说两点：1，写第二修正案的
时候大家用的都是muzzleloader。打一发要用一分钟。可以打猎，可以防身，但不会制
造今天的惨案。2，宪法也是人写的，能成立也能废除。反对枪的，多想想如何改宪法
，少搞一些屁用也没有的assault weapon ban
说说自己人，咱们很多中国来的，看到美国治安比中国好，又看到中国禁枪美国不禁枪
，很容易得到“开放枪支有利治安”的结论。实际上，如果中国开放枪支，治安会比现
在更差。如果美国禁枪，治安很可能会比现在更好。
我想还有很多人跟我一样，是个保守派。但真正的保守派是一个自由的思想者，没有必
要在所有问题上与foxnews站齐。我对美国的两个党都有些接触，唯一的结论就是两个
党都不是什么好东西。尤其像枪支，堕胎这些“周边”问题，根本不属于保守派或自由
派的中心问题。一个人完全可以做保守派的同时支持合法堕胎，枪支管制。
我说了这么多，我是不是要劝大家不要买枪？恰恰相反，大家该买枪就买！咱老中不能
被人随便欺负。在政府不禁枪的时候，在个人级别，大家买枪自卫一点没错。但在宏观
上，我支持政府禁枪。为了子孙后代能够在一个更安全的环境长大，我宁可选择“极少
数的不法分子”才有枪，而你我这样的绝大多数平民都买不到枪。 |
S*********g
发帖数: 24893 | 2 三藩版一个ID的帖子
给大家看看
自己做判断
你判断跟我不一样的话，我锁你的帖子 |
s*******n
发帖数: 12995 | 3 也希望坑王读完后不要删贴：
“我说了这么多，我是不是要劝大家不要买枪？恰恰相反，大家该买枪就买！咱老中不
能被人随便欺负。在政府不禁枪的时候，在个人级别，大家买枪自卫一点没错”
【在 S*********g 的大作中提到】
: 三藩版一个ID的帖子
: 给大家看看
: 自己做判断
: 你判断跟我不一样的话，我锁你的帖子
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S*********g
发帖数: 24893 | 4 早看到了。
czjd是老枪男，比你早十年以上，真正铁杆拥枪，反对任何管制的。
他能够有这么大的转变，我很意外，转贴过来给你们小枪男看看
【在 s*******n 的大作中提到】
: 也希望坑王读完后不要删贴：
: “我说了这么多，我是不是要劝大家不要买枪？恰恰相反，大家该买枪就买！咱老中不
: 能被人随便欺负。在政府不禁枪的时候，在个人级别，大家买枪自卫一点没错”
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v*******o
发帖数: 3052 | 5 贴主是个极右老律师，对它的言论一向不以为然，不过这次他倒是talk些sense，呵呵
，不过偶不是禁枪派，主张对枪支等武器实行严格管理并加重税 |
V**********1
发帖数: 24381 | |
