t**********0
发帖数: 9359 | 1 时差缘故,半夜醒来, 强打精神, 突发奇想,看一看这部电影. 为防止漏掉重要情节,边
看,边评.
如果谁觉得点评的有价值,真心真意地喜欢看,欢迎包包鼓励,(即便不给,我也会尽心尽
力去写).
说句良心话,想拍好这部电影,导演和编剧,必须是那个时代在北京学习生活过很长时间
的人,离开这个主前提, 展现出来的作品,实在是容易让人肉麻.
1. 第一个镜头,就严重不符历史真面目.
那个年代的年轻人,都很内敛, 换句话说,追求的是城府, 越深,混的越好; 在签证官面
前,心里越紧张,脸上越若无其事,越看着像麻木之人似的; 这个男主角,表情丰富的简直
就一个弱智.
那个年代的签证官,根本不会问你,崇拜谁,粉谁, 而且都不会多看你一眼,一般就是对着
护照photo,看你一秒钟,提几个问题, 经常是深埋着头问你, 最后,不管批不批,都不会
再多看你一眼,非常的歧视.
那个年代的中国,非常贫穷,美国政府强烈阻挠中国人来美国,怕滞留不归,影响美国就业
市场.
电影里上演的签证官,反复看着男一号, 还一副特别好奇,特别有兴趣的表情,都有点像
个gay似的
//这简直胡编乱造. | t**********0
发帖数: 9359 | 2 我发现很多网友,都聚焦在所谓的导演功力和演员功底, 这个出发点是很扭曲,很歪门的.
对于历史文献片, 最重要的第一位,不是导演,不是演员,而是----还原历史的真面目,
即便为了吸引票房,需要一些戏剧性的情节,加以点缀和渲染,但也不能出格太离谱了呀.
香港人没有在大陆的黄土壤上,真正成长和生活过,怎么可能透彻地影射出,中国人在近
30年来,每一代热血青年的心态和历程呢?
历史片,不能拿来演戏的,而是要传递给后人一个真实的故事----历史上曾发生过什么...
//特别是当事人和见证人,大批的,依然活跃在当今社会里. | t**********0
发帖数: 9359 | 3 2. 俞敏洪的几个特点: (这个贴,我会想到哪儿就说哪儿,不断更新和补充)
1) 表情相当麻木
我都从没见过他笑...一次都没有...
他即便说笑话,都不带笑的...
你跟他讨论前途命运,这种非常严肃的话题,他一边给你答案,一边毫无表情,就像你是个
路人,打听一个街名似的...
我也想过为什么, 其实不难理解,他经历了那么多苦难,已经很成熟,看透世态炎凉了,根
本不可能像一个乳臭未干的毛孩子,把什么都写在脸上,一会笑逐颜开,一会愁眉苦脸的.
..这种人,也不可能成大器.
电影里,在塑造一个形象的时候,一定要和他的成长背景,他的社会阅历,他的挫折烦恼,
紧密地联系在一起.
那个黄晓明,在签证官面前,简直就像一个白痴, | t**********0
发帖数: 9359 | 4 3. 佟大为面试签证官的那个部分,
到底哪一年的?
如果是俞敏洪那个时代,如果有这样的[放弃visa]的案例,如果有这种在签证官面前高呼
,i love my country, 绝对是全国G托人民的重大新闻.
那时候,面试最多2分钟,根本没功夫扯别的. | t**********0
发帖数: 9359 | 5 4, 背景独白
有一句,不太真实, 说"美国人问,我们的分数怎么这么高,一定是舞弊了".
这纯属扯淡.
美国当时在princeton有个education center,专门举办托福和GRE考试的, 他们真正忌
讳的是,版权, 因为真题和考古题,一般不会发放到民间, 有这方面的sample questions
,价格昂贵,所以,他们才敢大胆使用考古题, 但中国人已经把考古题都给收集了,却没有
给这个princeton的center交纳版权费,这个做法是违反国际版权的, 但因为早期的中国
,什么都和世界脱轨,美国人没有办法,毫无制约力.中国加入世贸,参与关税,都是2001年
以后的事了..
对于中国留学生的成绩,美国从来不怀疑,他们非常清楚,这样一个贫穷的国家,中国人是
很勤奋,很上进的, 当时已经出国的留学生, 不仅G托成绩比美国人好,就连大学4年的课
业成绩也很好,刚到美国的前两年基础课,华人的成绩相当优异, 所以美国名校,丝毫不
怀疑大陆人的刻苦和卓越.
不仅仅是美国人,就连台湾人,一听说你来自大陆的留学生,都很赞叹的,他们很清楚,那
个时代的中国大学生,是很优秀的, 还特别能吃苦, 即便是博士生,也有不少人下课以后
,餐馆打工的.就这么忙,这么累,成绩依然是4.0全A. | t**********0
发帖数: 9359 | 6 5. 邓超真tm傻
刚看到邓超出场了,跟一个女孩做思想工作, 说什么courage is blah blah blha的, 真
傻... 油头粉面的idiot
那个女孩,一脸痴呆相, 90后的吧? 这哪儿是海淀区文化重地的衍生角啊.
那时代想出国的大学女孩, 大部分都没个女人样儿,根本不打扮,也不琢磨时尚,咋会故
作娇柔态呢? 女生说话都跟钢筋造出来似的.
那时候的女生,特别想出国的,心态都很aggressive,ambitious的,为啥?
----那时候的托福GRE报名费,就是千家万户的一个月的月薪----你还有精力害怕,有功
夫胆怯吗?
//靠,这电影,我还能不能坚持下去啊, 这才3分钟52秒,我已经快不行了. | t**********0
发帖数: 9359 | 7 6, 考大学那一段
我靠! 陈可辛,你就不能去农村呆几个月啊?
那年代,高考升学率非常低, 万人之上啊, 农民孩子考不上大学,非常普遍,太正常了.
能考上的才是稀奇和新鲜.
城里孩子,绝大部分也上不成大学的,好多都去职高,甚至复读的...
北京孩子都这样,更别说外地,更别说农村了. 那时候,全国的教育条件就那么低啊.
经常是整个一个村,一年就那么一个孩子考上大学了,全村的人去送到汽车站...
//这怎么能演成落榜生下跪,我靠, 99%的农民孩子都上不了大学, 全下跪了?
