N**D
发帖数: 10322 | 1 那天在mammoth, 11F, 手脚都没感觉了
这个ut/co/whistler 是不是天天都这样 |
z*********n
发帖数: 94654 | 2 utah经常据说 很暖和，一个卖点就是能比较温暖地滑雪
但是我去几次都超级差的天气，能冻死人，命
【在 N**D 的大作中提到】
: 那天在mammoth, 11F, 手脚都没感觉了
: 这个ut/co/whistler 是不是天天都这样
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N**D
发帖数: 10322 | 3 whistler camp 20+F, peek 11F
【在 z*********n 的大作中提到】
: utah经常据说 很暖和，一个卖点就是能比较温暖地滑雪
: 但是我去几次都超级差的天气，能冻死人，命
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z*********n
发帖数: 94654 | 4 去年冬奥就温暖得差点开不成，呵呵
山里，冬天，随时天气可能变化的...
【在 N**D 的大作中提到】
: whistler camp 20+F, peek 11F
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q*c
发帖数: 17993 | 5 不觉得Utah暖和多少，挺冷的，上两周都风很大。可能要到4，5月份以后才暖和，
不过在犹他虽然冷，目前还没碰到那次在Breckenridge的-21F
【在 z*********n 的大作中提到】
: utah经常据说 很暖和，一个卖点就是能比较温暖地滑雪
: 但是我去几次都超级差的天气，能冻死人，命
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T*********e
发帖数: 39815 | 6 遇到滑雪最冷的一天是前年在keystone，停车场 -6F，山上多少不知道，还没算wind
chill
坚持到下午4点，我第一次有了hypothermia的感觉
赶紧在lodge买了一杯热巧克力喝下去，才算不发抖
【在 q*c 的大作中提到】
: 不觉得Utah暖和多少，挺冷的，上两周都风很大。可能要到4，5月份以后才暖和，
: 不过在犹他虽然冷，目前还没碰到那次在Breckenridge的-21F
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c*******r
发帖数: 13580 | 7 那天好像是我们在UT/CO滑一个礼拜唯一一次在雪场消费
【在 T*********e 的大作中提到】
: 遇到滑雪最冷的一天是前年在keystone，停车场 -6F，山上多少不知道，还没算wind
: chill
: 坚持到下午4点，我第一次有了hypothermia的感觉
: 赶紧在lodge买了一杯热巧克力喝下去，才算不发抖
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n*****a
发帖数: 1327 | 8 感觉CO 比较冷。
有一次coppermountain 山顶 windchill -31F。
还有一次在beaver creek也很冷，感觉手指头会frostnip。
【在 N**D 的大作中提到】
: 那天在mammoth, 11F, 手脚都没感觉了
: 这个ut/co/whistler 是不是天天都这样
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T*********e
发帖数: 39815 | 9 是
那天回到lodge等人的时候，我就觉得忍不住发抖，身体无法产生热量，知道是低温症的
前兆
【在 c*******r 的大作中提到】
: 那天好像是我们在UT/CO滑一个礼拜唯一一次在雪场消费
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z*********n
发帖数: 94654 | 10 我遇到最冷一次是你们来utah的前一天，我还就一5刀买的fleece手套
直到你借给我你的手套我才觉得回到人间
那次连goretex不说了，好点的滑雪衣服也没
【在 T*********e 的大作中提到】
: 遇到滑雪最冷的一天是前年在keystone，停车场 -6F，山上多少不知道，还没算wind
: chill
: 坚持到下午4点，我第一次有了hypothermia的感觉
: 赶紧在lodge买了一杯热巧克力喝下去，才算不发抖
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T*********e
发帖数: 39815 | 11 哈哈，知道，你还说了你特狼狈的事情
你走之后第二天，我们又去snowbird了，YF那天也陪我们去了
雪下得很大，到了下午， double 都关了，要avy control
后来我们就提前撤了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我遇到最冷一次是你们来utah的前一天，我还就一5刀买的fleece手套
: 直到你借给我你的手套我才觉得回到人间
: 那次连goretex不说了，好点的滑雪衣服也没
