u**c 发帖数: 17972 | 1 微软几万员工年龄都上下不差十五岁。等二十年后几万人同时到五六十岁了,微软能容
忍几万老头子天天装模作样的编码?大规模换血layoff是肯定会到来的。到时候看看这
些拥护社会达尔文主义的人是希望福利多一点好还是少一点好。现在装逼是思维近视眼
罢了。甚至很可能都不要二十年,要知道印度CEO最擅长的就是outsource。 |
G***o 发帖数: 5158 | 2 愿赌服输。经济学的规则不会因为几个官僚的长官意志而改变。
没有底线的人才希望规则跟着自己的需要变,还好世界不是围着他们转的。西雅图$15
时薪迟早要废除,就象当年的那些百万公厕一样。 |
u**c 发帖数: 17972 | 3 说句难听的,狗屁不通。1929年世界经济危机是什么原因导致的中学课本里就有,
wikipedia上更详细。
15
【在 G***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 愿赌服输。经济学的规则不会因为几个官僚的长官意志而改变。 : 没有底线的人才希望规则跟着自己的需要变,还好世界不是围着他们转的。西雅图$15 : 时薪迟早要废除,就象当年的那些百万公厕一样。
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G***o 发帖数: 5158 | 4 别人一有不同意见就攻击别人狗屁不通的我老见得多了。玉米地大学出来这样的最多。
到此为止了,我不再回这个帖。
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说句难听的,狗屁不通。1929年世界经济危机是什么原因导致的中学课本里就有, : wikipedia上更详细。 : : 15
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u**c 发帖数: 17972 | 5 赶紧去看看Wikipedia
【在 G***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别人一有不同意见就攻击别人狗屁不通的我老见得多了。玉米地大学出来这样的最多。 : 到此为止了,我不再回这个帖。
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q*c 发帖数: 9453 | 6 太典型了, 左派思维 ~ 把讨论的个人利益捆绑上去。
上亿的脑残白人就是这样被忽悠的。利用人的恐惧心理。 我共当年铁饭碗呢,牛逼不
?几千万冤魂发来贺电。 美帝那时还是比较正统的资本主义, 看来老人都活不了了?
结果是中国的老人苦逼无比。
联系到个人,当然要个人利益最大,贪婪算法。 我还希望奴隶制呢,只要我当头。你
这种赶紧把对方私人利益扯进来的思维,实在太幼稚。
问题是, 每个人从自己恐惧出发,得到的经常是全局劣,就像铁饭碗的大锅饭一样。
看起来安全感最大,其实是地狱。
因为人这种低等生物无法实现不自私的共产主义天堂。
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 微软几万员工年龄都上下不差十五岁。等二十年后几万人同时到五六十岁了,微软能容 : 忍几万老头子天天装模作样的编码?大规模换血layoff是肯定会到来的。到时候看看这 : 些拥护社会达尔文主义的人是希望福利多一点好还是少一点好。现在装逼是思维近视眼 : 罢了。甚至很可能都不要二十年,要知道印度CEO最擅长的就是outsource。
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r**********g 发帖数: 22734 | 7 名校这个说的还是有道理的。但是社会福利和最低工资这两件事,却不一样。
veil of ignorance是一个著名经济学原理
http://en.wikipedia.org/wiki/Veil_of_ignorance
粗浅的说,就是你不知道你老了会怎样,因此你会希望有一个安全网。比如你可以选择
支持每个老人过了70就人道毁灭,但是你不知道自己会不会活过70,所有一般人从自己
利益出发也不会支持,因为你也会老。这是社会福利。大部分人都会支持。
最低工资则不然,绝大部分都是年轻人拿最低工资。马工从前,现在,以后都不会拿最
低工资,所以这个原理不适用。
名校你觉得我这经济学可以吗?其实我老是经济学学士,不纯是马工。 |
u**c 发帖数: 17972 | 8 基本赞同。我觉得等五十岁被layoff后不排除有些人回去沃尔玛麦当劳拿最低工资吧,
其实拿最低工资的人大都吃福利,但这也是社会再生产必须的,否则他们和他们的后代
缺衣少食没有教育机会都像黑人区一样那社会成本就更大了。黑人区主要是文化问题,
倒不是美国社会对不起他们。
【在 r**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 名校这个说的还是有道理的。但是社会福利和最低工资这两件事,却不一样。 : veil of ignorance是一个著名经济学原理 : http://en.wikipedia.org/wiki/Veil_of_ignorance : 粗浅的说,就是你不知道你老了会怎样,因此你会希望有一个安全网。比如你可以选择 : 支持每个老人过了70就人道毁灭,但是你不知道自己会不会活过70,所有一般人从自己 : 利益出发也不会支持,因为你也会老。这是社会福利。大部分人都会支持。 : 最低工资则不然,绝大部分都是年轻人拿最低工资。马工从前,现在,以后都不会拿最 : 低工资,所以这个原理不适用。 : 名校你觉得我这经济学可以吗?其实我老是经济学学士,不纯是马工。
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u**c 发帖数: 17972 | 9 中国是具有浓厚封建色彩的原始资本主义,美国是现代资本主义,所以中国老人活得比
美国老人差不是因为社会主义因素多,恰恰是因为中国社会主义因素比美国差远了。