而且俞敏洪,不是分数不够本科, 他当时是只想念北大. | t**********0
发帖数: 9359 | 8 当年因为是高考前报第一志愿,很多孩子都低估了自己的未来成绩,本来能进清华北大的
,结果报了什么理工大学,所以他们拿到分数以后,非常不甘心.
我认识好几个,都是因为分数很高,但志愿报太低了,自己不甘心,重考一年的, 去了清华
北大,甚至重考2年~3年的都有, 就为了能进清华进北大...
//俞敏洪就是这号人, 从小就不甘心的那种性格 | t**********0
发帖数: 9359 | 9 7, 新生入学那一段
男主角卷个铺盖卷, 刘姥姥进大观园了,一脸痴相地走进北大, 严重违背事实啊
那年代,新生是学校统一安排,从北京火车站被校车直接拉到校园的, 校园门口和里面,
到处张贴着欢迎新生入校,到处都有咨询桌子,提供信息服务,
那时候,是大二大三的师兄们,统一对新生进行各种帮助和辅导.
怎么可能叫一个外地来的新生,满世界乱走呢? | t**********0
发帖数: 9359 | 10 8. 佟大为和邓超,砸玻璃打架
这也太假了, 那时候大学生很文明的, 话都不太多的, 五讲四美三热爱,国家天天宣传
这个啊,
王丹每礼拜创建的那个民主沙龙,那么开放的争辩讲座, 他都没跟人红过脸
他都比俞敏洪读书,还晚的多.
之所以能掀起来89民主运动,也就是因为大学生平时在学校里被压抑的太久了 | | | t**********0
发帖数: 9359 | 11 哎呀,这不行啊
基本没有几个真实的片段,全是违背的,或者幻想出来的
这电影,没法看了呀
再说一个镜头, 邓超告诉黄晓明,那个时候人人梦想的世界是去美国, 这tmd都胡编到太
平洋去了.
//80年代初期,哪有谁想去美国的呀. 那年代,中国人只有国家公派才能出的去,
那年代,最难办的,不是签证,是护照,必须有海外关系,或者国家公派,才拿得到护照,
一个农村来的大学生,谁会想走这条路,听都不会听几次. | t**********0
发帖数: 9359 | 12 当年,1986年的资本主义自由化思潮运动,不是北大三角地刮起的,率先引领的是科大.
当时,考科大,比清华北大还难, 最好的学生都去科大物理系,数学系.
当时,方励之,李淑贤,他们几个教授,在科大鼓动和宣扬西方的资产阶级自由化思想,因
为方励之经常出国开讲座,他对美国的生活环境很了解,
当然了,那时候你觉得美国什么都比中国好,就连月亮都是美国的圆, 还是合理也正常的
,80年代中国的老百姓,确实啥都没有,连个彩电都没有. 还用粮票购买限量肉呢.
//到了89年民运的时候,王若望就和方励之他们联合在一起了. | H**********s
发帖数: 1252 | 13 不错
【在 t**********0 的大作中提到】
: 时差缘故,半夜醒来, 强打精神, 突发奇想,看一看这部电影. 为防止漏掉重要情节,边
: 看,边评.
: 如果谁觉得点评的有价值,真心真意地喜欢看,欢迎包包鼓励,(即便不给,我也会尽心尽
: 力去写).
: 说句良心话,想拍好这部电影,导演和编剧,必须是那个时代在北京学习生活过很长时间
: 的人,离开这个主前提, 展现出来的作品,实在是容易让人肉麻.
: 1. 第一个镜头,就严重不符历史真面目.
: 那个年代的年轻人,都很内敛, 换句话说,追求的是城府, 越深,混的越好; 在签证官面
: 前,心里越紧张,脸上越若无其事,越看着像麻木之人似的; 这个男主角,表情丰富的简直
: 就一个弱智.
| t**********0
发帖数: 9359 | 14 看到一大半，越来越糊涂
那个孟晓军到底是谁的原型啊？
还有佟大为，又是说谁的？
和我认识的新东方老师，完全两个世界
顺便说一句，徐小平，这人性格没有那么急躁，比较老练平和之人，更不会动手，他是
文人出身，。 | t**********0
发帖数: 9359 | 15 faint:
看到片尾的那首歌，里面slide show的一堆名人，突然有共鸣了，
尤其陈一舟，张朝阳，杨澜，李开复，喔噻，这三个人，太有感触了。。。
陈一舟，我认识，他和周云帆当时关系不错，一起回去的
都老成那样了，surprised啊，当年多风发的小伙子 | t**********0
发帖数: 9359 | 16 唉，最后那一段音乐，特有感觉，
很抨撞我的心。。。。
杨澜也老了，张朝阳也老了。。。
李开复，还不错，看起来还挺年轻 | t**********0
发帖数: 9359 | 17 杨澜， columbia univ.
李开复， columbia Univ, carnegie mellon Univ
陈一舟， MIT, Stanford
张朝阳 MIT
才发现， 我粉的这几个人，校友的校友，盟校友的盟校友
//我说咋这么亲切呢 | t**********0
发帖数: 9359 | 18 片尾，我看了好几遍，刚发现王石很有风度啊， 这老头儿，挺有味儿啊 | b**********s
发帖数: 9531 | 19 其实你说的都对，唯一的问题是，假设错了，这个不是历史文献片，是故事片，英文叫
drama，连传记片都不是。
所以评判要从艺术创作的角度，而不是真实。再说，即使号称是史诗一样的历史题材的
影片，也需要艺术加工啊。举例来说，华盛顿那个年代，几乎人人都有口臭，说话近要
用手绢档着，牙也长得不好，电影也要那么演吗？
艺术创作讲的是缘于生活，高于生活，有那么个意思就可以了，最关键的是要突出矛盾
。举例来说，玉米糊创业的时候是租用北大教室，根本没有什么废弃工厂，但导演那么
安排是为了突出反差，显示成功来之不易，也显示学生好学，为后文作铺垫。你说的几
个败笔，恰恰是改变恰到好处。先不说有主观争论的几点，你在11楼说“人人梦想的世
界是去美国”是“胡编”。这个你没搞明白邓超说这话的范围，他指的是在北大科大这
样的顶尖学校，其实除了一些不好出国的专业，“人人梦想的世界是去美国”是事实，
就算不好出国的专业“人人梦想的世界是去美国”恐怕也是事实，梦想总可以吧。当时
容易出国的专业里，90年代初顶尖学校大概20%的毕业生都能走。那个年代护照，签证
都难，不过只要肯下功夫，护照还是能搞的，特别是小地方，都可以回老家弄个证明什
么的，说有海外关系。回来说“人人梦想的世界是去美国”，电影里，这是为后来创业
作铺垫，历史上呢，俞的创业如果没有“人人梦想的世界是去美国”，也肯定不会成功。
最后，从制作本身我觉得电影不错了，不是杰作，但算可以的了。唯一我觉得可以诟病
的是电影的格调，最后有了钱就得志便猖狂让世人看到了国内那些暴发户的真实心态（
老王家里那位可是制片之一，也是投资方，他们的想法肯定有体现）。 | c*****n
发帖数: 14445 | 20 大概看了一下
还比较有道理
你应该去当导演
或者至少是历史顾问啥的
【在 t**********0 的大作中提到】
: 时差缘故,半夜醒来, 强打精神, 突发奇想,看一看这部电影. 为防止漏掉重要情节,边
: 看,边评.