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z*********n
发帖数: 94654 | 12 回想起来，那次无论如何气温不是最低的，是我的装备/天气比最差的了
后来有了好点的衣服就能抵抗更低的气温了
那天我真的觉得我差点冻死
【在 T*********e 的大作中提到】
: 哈哈，知道，你还说了你特狼狈的事情
: 你走之后第二天，我们又去snowbird了，YF那天也陪我们去了
: 雪下得很大，到了下午， double 都关了，要avy control
: 后来我们就提前撤了
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d**p
发帖数: 1800 | 13 我去过一次盐湖城，待了大概两个星期，感觉真的不冷
【在 z*********n 的大作中提到】
: utah经常据说 很暖和，一个卖点就是能比较温暖地滑雪
: 但是我去几次都超级差的天气，能冻死人，命
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m***h
发帖数: 23691 | 14 在big sky的一个星期，天天早餐buffet, 晚饭火锅，最后还掉了两磅。
【在 T*********e 的大作中提到】
: 遇到滑雪最冷的一天是前年在keystone，停车场 -6F，山上多少不知道，还没算wind
: chill
: 坚持到下午4点，我第一次有了hypothermia的感觉
: 赶紧在lodge买了一杯热巧克力喝下去，才算不发抖
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d**p
发帖数: 1800 | 15 中午不吃？
火锅其实不长肉的
【在 m***h 的大作中提到】
: 在big sky的一个星期，天天早餐buffet, 晚饭火锅，最后还掉了两磅。
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T*********e
发帖数: 39815 | 16 每次吃火锅的时候觉得很饱
吃完两个小时就饿了
【在 d**p 的大作中提到】
: 中午不吃？
: 火锅其实不长肉的
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z*********n
发帖数: 94654 | 17 户外运动整体其实运动量都不如大众体育大
靠这个减肥不大容易
【在 d**p 的大作中提到】
: 中午不吃？
: 火锅其实不长肉的
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c*******r
发帖数: 13580 | 18 大众体育=tennis?
【在 z*********n 的大作中提到】
: 户外运动整体其实运动量都不如大众体育大
: 靠这个减肥不大容易
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z*********n
发帖数: 94654 | 19 跑步啦，打球啦，骑车啦这些的
【在 c*******r 的大作中提到】
: 大众体育=tennis?
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d**p
发帖数: 1800 | 20 我觉得户外运动量很大啊，还是你的个体情况？
而且户外运动吃的往往跟不上
【在 z*********n 的大作中提到】
: 户外运动整体其实运动量都不如大众体育大
: 靠这个减肥不大容易
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m***h
发帖数: 23691 | 21 中午正常吃
【在 d**p 的大作中提到】
: 中午不吃？
: 火锅其实不长肉的
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m***h
发帖数: 23691 | 22 平时家里吃一顿火锅，就能长两磅
【在 T*********e 的大作中提到】
: 每次吃火锅的时候觉得很饱
: 吃完两个小时就饿了
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z*********n
发帖数: 94654 | 23 效率往往有限，你一天的运动可能消耗量比不上大众体育三个小时的
当然户外运动的fun是无法替代的
【在 d**p 的大作中提到】
: 我觉得户外运动量很大啊，还是你的个体情况？
: 而且户外运动吃的往往跟不上
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T*********e
发帖数: 39815 | 24 是因为滑雪天气冷？ 还是运动量大？
【在 m***h 的大作中提到】
: 平时家里吃一顿火锅，就能长两磅
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c*******r
发帖数: 13580 | 25 I gain weight every climbing season. This past season, I spent about 25
whole days mountaineering in June - Aug and gained about 7-8 pounds.