【在 q*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太典型了, 左派思维 ~ 把讨论的个人利益捆绑上去。 : 上亿的脑残白人就是这样被忽悠的。利用人的恐惧心理。 我共当年铁饭碗呢,牛逼不 : ?几千万冤魂发来贺电。 美帝那时还是比较正统的资本主义, 看来老人都活不了了? : 结果是中国的老人苦逼无比。 : 联系到个人,当然要个人利益最大,贪婪算法。 我还希望奴隶制呢,只要我当头。你 : 这种赶紧把对方私人利益扯进来的思维,实在太幼稚。 : 问题是, 每个人从自己恐惧出发,得到的经常是全局劣,就像铁饭碗的大锅饭一样。 : 看起来安全感最大,其实是地狱。 : 因为人这种低等生物无法实现不自私的共产主义天堂。
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r**********g 发帖数: 22734 | 10 这个还是得靠福利解决,跟年轻人争最低工资不地道。
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基本赞同。我觉得等五十岁被layoff后不排除有些人回去沃尔玛麦当劳拿最低工资吧, : 其实拿最低工资的人大都吃福利,但这也是社会再生产必须的,否则他们和他们的后代 : 缺衣少食没有教育机会都像黑人区一样那社会成本就更大了。黑人区主要是文化问题, : 倒不是美国社会对不起他们。
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B*Q 发帖数: 25729 | |
r**********g 发帖数: 22734 | 12 这句话体现了Social security和minimum wage的区别。
【在 B*Q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二十年后,名校哥你还靠最低工资过活啊?
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u**c 发帖数: 17972 | 13 我应该不会,我们单位还有七十岁的,从来不layoff。不过我相信肯定有现在觉得自己
收入不错从而信奉社会达尔文主义的码工会。产业规律决定的,IT业只不过在重复当年
汽车行业电力行业铁路行业一样的过程罢了。
【在 B*Q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二十年后,名校哥你还靠最低工资过活啊?
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u**c 发帖数: 17972 | 14 SS最低也得到六十二才能拿。这里有多少人能确定自己到62还不会被layoff?
【在 r**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这句话体现了Social security和minimum wage的区别。
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r**********g 发帖数: 22734 | 15 所以马工在信息完全对称的情况下,做出的最正确的选择就是玩命反对任何社会福利,
最好一分钱税不交,以便在被layoff的时候已经赚够退休的钱。
微观和信息才是解释问题的方法。
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我应该不会,我们单位还有七十岁的,从来不layoff。不过我相信肯定有现在觉得自己 : 收入不错从而信奉社会达尔文主义的码工会。产业规律决定的,IT业只不过在重复当年 : 汽车行业电力行业铁路行业一样的过程罢了。
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u**c 发帖数: 17972 | 16 不排除个别投资很成功的人会在五十岁赚够退休的钱,但多数人不可能赚够。从五十岁
到六十多都靠存款不干活不领福利,喝西北风了。
【在 r**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以马工在信息完全对称的情况下,做出的最正确的选择就是玩命反对任何社会福利, : 最好一分钱税不交,以便在被layoff的时候已经赚够退休的钱。 : 微观和信息才是解释问题的方法。
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r**********g 发帖数: 22734 | 17 不交税就可以存够呀,所以马工反福利。
等到真lay off了,又反过来了。人总是做最有利自己的事。反正都要被lay off,为啥
不趁着能赚钱多赚点?
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不排除个别投资很成功的人会在五十岁赚够退休的钱,但多数人不可能赚够。从五十岁 : 到六十多都靠存款不干活不领福利,喝西北风了。
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B*Q 发帖数: 25729 | 18 那个单位呀?
招人不?
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我应该不会,我们单位还有七十岁的,从来不layoff。不过我相信肯定有现在觉得自己 : 收入不错从而信奉社会达尔文主义的码工会。产业规律决定的,IT业只不过在重复当年 : 汽车行业电力行业铁路行业一样的过程罢了。
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q*c 发帖数: 9453 | 19 这个人真诡异 ~ 不相信一个正常人在正常的社会里面可以依靠自己的努力,挣钱够,
适当投资稳妥,多元化自己的技能,经常锻炼身体 ~ 不相信人可以这样养活自己?!