: 如果谁觉得点评的有价值,真心真意地喜欢看,欢迎包包鼓励,(即便不给,我也会尽心尽
: 力去写).
: 说句良心话,想拍好这部电影,导演和编剧,必须是那个时代在北京学习生活过很长时间
: 的人,离开这个主前提, 展现出来的作品,实在是容易让人肉麻.
: 1. 第一个镜头,就严重不符历史真面目.
: 那个年代的年轻人,都很内敛, 换句话说,追求的是城府, 越深,混的越好; 在签证官面
: 前,心里越紧张,脸上越若无其事,越看着像麻木之人似的; 这个男主角,表情丰富的简直
: 就一个弱智.
| | | c********n
发帖数: 2166 | 21 谢谢你的点评，我省去花时间看了。这到底是纪录片还是故事片？
【在 t**********0 的大作中提到】
: 时差缘故,半夜醒来, 强打精神, 突发奇想,看一看这部电影. 为防止漏掉重要情节,边
: 看,边评.
: 如果谁觉得点评的有价值,真心真意地喜欢看,欢迎包包鼓励,(即便不给,我也会尽心尽
: 力去写).
: 说句良心话,想拍好这部电影,导演和编剧,必须是那个时代在北京学习生活过很长时间
: 的人,离开这个主前提, 展现出来的作品,实在是容易让人肉麻.
: 1. 第一个镜头,就严重不符历史真面目.
: 那个年代的年轻人,都很内敛, 换句话说,追求的是城府, 越深,混的越好; 在签证官面
: 前,心里越紧张,脸上越若无其事,越看着像麻木之人似的; 这个男主角,表情丰富的简直
: 就一个弱智.
| c*****n
发帖数: 14445 | 22 过海兵别偷懒
还是很值得看的
我觉得拍的很不错
【在 c********n 的大作中提到】
: 谢谢你的点评，我省去花时间看了。这到底是纪录片还是故事片？
| c********n
发帖数: 2166 | 23 唉，上次热炒的北京遇上西雅图，我只看了头几分钟就被那美女的做作恶心吐了，很难
有兴趣看这种虚伪的电影
【在 c*****n 的大作中提到】
: 过海兵别偷懒
: 还是很值得看的
: 我觉得拍的很不错
| c*****n
发帖数: 14445 | 24 我说的是中国合伙人！你竟然说虚伪 哎
【在 c********n 的大作中提到】
: 唉，上次热炒的北京遇上西雅图，我只看了头几分钟就被那美女的做作恶心吐了，很难
: 有兴趣看这种虚伪的电影
| c********n
发帖数: 2166 | 25 可是看甜甜的点评，又是虚伪做作的电影....
【在 c*****n 的大作中提到】
: 我说的是中国合伙人！你竟然说虚伪 哎
| c*****n
发帖数: 14445 | 26 不信我就算了
【在 c********n 的大作中提到】
: 可是看甜甜的点评，又是虚伪做作的电影....
| b****n
发帖数: 228 | 27 if you ever studied in New Oriental, it definitely worth to watch. | d**y
发帖数: 18174 | 28 有人说不好的片子的总比没人批评的片子好
【在 t**********0 的大作中提到】
: 时差缘故,半夜醒来, 强打精神, 突发奇想,看一看这部电影. 为防止漏掉重要情节,边
: 看,边评.
: 如果谁觉得点评的有价值,真心真意地喜欢看,欢迎包包鼓励,(即便不给,我也会尽心尽
: 力去写).
: 说句良心话,想拍好这部电影,导演和编剧,必须是那个时代在北京学习生活过很长时间
: 的人,离开这个主前提, 展现出来的作品,实在是容易让人肉麻.
: 1. 第一个镜头,就严重不符历史真面目.
: 那个年代的年轻人,都很内敛, 换句话说,追求的是城府, 越深,混的越好; 在签证官面
: 前,心里越紧张,脸上越若无其事,越看着像麻木之人似的; 这个男主角,表情丰富的简直
: 就一个弱智.
| d******r
发帖数: 327 | 29 有水平的评论，应该是经历过的
【在 t**********0 的大作中提到】
: 时差缘故,半夜醒来, 强打精神, 突发奇想,看一看这部电影. 为防止漏掉重要情节,边
: 看,边评.
: 如果谁觉得点评的有价值,真心真意地喜欢看,欢迎包包鼓励,(即便不给,我也会尽心尽
: 力去写).
: 说句良心话,想拍好这部电影,导演和编剧,必须是那个时代在北京学习生活过很长时间
: 的人,离开这个主前提, 展现出来的作品,实在是容易让人肉麻.
: 1. 第一个镜头,就严重不符历史真面目.