【在 d**p 的大作中提到】
: 我觉得户外运动量很大啊，还是你的个体情况？
: 而且户外运动吃的往往跟不上
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d**p
发帖数: 1800 | 26 我要吃fondue才有这个效果
【在 m***h 的大作中提到】
: 平时家里吃一顿火锅，就能长两磅
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z*********n
发帖数: 94654 | 27 嗯，等待的时间多，谁也不可能一天都在攀
【在 c*******r 的大作中提到】
: I gain weight every climbing season. This past season, I spent about 25
: whole days mountaineering in June - Aug and gained about 7-8 pounds.
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T*********e
发帖数: 39815 | 28 要看什么类型的运动
以及如何运动
如果是攀岩这类的运动，消耗就是低
其实大众体育也一样
你要是每次打网球就随便玩玩，每周打一个小时，也减不下来肥
【在 z*********n 的大作中提到】
: 效率往往有限，你一天的运动可能消耗量比不上大众体育三个小时的
: 当然户外运动的fun是无法替代的
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z*********n
发帖数: 94654 | 29 那是，那也不叫打网球了，只能说偶尔碰碰网球，算不得运动
【在 T*********e 的大作中提到】
: 要看什么类型的运动
: 以及如何运动
: 如果是攀岩这类的运动，消耗就是低
: 其实大众体育也一样
: 你要是每次打网球就随便玩玩，每周打一个小时，也减不下来肥
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c*******r
发帖数: 13580 | 30 看谁打了，我打估计挺能减肥，都跑来跑去捡球了
【在 T*********e 的大作中提到】
: 要看什么类型的运动
: 以及如何运动
: 如果是攀岩这类的运动，消耗就是低
: 其实大众体育也一样
: 你要是每次打网球就随便玩玩，每周打一个小时，也减不下来肥
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m***h
发帖数: 23691 | 31 big sky网站公布的气温太具欺骗性了，天天都是30度左右。害的我衣服没带够。
实际山顶只有0F,到顶的lift又巨老巨慢，冻得我快冬眠了。消耗巨多的脂肪。
从而总结出减肥新途径，冻！
【在 T*********e 的大作中提到】
: 是因为滑雪天气冷？ 还是运动量大？
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T*********e
发帖数: 39815 | 32 还要看总时间
跑着捡球不一定比跑着接球多消耗太多体力
【在 c*******r 的大作中提到】
: 看谁打了，我打估计挺能减肥，都跑来跑去捡球了
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c*******r
发帖数: 13580 | 33 参考一下北极熊
【在 m***h 的大作中提到】
: big sky网站公布的气温太具欺骗性了，天天都是30度左右。害的我衣服没带够。
: 实际山顶只有0F,到顶的lift又巨老巨慢，冻得我快冬眠了。消耗巨多的脂肪。
: 从而总结出减肥新途径，冻！
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z*********n
发帖数: 94654 | 34 是，我前一段每周10小时以上网球，效果明显大大地
【在 T*********e 的大作中提到】
: 还要看总时间
: 跑着捡球不一定比跑着接球多消耗太多体力
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T*********e
发帖数: 39815 | 35 难道不是低温会刺激脂肪生长？
【在 m***h 的大作中提到】
: big sky网站公布的气温太具欺骗性了，天天都是30度左右。害的我衣服没带够。
: 实际山顶只有0F,到顶的lift又巨老巨慢，冻得我快冬眠了。消耗巨多的脂肪。
: 从而总结出减肥新途径，冻！
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m***h
发帖数: 23691 | 36 北极熊一个冬眠下来能掉一半的肉
【在 c*******r 的大作中提到】
: 参考一下北极熊
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c*******r
发帖数: 13580 | 37 那也比你肥
【在 m***h 的大作中提到】
: 北极熊一个冬眠下来能掉一半的肉
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m***h