但是相信政府(操,政府都是人组成的,而且都是自私的人, 而且还是有暴力系统支
持的自私的人),相信自己把钱给政府,最后钱就从政府的天上掉下来养活自己了?
中国下岗万亿苦逼职工打来贺电。
btw 前面我对比中国美国,比的是70~80年代。不是今天。 今天中国大步前进,美国
大步后退,就是因为美国福利太好,不干活的人太多了, 而中国好歹刚从血海里面爬
出来,上帝的教训中国人还记得,所以人人拼命挣钱,左派无立锥之地,社会残酷但是
大发展。
【在 r**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不交税就可以存够呀,所以马工反福利。 : 等到真lay off了,又反过来了。人总是做最有利自己的事。反正都要被lay off,为啥 : 不趁着能赚钱多赚点?
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q*c 发帖数: 9453 | 20 50~70年代是美帝最牛逼的时代,那时美国可没这些福利, 不交税投票都不能,还打
压低素质种族。
但是这么多不善良的制度下, 美帝大发展, 就这样天下第一了!而且绝大多数人活得
很爽。
哪个时代刚好是中国福利最好的时代,国家包一切啊,太好了。
中国的情况不要说了吧,谁想生活在那样的福利社会中?
福利这个东西不是你说好就可以的,要和社会发展水平,人员素质,各种激励约束机制
配合。
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 微软几万员工年龄都上下不差十五岁。等二十年后几万人同时到五六十岁了,微软能容 : 忍几万老头子天天装模作样的编码?大规模换血layoff是肯定会到来的。到时候看看这 : 些拥护社会达尔文主义的人是希望福利多一点好还是少一点好。现在装逼是思维近视眼 : 罢了。甚至很可能都不要二十年,要知道印度CEO最擅长的就是outsource。
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u**c 发帖数: 17972 | 21 这我也不清楚
【在 B*Q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个单位呀? : 招人不?
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u**c 发帖数: 17972 | 22 何不如回中国享受?
【在 q*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个人真诡异 ~ 不相信一个正常人在正常的社会里面可以依靠自己的努力,挣钱够, : 适当投资稳妥,多元化自己的技能,经常锻炼身体 ~ 不相信人可以这样养活自己?! : 但是相信政府(操,政府都是人组成的,而且都是自私的人, 而且还是有暴力系统支 : 持的自私的人),相信自己把钱给政府,最后钱就从政府的天上掉下来养活自己了? : 中国下岗万亿苦逼职工打来贺电。 : btw 前面我对比中国美国,比的是70~80年代。不是今天。 今天中国大步前进,美国 : 大步后退,就是因为美国福利太好,不干活的人太多了, 而中国好歹刚从血海里面爬 : 出来,上帝的教训中国人还记得,所以人人拼命挣钱,左派无立锥之地,社会残酷但是 : 大发展。
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q*c 发帖数: 9453 | 23 美帝前面牛逼制度生产的老本没吃光啊! 现在美帝还是比中国牛逼许多啊。你看欧洲
那些左派国家,败家多年,现在一线城市只能勉强可以和中国一线城市比较的。40年前
他们比中国,就是天顶星人一样。40年就垮下来了。
大国的兴亡,多少年。人才能活几天?
这些国家这么大,大趋势虽然是明显, 但是历史随便一个小玩笑,一个人一生就玩完
了。 个人太脆弱,年龄大了输不起。
不过你看,现在年轻的留学生回国比例不是越来越高了?这不是正好回答了你都问题?
【在 u**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何不如回中国享受?
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r**********g 发帖数: 22734 | 24 这主要是中国发展快的结果。对三哥来说,还是像天顶星一样。
【在 q*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美帝前面牛逼制度生产的老本没吃光啊! 现在美帝还是比中国牛逼许多啊。你看欧洲 : 那些左派国家,败家多年,现在一线城市只能勉强可以和中国一线城市比较的。40年前 : 他们比中国,就是天顶星人一样。40年就垮下来了。 : 大国的兴亡,多少年。人才能活几天? : 这些国家这么大,大趋势虽然是明显, 但是历史随便一个小玩笑,一个人一生就玩完 : 了。 个人太脆弱,年龄大了输不起。 : 不过你看,现在年轻的留学生回国比例不是越来越高了?这不是正好回答了你都问题?
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n**********w 发帖数: 1082 | 25 哈哈哈哈 ,需要二十年后再换血吗。。。笑死人了。。。 |