: 那个年代的年轻人,都很内敛, 换句话说,追求的是城府, 越深,混的越好; 在签证官面
: 前,心里越紧张,脸上越若无其事,越看着像麻木之人似的; 这个男主角,表情丰富的简直
: 就一个弱智.
| c********n
发帖数: 2166 | 30 而且对几个主角原型的经历性格都很清楚，楼主确实经历丰富，会不会是原剧本作者？
【在 d******r 的大作中提到】
: 有水平的评论，应该是经历过的
| | | d******r
发帖数: 327 | 31 不排除这种可能
【在 c********n 的大作中提到】
: 而且对几个主角原型的经历性格都很清楚，楼主确实经历丰富，会不会是原剧本作者？
| c*****n
发帖数: 14445 | 32 看完前半部分
我就知道这绝对算是黄晓明的翻身之作了
绝对值得一看
【在 d**y 的大作中提到】
: 有人说不好的片子的总比没人批评的片子好
| t**********0
发帖数: 9359 | 33 一个护照在当时需要2～3个月的时间，才能批下来， 还要经过学校审查，咋被你说成
这么easy了？
我身边的凡是自己办下护照的，都是真有海外关系的。。。当时的海外关系，放的比较
宽，囊括了港台澳， 甚至你在伊拉克有亲戚，都行。
这就是为何最早的留美和留日的学生里， 南方人居多，特别是浙江，福建，海南人，
他们确实有亲戚在台湾，祖先在香港和澳门都有1949年以前逃过去的亲属分支。
北方人的护照，很多人当时根本办不下来，只有国家公派一条出路。
那个年代护照，签证都难，不过只要肯下功夫，护照还是能搞的，特别是小地方，都可
以回老家弄个证明什么的，说有海外关系。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 其实你说的都对，唯一的问题是，假设错了，这个不是历史文献片，是故事片，英文叫
: drama，连传记片都不是。
: 所以评判要从艺术创作的角度，而不是真实。再说，即使号称是史诗一样的历史题材的
: 影片，也需要艺术加工啊。举例来说，华盛顿那个年代，几乎人人都有口臭，说话近要
: 用手绢档着，牙也长得不好，电影也要那么演吗？
: 艺术创作讲的是缘于生活，高于生活，有那么个意思就可以了，最关键的是要突出矛盾
: 。举例来说，玉米糊创业的时候是租用北大教室，根本没有什么废弃工厂，但导演那么
: 安排是为了突出反差，显示成功来之不易，也显示学生好学，为后文作铺垫。你说的几
: 个败笔，恰恰是改变恰到好处。先不说有主观争论的几点，你在11楼说“人人梦想的世
: 界是去美国”是“胡编”。这个你没搞明白邓超说这话的范围，他指的是在北大科大这
| t**********0
发帖数: 9359 | 34
他指的是在北大科大这
样的顶尖学校，其实除了一些不好出国的专业，“人人梦想的世界是去美国”是事实，
就算不好出国的专业“人人梦想的世界是去美国”恐怕也是事实，梦想总可以吧。当时
容易出国的专业里，90年代初顶尖学校大概20%的毕业生都能走。
----------------
求求你了，别做梦了！
1979年的12月，小平同志在11届三中全会上，才提出了对外开放的大胆设想，
文件真正下达到地方，是1980年中甚至年底了。
张明敏，一个名不见经传的香港小歌手，仅凭一曲【我的中国心】就红遍大江南北，那
都已经1984年了。。。
当时有一部电视剧，叫【新星】，那是1986年公映的，红的一塌糊涂，说了半天也就是
说【农村改革，包产到户】的事，
// 俞敏洪都大学毕业好几年了。。。
1986年年底，才开始闹的资产阶级自由化。。。而且说的还不是美国，而是中国的改革
走向。
1989年的民主运动，也不是说要出国的事，而是说，反贪污，反腐败。
-----你真的看完这部电影了吗？ 电影里咋演的？
这部电影，还有一个巨大的裂口，故意的跳开了89年的民运， 这是最不应该的，当然
不能怪导演，他也不会被通过审批
就因为89年这场动乱，才有了后面的出国热潮，才有了市场需求，才有了9强托福补习
班，才有了东方班这个copycat
【在 b**********s 的大作中提到】
: 其实你说的都对，唯一的问题是，假设错了，这个不是历史文献片，是故事片，英文叫
: drama，连传记片都不是。
: 所以评判要从艺术创作的角度，而不是真实。再说，即使号称是史诗一样的历史题材的
: 影片，也需要艺术加工啊。举例来说，华盛顿那个年代，几乎人人都有口臭，说话近要
: 用手绢档着，牙也长得不好，电影也要那么演吗？
: 艺术创作讲的是缘于生活，高于生活，有那么个意思就可以了，最关键的是要突出矛盾
: 。举例来说，玉米糊创业的时候是租用北大教室，根本没有什么废弃工厂，但导演那么
: 安排是为了突出反差，显示成功来之不易，也显示学生好学，为后文作铺垫。你说的几
: 个败笔，恰恰是改变恰到好处。先不说有主观争论的几点，你在11楼说“人人梦想的世
: 界是去美国”是“胡编”。这个你没搞明白邓超说这话的范围，他指的是在北大科大这
| b**********s
发帖数: 9531 | 35 你再看看你贴子里的逻辑，就明白了。你批驳的是“人人的梦想是去美国”，你说出国
难，这和“梦想是去美国”不矛盾啊，难才是梦想嘛。我相信你指的可能更早，比如80
年代，但92年以后只要你肯出培养费，就可以办护照了。至于80年代，我就知道有中科
院的研究生没有海外关系，但他家在南方小地方，通过关系在家乡派出所弄到了海外关
系的证明。其实你说的这些细节无关紧要，出国难，不等于人们会放弃理想。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 一个护照在当时需要2～3个月的时间，才能批下来， 还要经过学校审查，咋被你说成
: 这么easy了？
: 我身边的凡是自己办下护照的，都是真有海外关系的。。。当时的海外关系，放的比较
: 宽，囊括了港台澳， 甚至你在伊拉克有亲戚，都行。
: 这就是为何最早的留美和留日的学生里， 南方人居多，特别是浙江，福建，海南人，
: 他们确实有亲戚在台湾，祖先在香港和澳门都有1949年以前逃过去的亲属分支。
: 北方人的护照，很多人当时根本办不下来，只有国家公派一条出路。
:
: 那个年代护照，签证都难，不过只要肯下功夫，护照还是能搞的，特别是小地方，都可
: 以回老家弄个证明什么的，说有海外关系。
| b**********s
发帖数: 9531 | 36 不明所以，我知道80年代就有很多人通过各种渠道出国的。当然那会儿比90年代还难。
64当然对出国潮有推波逐澜的作用，回来还是那句话，艺术不等于生活，导演主要是讲
创业的故事，所以只要把出国潮的背景介绍一下就可以了，至于为什么就和主题太远了
。再说，按你的逻辑，电影是不是也应该介绍下三中全会啊？
【在 t**********0 的大作中提到】
:
: 他指的是在北大科大这
: 样的顶尖学校，其实除了一些不好出国的专业，“人人梦想的世界是去美国”是事实，
: 就算不好出国的专业“人人梦想的世界是去美国”恐怕也是事实，梦想总可以吧。当时
: 容易出国的专业里，90年代初顶尖学校大概20%的毕业生都能走。
: ----------------
: 求求你了，别做梦了！
: 1979年的12月，小平同志在11届三中全会上，才提出了对外开放的大胆设想，
: 文件真正下达到地方，是1980年中甚至年底了。
: 张明敏，一个名不见经传的香港小歌手，仅凭一曲【我的中国心】就红遍大江南北，那
| t**********0
发帖数: 9359 | 37 我的肚皮都快笑破了。。。
1983年的全中国，在干嘛？？？全国在严打！！！到处都在枪毙和判刑！
影星迟志强和一个女子跳舞，被判了流氓罪，
只要你在街上接吻， 就是死刑。摸一下异性的手，有期徒刑20年。偷一个啤酒瓶子，
15年！
你自己说，【假冒伪劣】，放在80年代，是啥命运，啥下场？
1986年，科大的资本主义自由化思潮运动，全国各地开除了一大批大学生，户口全部打
回原籍，凡是写文章，参与沙龙的，都被开了。
你那些【朋友】怎么没告诉你，80年代中国就有开房啊，一夜情啊，少女堕胎，一半的
高中女生不是处女啊？？？？ 这样的故事，才能match你80年代的身份作假的剧本啊
李彦宏大学4年，都没有kiss过几次，就因为北大当时在任领导，是走极左路线的， 他
毕业的时候，都90年代了。
你交的是哪个星球的朋友？
【在 b**********s 的大作中提到】
: 不明所以，我知道80年代就有很多人通过各种渠道出国的。当然那会儿比90年代还难。
: 64当然对出国潮有推波逐澜的作用，回来还是那句话，艺术不等于生活，导演主要是讲
: 创业的故事，所以只要把出国潮的背景介绍一下就可以了，至于为什么就和主题太远了
: 。再说，按你的逻辑，电影是不是也应该介绍下三中全会啊？
| t**********0
发帖数: 9359 | 38 1997年的中国大学生，都没有到了【人人梦想出国】的程度啊。
你少在这乱扯【历史】了， 你说的这些，我都有确凿的证据反驳你。。
btw，80年代出国的留学生，今年最小46岁了。
80
【在 b**********s 的大作中提到】
: 你再看看你贴子里的逻辑，就明白了。你批驳的是“人人的梦想是去美国”，你说出国
: 难，这和“梦想是去美国”不矛盾啊，难才是梦想嘛。我相信你指的可能更早，比如80
: 年代，但92年以后只要你肯出培养费，就可以办护照了。至于80年代，我就知道有中科
: 院的研究生没有海外关系，但他家在南方小地方，通过关系在家乡派出所弄到了海外关
: 系的证明。其实你说的这些细节无关紧要，出国难，不等于人们会放弃理想。
| d**y
发帖数: 18174 | 39 说人人梦想，肯定是不对的
【在 t**********0 的大作中提到】
: 1997年的中国大学生，都没有到了【人人梦想出国】的程度啊。
: 你少在这乱扯【历史】了， 你说的这些，我都有确凿的证据反驳你。。
: btw，80年代出国的留学生，今年最小46岁了。
:
: 80
| t**********0
发帖数: 9359 | 40 我一看见谁【胡编乱造，胡说八道】的，就来气！
电影也罢，电视剧也罢， 发帖子也罢， 你首先要服从跟历史背景相match的真相。
你如果说1988年的高中毕业生，全班80%毕业前都有过sex了，这不是扯淡吗？
那年代没有这样的open环境啊，也没有酒店供你开房，回家也没有你独居的地方，到处
都是group，
全国住房都很紧张，大批的家庭，兄弟姐妹，都挤在一两个小房间里，你tmd上哪儿破
身去？去草地里啊？
80年代，你新婚之夜不是处女，10个丈夫里有9个半坚决不能原谅你。
那个时代，人的思想就那么闭塞啊。咋可能，身份作假就像吃饭那么容易。
即便90年代中期的清华大学，毕业生里，90%都是处男。 | | | b**********s
发帖数: 9531 | 41 您老也不能仗着知道点那个年代的一点事就慕空一切啊。80年代也有很多出国的，比如
很多国家机关出国进修的，其中不少出去了就想法留下来不回国的。出国风气最大的学
校是科大和北大，特别是科学技术专业的，相对容易。
最后“人人都想出国”，也许说法夸张，但意思没错。那个年代如果你有办法出国，肯
定愿意出国的。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 我的肚皮都快笑破了。。。
: 1983年的全中国，在干嘛？？？全国在严打！！！到处都在枪毙和判刑！
: 影星迟志强和一个女子跳舞，被判了流氓罪，
: 只要你在街上接吻， 就是死刑。摸一下异性的手，有期徒刑20年。偷一个啤酒瓶子，
: 15年！
: 你自己说，【假冒伪劣】，放在80年代，是啥命运，啥下场？
: 1986年，科大的资本主义自由化思潮运动，全国各地开除了一大批大学生，户口全部打
: 回原籍，凡是写文章，参与沙龙的，都被开了。
: 你那些【朋友】怎么没告诉你，80年代中国就有开房啊，一夜情啊，少女堕胎，一半的
: 高中女生不是处女啊？？？？ 这样的故事，才能match你80年代的身份作假的剧本啊
| t**********0
发帖数: 9359 | 42 你又开始口若悬河了
公派出国，拿的是因公护照，不能在国外办理延期的
要求有海外关系的那个，叫因私护照。
因公护照，都不能由你本人经手的，各单位有专门的部门统一办理， 你自己都没有资
格过问，直接发到你手上。
除了因公护照，还有一种是外交护照，只要代表政府进行涉外活动的，必须拿这种，不