发帖数: 23691 | 38 胃活量估计还没练出来，天天晚上都吃撑到不想动了
白天滑雪就想进屋子烤火
【在 T*********e 的大作中提到】
: 难道不是低温会刺激脂肪生长？
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m***h
发帖数: 23691 | 39 短期冬眠减肥
长期冻下来估计就成北极熊了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 那也比你肥
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d**p
发帖数: 1800 | 40 我觉得看自己了。就说滑雪，我如果找难的地方去，绝对不比大众体育效率低
【在 z*********n 的大作中提到】
: 效率往往有限，你一天的运动可能消耗量比不上大众体育三个小时的
: 当然户外运动的fun是无法替代的
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z*********n
发帖数: 94654 | 41 太多时间花在排队，lift上了
我同意，下难道很费体力
科州有那种超长的双黑，下来喘得要死
不过大部分人也不能天天去那种地方滑雪爽，相比平均一周运动量还是不行
偶尔一个trip没代表性
【在 d**p 的大作中提到】
: 我觉得看自己了。就说滑雪，我如果找难的地方去，绝对不比大众体育效率低
|
m***h
发帖数: 23691 | 42 爬山半天走10mile,效率最高
【在 z*********n 的大作中提到】
: 太多时间花在排队，lift上了
: 我同意，下难道很费体力
: 科州有那种超长的双黑，下来喘得要死
: 不过大部分人也不能天天去那种地方滑雪爽，相比平均一周运动量还是不行
: 偶尔一个trip没代表性
|
c*******r
发帖数: 13580 | 43 no way to match up with running :D. I easily burn 800 cal an hour running.
In the same amount of time, I only ski 3-4 runs no matter how fast I ski,
because it's limited by the lift
【在 d**p 的大作中提到】
: 我觉得看自己了。就说滑雪，我如果找难的地方去，绝对不比大众体育效率低
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z*********n
发帖数: 94654 | 44 单纯运动量，比不上跑步
【在 m***h 的大作中提到】
: 爬山半天走10mile,效率最高
|
T*********e
发帖数: 39815 | 45 上次fly带着我们一帮人滑了一天vail
总共滑了16次（可能有3-4次兰道warm up），剩下的基本是黑道或者double，大部分都
是mogul
一天下来，8个人抽筋了三个
【在 z*********n 的大作中提到】
: 太多时间花在排队，lift上了
: 我同意，下难道很费体力
: 科州有那种超长的双黑，下来喘得要死
: 不过大部分人也不能天天去那种地方滑雪爽，相比平均一周运动量还是不行
: 偶尔一个trip没代表性
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c*******r
发帖数: 13580 | 46 效率太低了，半天2000卡
【在 m***h 的大作中提到】
: 爬山半天走10mile,效率最高
|
m***h
发帖数: 23691 | 47 The number of runs per hour is limited by my strength.
running.
ski,
【在 c*******r 的大作中提到】
: no way to match up with running :D. I easily burn 800 cal an hour running.
: In the same amount of time, I only ski 3-4 runs no matter how fast I ski,
: because it's limited by the lift
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T*********e
发帖数: 39815 | 48 半天走10迈有点慢了
当然也要看elevation gain
【在 m***h 的大作中提到】
: 爬山半天走10mile,效率最高
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m***h
发帖数: 23691 | 49 3小时走完，不算低
【在 c*******r 的大作中提到】
: 效率太低了，半天2000卡
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d**p
发帖数: 1800 | 50 呵呵，你刚才还说效率，现在又要说一周运动量。难道这些不都有个体差异么
【在 z*********n 的大作中提到】
: 太多时间花在排队，lift上了
: 我同意，下难道很费体力
: 科州有那种超长的双黑，下来喘得要死
: 不过大部分人也不能天天去那种地方滑雪爽，相比平均一周运动量还是不行
: 偶尔一个trip没代表性
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z*********n
发帖数: 94654 | 51 一样，对于大部分人来说，顶多weekend warrior，不可能成天这么干的
大众体育好处随时能进行
【在 m***h 的大作中提到】
: 3小时走完，不算低
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m***h
发帖数: 23691 | 52 trail running可比单纯跑步牛多了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 单纯运动量，比不上跑步
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z*********n
发帖数: 94654 | 53 就说效率阿，被lift啦，排队啦一拉数据效率就不行了
卡路里消耗肯定比不上同样时间的跑步打球啥的的
【在 d**p 的大作中提到】
: 呵呵，你刚才还说效率，现在又要说一周运动量。难道这些不都有个体差异么
|
z*********n
发帖数: 94654 | 54 gym里也能调坡度跑，还能持续大坡度，呵呵
【在 m***h 的大作中提到】
: trail running可比单纯跑步牛多了
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c*******r
发帖数: 13580 | 55 3小时是半天吗？
【在 m***h 的大作中提到】
: 3小时走完，不算低
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c*******r
发帖数: 13580 | 56 扯
【在 m***h 的大作中提到】
: trail running可比单纯跑步牛多了
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m***h
发帖数: 23691 | 57 开始移花接木了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 一样，对于大部分人来说，顶多weekend warrior，不可能成天这么干的
: 大众体育好处随时能进行
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m***h
发帖数: 23691 | 58 不是么
【在 c*******r 的大作中提到】
: 3小时是半天吗？
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c*******r
发帖数: 13580 | 59 一天怎么也是12小时吧，3小时也就1/4天
【在 m***h 的大作中提到】
: 不是么
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m***h
发帖数: 23691 | 60 你才扯
【在 c*******r 的大作中提到】
: 扯
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z*********n
发帖数: 94654 | 61 没啊，说的就是运动效率啊，出门就跑步，三个小时回来多少消耗
除了你们这种大款住山里的，一般人加上开车进山的时间效率多高？
况且gym里能调坡度
【在 m***h 的大作中提到】
: 开始移花接木了
|
T*********e
发帖数: 39815 | 62 起码5个小时算半天吧
对于户外运动来说
【在 m***h 的大作中提到】
: 不是么
|
m***h
发帖数: 23691 | 63 一天只能算8小时
【在 c*******r 的大作中提到】
: 一天怎么也是12小时吧，3小时也就1/4天
|
r*******1
发帖数: 4394 | 64 层次不同。
我大众体育（跑步，骑自行车）的目的只是是为了滑雪做力量，心肺功能的储备
【在 z*********n 的大作中提到】
: 就说效率阿，被lift啦，排队啦一拉数据效率就不行了
: 卡路里消耗肯定比不上同样时间的跑步打球啥的的
|
c*******r
发帖数: 13580 | 65 跑步的强度跟在哪里跑没有任何关系
【在 m***h 的大作中提到】
: 你才扯
|
z*********n
发帖数: 94654 | 66 我压根没说哪个更有趣，更值得去做
我只是说单位运动效率，单从运动量说的
户外运动当然好玩了数量级了
【在 r*******1 的大作中提到】
: 层次不同。
: 我大众体育（跑步，骑自行车）的目的只是是为了滑雪做力量，心肺功能的储备
|
m***h
发帖数: 23691 | 67 本来说的是运动效率，现在开车时间也算上了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 没啊，说的就是运动效率啊，出门就跑步，三个小时回来多少消耗
: 除了你们这种大款住山里的，一般人加上开车进山的时间效率多高？
: 况且gym里能调坡度
|
z*********n