能拿普通护照， 我父母这两种都有。
但出国探亲，必须要办因私的。
我咋不清楚？ 中国这点破事， 我太清楚了。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 您老也不能仗着知道点那个年代的一点事就慕空一切啊。80年代也有很多出国的，比如
: 很多国家机关出国进修的，其中不少出去了就想法留下来不回国的。出国风气最大的学
: 校是科大和北大，特别是科学技术专业的，相对容易。
: 最后“人人都想出国”，也许说法夸张，但意思没错。那个年代如果你有办法出国，肯
: 定愿意出国的。
| b**********s
发帖数: 9531 | 43 “服从跟历史背景相match的真相”是不错，电影本身做到了啊，玉米糊的起家就是靠
出国潮，电影也交待了。
如果你认为“服从跟历史背景相match的真相”是每个细节都一样，那只能说你还不理
解艺术和生活的差别。举例来说，北京城到19世纪（时间不记得很准确，但很晚）才有
厕所，只前人们很多都随地大小便，这是历史背景，但电影也这么拍吗？四爷八爷什么
的都随地大小便？
说回电影，你无非觉得电影里佟大卫和老外女有机会搞，不符合历史背景。第一，那个
年代有那个年代的办法，比如土城小树林里就很多情侣搂在一起也不知道干什么，还有
，留学生有留学生宿舍，这也是符合当时事实的；第二，电影里的意思是，佟的角色是
比较有吸引力的男生，换句话说就是荷尔蒙比较多，这样的人有内在驱使，会想办法的
，实在不行，小树林里也行。电影“颐和园”不都是这样的镜头吗？就算80年代社会保
守，刘晓庆不也带头离婚了吗，还搞了好几个。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 我一看见谁【胡编乱造，胡说八道】的，就来气！
: 电影也罢，电视剧也罢， 发帖子也罢， 你首先要服从跟历史背景相match的真相。
: 你如果说1988年的高中毕业生，全班80%毕业前都有过sex了，这不是扯淡吗？
: 那年代没有这样的open环境啊，也没有酒店供你开房，回家也没有你独居的地方，到处
: 都是group，
: 全国住房都很紧张，大批的家庭，兄弟姐妹，都挤在一两个小房间里，你tmd上哪儿破
: 身去？去草地里啊？
: 80年代，你新婚之夜不是处女，10个丈夫里有9个半坚决不能原谅你。
: 那个时代，人的思想就那么闭塞啊。咋可能，身份作假就像吃饭那么容易。
: 即便90年代中期的清华大学，毕业生里，90%都是处男。
| i*******w
发帖数: 235 | 44 不过是60后和70后的一次集体怀旧啦。青春记忆让这部普通的商业电影有了不一样的份
量。
就电影本身，对照一下《social network》就看出差距了。完全不在一个水准上。 | b**********s
发帖数: 9531 | 45 呵呵，我爸就是当初第一批公派出国进修的，他的同事就有几个留在了美国。
我来美国的时候，还听说有80年代过来的副教授在餐厅打工。只要人能出来，其他都有
办法的，胡娜的事听说过吧，她留在美国有护照吗？再说普通人把，那么多偷渡的过来
的，有护照吗？其中很多的确留不下来，不过也有很多留下来了阿。
再讲点历史背景，美国86年有移民大赦，很多人只要把护照撕了，就能留下来。实在不
行，再熬几年，后面还有64血卡。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 你又开始口若悬河了
: 公派出国，拿的是因公护照，不能在国外办理延期的
: 要求有海外关系的那个，叫因私护照。
: 因公护照，都不能由你本人经手的，各单位有专门的部门统一办理， 你自己都没有资
: 格过问，直接发到你手上。
: 除了因公护照，还有一种是外交护照，只要代表政府进行涉外活动的，必须拿这种，不
: 能拿普通护照， 我父母这两种都有。
: 但出国探亲，必须要办因私的。
: 我咋不清楚？ 中国这点破事， 我太清楚了。
| d**y
发帖数: 18174 | 46 片子里加点搞白牛的情节也算与时俱进
【在 b**********s 的大作中提到】
: “服从跟历史背景相match的真相”是不错，电影本身做到了啊，玉米糊的起家就是靠
: 出国潮，电影也交待了。
: 如果你认为“服从跟历史背景相match的真相”是每个细节都一样，那只能说你还不理
: 解艺术和生活的差别。举例来说，北京城到19世纪（时间不记得很准确，但很晚）才有
: 厕所，只前人们很多都随地大小便，这是历史背景，但电影也这么拍吗？四爷八爷什么
: 的都随地大小便？
: 说回电影，你无非觉得电影里佟大卫和老外女有机会搞，不符合历史背景。第一，那个
: 年代有那个年代的办法，比如土城小树林里就很多情侣搂在一起也不知道干什么，还有
: ，留学生有留学生宿舍，这也是符合当时事实的；第二，电影里的意思是，佟的角色是
: 比较有吸引力的男生，换句话说就是荷尔蒙比较多，这样的人有内在驱使，会想办法的
| b**********s
发帖数: 9531 | 47 从技术上讲，这部电影跟social network学的，基本上查不多，不过格调低了点，最后
发了财就要瞧不起人，的确有小人得志的意思。
【在 i*******w 的大作中提到】
: 不过是60后和70后的一次集体怀旧啦。青春记忆让这部普通的商业电影有了不一样的份
: 量。
: 就电影本身，对照一下《social network》就看出差距了。完全不在一个水准上。
| b**********s
发帖数: 9531 | 48 你还别说，外发是后来的事，再早都是搞白妞，我就认识30年代出国的留学生娶了白妞
回国的。
【在 d**y 的大作中提到】
: 片子里加点搞白牛的情节也算与时俱进
| t**********0
发帖数: 9359 | 49 1. 我讨论的是，因私护照在当年，被限制的很严苛；因公护照必须是单位给办，不属
于留学生范畴。
你忙乎这半天，都在讨论啥？ 我没讨论，怎么留下来，怎么拿绿卡！
2. 就因为美国政府知道中国护照太难办，因公因私，都卡的厉害，所以当时绿卡特别
容易，能出得来的学生太少了，当时H-1签证，随便拿啊，名额都用不完啊。
公派出国，确实有滞留不归的，但在当时，极少数。因为公派出国的人，年龄偏大，老