发帖数: 94654 | 68 那你也没举出实在的例子了
没看出来三个小时爬10mile山更有效率
【在 m***h 的大作中提到】
: 本来说的是运动效率，现在开车时间也算上了
|
c*******r
发帖数: 13580 | 69 人家mooth是professional skier，跟咱有day job的不能比
人家的day job比咱的day job锻炼效果大多了。咱的day job估计一小时消耗100卡
【在 z*********n 的大作中提到】
: 一样，对于大部分人来说，顶多weekend warrior，不可能成天这么干的
: 大众体育好处随时能进行
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r*******1
发帖数: 4394 | 70 借用你的话“比效率是个伪命题”，呵呵
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我压根没说哪个更有趣，更值得去做
: 我只是说单位运动效率，单从运动量说的
: 户外运动当然好玩了数量级了
|
|
|
d**p
发帖数: 1800 | 71 滑雪可以滑一天，你跑步跑一天？打球打一天？把一整天当中开车上网洗澡休息吃饭什
么的时间都算进去看看？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 就说效率阿，被lift啦，排队啦一拉数据效率就不行了
: 卡路里消耗肯定比不上同样时间的跑步打球啥的的
|
c*******r
发帖数: 13580 | 72 其实很简单的math:只有一个参数：average HR
【在 z*********n 的大作中提到】
: 那你也没举出实在的例子了
: 没看出来三个小时爬10mile山更有效率
|
m***h
发帖数: 23691 | 73 当然有，trail上路况复杂，路面不平，高海拔
众多因素增加难度与强度
平时马路上跑马拉松没问题的，trail上不见得能跑完马拉松
【在 c*******r 的大作中提到】
: 跑步的强度跟在哪里跑没有任何关系
|
z*********n
发帖数: 94654 | 74 要说到这个层次的确是
你要是个专业skier，每天从早到晚训练没人跟你排队抢lift，一天都下最难的，效率
肯定高
咱比的不是这个极端例子，就说大部分人从事的户外运动和大众体育的，呵呵
【在 r*******1 的大作中提到】
: 借用你的话“比效率是个伪命题”，呵呵
|
c*******r
发帖数: 13580 | 75 你滑雪滑一天消耗的热量不如我跑步跑半天多。
【在 d**p 的大作中提到】
: 滑雪可以滑一天，你跑步跑一天？打球打一天？把一整天当中开车上网洗澡休息吃饭什
: 么的时间都算进去看看？
|
r*******1
发帖数: 4394 | 76 够能抓老三的漏洞，你狠。
【在 d**p 的大作中提到】
: 滑雪可以滑一天，你跑步跑一天？打球打一天？把一整天当中开车上网洗澡休息吃饭什
: 么的时间都算进去看看？
|
m***h
发帖数: 23691 | 77 你胡搅蛮缠
【在 c*******r 的大作中提到】
: 人家mooth是professional skier，跟咱有day job的不能比
: 人家的day job比咱的day job锻炼效果大多了。咱的day job估计一小时消耗100卡
|
z*********n
发帖数: 94654 | 78 但对于大部分人，滑雪一天就是你一天投入了这项运动
打球三个小时，就是你一天都在上班，还有三个小时打球
效率，看看吧
【在 d**p 的大作中提到】
: 滑雪可以滑一天，你跑步跑一天？打球打一天？把一整天当中开车上网洗澡休息吃饭什
: 么的时间都算进去看看？
|
r*******1
发帖数: 4394 | 79 没看出来，我是挺你的，哎
【在 z*********n 的大作中提到】
: 要说到这个层次的确是
: 你要是个专业skier，每天从早到晚训练没人跟你排队抢lift，一天都下最难的，效率
: 肯定高
: 咱比的不是这个极端例子，就说大部分人从事的户外运动和大众体育的，呵呵
|
c*******r
发帖数: 13580 | 80 算了，懒得跟你说了。你去平路上跑两个马拉松回来再说
【在 m***h 的大作中提到】
: 当然有，trail上路况复杂，路面不平，高海拔
: 众多因素增加难度与强度
: 平时马路上跑马拉松没问题的，trail上不见得能跑完马拉松
|
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d**p
发帖数: 1800 | 81 问题是你跑半天么？按你前面算的，多少小时算半天？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 你滑雪滑一天消耗的热量不如我跑步跑半天多。
|
z*********n
发帖数: 94654 | 82 要是非要只比运动瞬间，所以其他时间都抛掉，有个屁的区别
比的就是各种运动的效率，而不是单纯坡上下滑和单纯路上跑步
【在 r*******1 的大作中提到】
: 够能抓老三的漏洞，你狠。
|
c*******r
发帖数: 13580 | 83 大半夜的灌水，不就是胡搅蛮缠么
【在 m***h 的大作中提到】
: 你胡搅蛮缠
|
z*********n
发帖数: 94654 | 84 我就唠叨几下道理而已，也没说是不同意你阿，呵呵
【在 r*******1 的大作中提到】
: 没看出来，我是挺你的，哎
|
r*******1
发帖数: 4394 | 85 握手一下
灌水太好玩儿了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 大半夜的灌水，不就是胡搅蛮缠么
|
m***h
发帖数: 23691 | 86 这跟我跑不跑马拉松没关系
否则马俊仁干嘛把队伍拉高原上去
【在 c*******r 的大作中提到】
: 算了，懒得跟你说了。你去平路上跑两个马拉松回来再说
|
c*******r
发帖数: 13580 | 87 3小时可以算半天，2小时也勉强算吧。今天跑了2小时零1秒。
再说咱这不是说效率么，没说时间。效率高了自然持续不了太久，很简单的道理
【在 d**p 的大作中提到】
: 问题是你跑半天么？按你前面算的，多少小时算半天？
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r*******1
发帖数: 4394 | 88 你太可耐了~
又没有可能今年来co？这个版上统共没几个rider
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我就唠叨几下道理而已，也没说是不同意你阿，呵呵
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z*********n
发帖数: 94654 | 89 比的就是各种运动的效率，运动一个整体
滑雪，和跑步
如果有人能无限长的陡坡上连续滑两个小时零1秒，肯定效率未必比跑步低，虽然我没
数据
【在 c*******r 的大作中提到】
: 3小时可以算半天，2小时也勉强算吧。今天跑了2小时零1秒。
: 再说咱这不是说效率么，没说时间。效率高了自然持续不了太久，很简单的道理
|
z*********n
发帖数: 94654 | 90 2月不知道雪还好不
我爸2月回国，唉，是不是太late了
【在 r*******1 的大作中提到】
: 你太可耐了~
: 又没有可能今年来co？这个版上统共没几个rider
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m***h
发帖数: 23691 | 91 两小时跑15mile
跟
两小时跑15mile+2000feet,
【在 c*******r 的大作中提到】
: 3小时可以算半天，2小时也勉强算吧。今天跑了2小时零1秒。
: 再说咱这不是说效率么，没说时间。效率高了自然持续不了太久，很简单的道理
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c*******r
发帖数: 13580 | 92 trail = 高原?
road = sea level?
purpose of high altitude training is to increase VO2max more efficiently. It
doesn't mean running is more intense at altitude. how hard you run is
determined by your average HR, period.
【在 m***h 的大作中提到】
: 这跟我跑不跑马拉松没关系
: 否则马俊仁干嘛把队伍拉高原上去
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m***h
发帖数: 23691 | 93 跑陡坡的人多得很
【在 z*********n 的大作中提到】
: 比的就是各种运动的效率，运动一个整体
: 滑雪，和跑步
: 如果有人能无限长的陡坡上连续滑两个小时零1秒，肯定效率未必比跑步低，虽然我没
: 数据
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c*******r
发帖数: 13580 | 94 2月不是挺好的吗
【在 z*********n 的大作中提到】
: 2月不知道雪还好不
: 我爸2月回国，唉，是不是太late了
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z*********n
发帖数: 94654 | 95 那我就试试安排一下，看看有无deal
二月下旬了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 2月不是挺好的吗
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d**p
发帖数: 1800 | 96 打什么球，乒乓还是门球？
如果跑步，什么速度？
何况户外运动比滑雪累的多了去了，你自己不上量，不要一刀切
【在 z*********n 的大作中提到】
: 但对于大部分人，滑雪一天就是你一天投入了这项运动
: 打球三个小时，就是你一天都在上班，还有三个小时打球
: 效率，看看吧
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m***h
发帖数: 23691 | 97 绝大多数情况下trail比road高吧
efficiently. It
【在 c*******r 的大作中提到】
: trail = 高原?