婆孩子离不开，而且在美国，就业市场很差，大部分人一回去，马上就提拔，给一套大
房子，还给配车，吃香喝辣的，
正常男人的思维，当然回去啊。在这打餐馆，住地下室，跟一群偷渡的混，有啥意思啊
。。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 呵呵，我爸就是当初第一批公派出国进修的，他的同事就有几个留在了美国。
: 我来美国的时候，还听说有80年代过来的副教授在餐厅打工。只要人能出来，其他都有
: 办法的，胡娜的事听说过吧，她留在美国有护照吗？再说普通人把，那么多偷渡的过来
: 的，有护照吗？其中很多的确留不下来，不过也有很多留下来了阿。
: 再讲点历史背景，美国86年有移民大赦，很多人只要把护照撕了，就能留下来。实在不
: 行，再熬几年，后面还有64血卡。
| b**********s
发帖数: 9531 | 50 这个你就不明白了，当时国家机关待遇不好，89年学生闹，和当时“搞导弹的不如卖茶
叶蛋的”背景也有关。所谓公派回国吃香喝辣，那是流传的，至于“马上就提拔，给一
套大房子，还给配车”纯属你的猜想。房子当时单位按工龄等等排队。配车？呵呵，局
级以上都不一定吧。
至于当年滞留不归的，各人有各人原因，但经济上的巨大差距是明白的，美国1个干体
力活的，一月1000美元，80年代初合2000人民币，那会儿部级干部都没有那么多。当然
，社会层测不同，不过各人有各人原因啊，有的技术骨干在国内混不开，再美国你干活
，没有烦你，他就觉得留在这边好。还有，个人之外，社会上的财富中美当时也是不能
比的，90年代初中国才有第一条高速公路，80年代纽约就都是摩天大楼，北京呢？都是
灰色和黄色。
再回来说你提的护照，因公护照还是有的。只要人拿到说出去了，国家就管不了了。举
例来说把，你84年拿因公护照出国，86年美国学校录取，你去领馆换因私护照，领馆不
给办，好说，把因公护照撕了，直接拿美国绿卡。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 1. 我讨论的是，因私护照在当年，被限制的很严苛；因公护照必须是单位给办，不属
: 于留学生范畴。
: 你忙乎这半天，都在讨论啥？ 我没讨论，怎么留下来，怎么拿绿卡！
: 2. 就因为美国政府知道中国护照太难办，因公因私，都卡的厉害，所以当时绿卡特别
: 容易，能出得来的学生太少了，当时H-1签证，随便拿啊，名额都用不完啊。
: 公派出国，确实有滞留不归的，但在当时，极少数。因为公派出国的人，年龄偏大，老
: 婆孩子离不开，而且在美国，就业市场很差，大部分人一回去，马上就提拔，给一套大
: 房子，还给配车，吃香喝辣的，
: 正常男人的思维，当然回去啊。在这打餐馆，住地下室，跟一群偷渡的混，有啥意思啊
: 。。
| | | t**********0
发帖数: 9359 | 51 你如果是boston版的，就别来凑热闹了。
西雅图版，都知道我在这方面的谈话质量。
猜想和幻想，这种本事，【根据本楼的发贴内容和含金量】，只属于你一个。
不跟你废话了， 你下次讨论问题，先搞清楚，别人讨论的是国内还是国外，再来耍嘴
皮子也不迟。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 这个你就不明白了，当时国家机关待遇不好，89年学生闹，和当时“搞导弹的不如卖茶
: 叶蛋的”背景也有关。所谓公派回国吃香喝辣，那是流传的，至于“马上就提拔，给一
: 套大房子，还给配车”纯属你的猜想。房子当时单位按工龄等等排队。配车？呵呵，局
: 级以上都不一定吧。
: 至于当年滞留不归的，各人有各人原因，但经济上的巨大差距是明白的，美国1个干体
: 力活的，一月1000美元，80年代初合2000人民币，那会儿部级干部都没有那么多。当然
: ，社会层测不同，不过各人有各人原因啊，有的技术骨干在国内混不开，再美国你干活
: ，没有烦你，他就觉得留在这边好。还有，个人之外，社会上的财富中美当时也是不能
: 比的，90年代初中国才有第一条高速公路，80年代纽约就都是摩天大楼，北京呢？都是
: 灰色和黄色。
| b**********s
发帖数: 9531 | 52 你帖子里硬伤都出都是，就别分版面了。前个帖子说你猜想，那是客气，说yy也不为过
。当时北京总共多少车？多少会开车的司机？你以为出个国就能配车？至于提拔，得有
位子啊，老的不走，给你提哪里去？有限的位子当然给有背景有后台的人了。分配大房
子，那是小地方，地皮多，在北京就那么些房子，都得排队。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 你如果是boston版的，就别来凑热闹了。
: 西雅图版，都知道我在这方面的谈话质量。
: 猜想和幻想，这种本事，【根据本楼的发贴内容和含金量】，只属于你一个。
: 不跟你废话了， 你下次讨论问题，先搞清楚，别人讨论的是国内还是国外，再来耍嘴
: 皮子也不迟。
| d**y
发帖数: 18174 | 53 搞白牛和娶白牛还是有区别的
搞而不娶，真英雄
娶了还搞，真真英雄
【在 b**********s 的大作中提到】
: 你还别说，外发是后来的事，再早都是搞白妞，我就认识30年代出国的留学生娶了白妞
: 回国的。
| d**y
发帖数: 18174 | 54 在一个高速发展扩张的国家，开车，提拔，房子……都不是问题
【在 b**********s 的大作中提到】
: 你帖子里硬伤都出都是，就别分版面了。前个帖子说你猜想，那是客气，说yy也不为过
: 。当时北京总共多少车？多少会开车的司机？你以为出个国就能配车？至于提拔，得有
: 位子啊，老的不走，给你提哪里去？有限的位子当然给有背景有后台的人了。分配大房
: 子，那是小地方，地皮多，在北京就那么些房子，都得排队。
| d**y
发帖数: 18174 | 55 中国知识分子天生都要个面子，回去或者不回去的，看似结果大部相同，但是究其心理
，大体都是因为面子
【在 t**********0 的大作中提到】
: 1. 我讨论的是，因私护照在当年，被限制的很严苛；因公护照必须是单位给办，不属
: 于留学生范畴。
: 你忙乎这半天，都在讨论啥？ 我没讨论，怎么留下来，怎么拿绿卡！
: 2. 就因为美国政府知道中国护照太难办，因公因私，都卡的厉害，所以当时绿卡特别
: 容易，能出得来的学生太少了，当时H-1签证，随便拿啊，名额都用不完啊。
: 公派出国，确实有滞留不归的，但在当时，极少数。因为公派出国的人，年龄偏大，老
: 婆孩子离不开，而且在美国，就业市场很差，大部分人一回去，马上就提拔，给一套大
: 房子，还给配车，吃香喝辣的，
: 正常男人的思维，当然回去啊。在这打餐馆，住地下室，跟一群偷渡的混，有啥意思啊
: 。。
| b**********s
发帖数: 9531 | 56 那是后来的事了。说是79年开始改革，其实主要在农村，城市里改革大概92年以后才有
真的动静。而且80-90年代国际环境没有911以后好，所以“高速发展扩张”在那会儿是
不存在的。直到90年代初，大多数高级知识分子也就守着每月100-200的工资，那会人
民币美金黑市价格是1：12。
【在 d**y 的大作中提到】
: 在一个高速发展扩张的国家，开车，提拔，房子……都不是问题
| t**********0
发帖数: 9359 | 57 作为历史见证者中的一员，我必须站出来说一句大实话：
----俞敏洪根本就没有说过那些精彩的台词，那些台词，都是编剧用时下流行的网络用
语。
俞敏洪在那个时期，每天都在上课，他自己都说，上课最多的是从上午第一堂，一直讲
到晚上最后一堂，他已经感觉不到腿了。。。
俞敏洪当时的身份是已婚， 他极少说笑话，所以我印象深刻的一个笑话是这一句：
我这么丑的都有女孩要，你们再拿个托福600，GRE2000，还愁什么？ | t**********0
发帖数: 9359 | 58 还有一个问题就是，俞敏洪是没有北京户口的，他在北京的身份是黑户，国家当时给他
分回原籍老家去教书，他不干，死活留在北京。
他根本不可能有正式工作呀，那年代，你没户口，就没有每月的粮食补助，就没有工资
啊，这些职工津贴，都是跟着户口走的。
//现在大概可以有了。。
俞敏洪有时候说起自己的命运和苦恼，学生听完了，都很励志，他的条件比学生差多了
，他当时连一套住房都没有，都是给朋友钱，租来的。 那年代，租房并不多见。
他当时穿的T恤衫，都是黑色的，因为黑色不容易显得脏，实际上还是能看出来，脏兮
兮的。 | t**********0
发帖数: 9359 | 59 俞敏洪的个性，是相当倔犟的，80年代中期，能违背国家分配，赖在北京不走的，这样
人在北京是很罕见的。
电影里，演的，我靠，整个一个白痴+窝囊废，气质上，语言上，那副男子汉的刚毅和
硬气劲儿，差远了。
俞敏洪当时和一个老师打架打的很凶，他站讲台前，就说，今天有谁要退学费的，我一
分不差的退给你，而且我也允许你听完这学期的课，作为精神损失的补偿， 想退学费
，下课来找我。
俞敏洪说，我办这个英语班，就像自己孩子一样，亲手养大的，我宁可倒贴我的学生，
也不能容忍别人抢走我的心血。
说完，他马上就转移到讲课了。
//全班鼓掌，没人退学。 | b**********s
发帖数: 9531 | 60 今天在 http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=571944&id=1274516
看到的，忍不住贴一下。什么公派出国的回国给“配车”，就这一项我们看看真相巴：
“
1979 年发布的《中共中央、国务院关于高级干部生活待遇的若干规定》，规定“部长
以上干部，每人配备专车一辆。临时需要增加车辆，由有关单位派车。常务副部长、外
事和公安部门副部长及65岁以上的年老体弱的副部长，根据工作需要，每人可配备专车
一辆。其他副部长一般不配备专车”。
1994年，中办颁布《关于党政机关汽车配备和使用管理的规定》，规定“部长级和
省长级干部按一人一辆配备专车;现职副部长级和副省长级干部，保证工作用车或相对
固定用车”。
”
你如果说中央文件不等于事实，那我无话可说，但文件也有些事实做参照巴。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 俞敏洪的个性，是相当倔犟的，80年代中期，能违背国家分配，赖在北京不走的，这样
: 人在北京是很罕见的。
: 电影里，演的，我靠，整个一个白痴+窝囊废，气质上，语言上，那副男子汉的刚毅和
: 硬气劲儿，差远了。
: 俞敏洪当时和一个老师打架打的很凶，他站讲台前，就说，今天有谁要退学费的，我一
: 分不差的退给你，而且我也允许你听完这学期的课，作为精神损失的补偿， 想退学费
: ，下课来找我。
: 俞敏洪说，我办这个英语班，就像自己孩子一样，亲手养大的，我宁可倒贴我的学生，
: 也不能容忍别人抢走我的心血。
: 说完，他马上就转移到讲课了。
| | | a********e
发帖数: 5779 | 61 老田被你羞辱了一通之后，哭着告诉政委她再也不来西版了。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 今天在 http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=571944&id=1274516
: 看到的，忍不住贴一下。什么公派出国的回国给“配车”，就这一项我们看看真相巴：
: “
: 1979 年发布的《中共中央、国务院关于高级干部生活待遇的若干规定》，规定“部长
: 以上干部，每人配备专车一辆。临时需要增加车辆，由有关单位派车。常务副部长、外
: 事和公安部门副部长及65岁以上的年老体弱的副部长，根据工作需要，每人可配备专车
: 一辆。其他副部长一般不配备专车”。
: 1994年，中办颁布《关于党政机关汽车配备和使用管理的规定》，规定“部长级和
: 省长级干部按一人一辆配备专车;现职副部长级和副省长级干部，保证工作用车或相对
: 固定用车”。
| D**********a
发帖数: 943 | 62 miss 老田
【在 a********e 的大作中提到】
: 老田被你羞辱了一通之后，哭着告诉政委她再也不来西版了。
|
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