: road = sea level?
: purpose of high altitude training is to increase VO2max more efficiently. It
: doesn't mean running is more intense at altitude. how hard you run is
: determined by your average HR, period.
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c*******r
发帖数: 13580 | 98 跟坡陡不陡没有关系。平地一样跑到吐血
【在 m***h 的大作中提到】
: 跑陡坡的人多得很
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c*******r
发帖数: 13580 | 99 这难道有什么联系么？
【在 m***h 的大作中提到】
: 绝大多数情况下trail比road高吧
:
: efficiently. It
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m***h
发帖数: 23691 | 100 我可从来没否认平地跑容易
但是总体来说trail runner那帮人才更是疯子
【在 c*******r 的大作中提到】
: 跟坡陡不陡没有关系。平地一样跑到吐血
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c*******r
发帖数: 13580 | 101 其他好说，这滑雪要上量还得靠lift和排队时间
【在 d**p 的大作中提到】
: 打什么球，乒乓还是门球？
: 如果跑步，什么速度？
: 何况户外运动比滑雪累的多了去了，你自己不上量，不要一刀切
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r*******1
发帖数: 4394 | 102 不晚不晚，二月雪应该很好啊，我去年从三月底才开始滑。
hope to see you on the Co's mnt.
【在 z*********n 的大作中提到】
: 2月不知道雪还好不
: 我爸2月回国，唉，是不是太late了
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z*********n
发帖数: 94654 | 103 户外运动人们能mountaineering一爬就是好多天
NBA篮球上场40分钟无数次暂停那么professional的球员都体力不支
咱说的就是效率，这不是很显然吗
【在 d**p 的大作中提到】
: 打什么球，乒乓还是门球？
: 如果跑步，什么速度？
: 何况户外运动比滑雪累的多了去了，你自己不上量，不要一刀切
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c*******r
发帖数: 13580 | 104 疯子不疯子跟在哪儿跑没关系，跟怎么跑跑多少有关系。
【在 m***h 的大作中提到】
: 我可从来没否认平地跑容易
: 但是总体来说trail runner那帮人才更是疯子
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m***h
发帖数: 23691 | 105 海拔有影响吧
【在 c*******r 的大作中提到】
: 这难道有什么联系么？
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m***h
发帖数: 23691 | 106 平地最长的比赛多少公里？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 疯子不疯子跟在哪儿跑没关系，跟怎么跑跑多少有关系。
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c*******r
发帖数: 13580 | 107 我在sea level的trail上也跑过，在高海拔的road上也跑过。trail vs road说的是
surface，不是elevation
【在 m***h 的大作中提到】
: 海拔有影响吧
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d**p
发帖数: 1800 | 108 我每周都去几次，从来不用排队
再说我们不要纠缠滑雪好不好。原命题是“户外运动“和“大众体育“
【在 c*******r 的大作中提到】
: 其他好说，这滑雪要上量还得靠lift和排队时间
|
m***h
发帖数: 23691 | 109 路面因素就不算了？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我在sea level的trail上也跑过，在高海拔的road上也跑过。trail vs road说的是
: surface，不是elevation
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c*******r
发帖数: 13580 | 110 穿撒哈拉算不算？
【在 m***h 的大作中提到】
: 平地最长的比赛多少公里？
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z*********n
发帖数: 94654 | 111 说的就是运动效率不是总量，你别搞混了
更没说哪个有趣哪个该玩
【在 d**p 的大作中提到】
: 我每周都去几次，从来不用排队
: 再说我们不要纠缠滑雪好不好。原命题是“户外运动“和“大众体育“
|
m***h
发帖数: 23691 | 112 马路上不停的跑？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 穿撒哈拉算不算？
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d**p
发帖数: 1800 | 113 你怎么不拿speed climbing跟篮球比？没见过哪个speed climbing比赛爬40分钟的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 户外运动人们能mountaineering一爬就是好多天
: NBA篮球上场40分钟无数次暂停那么professional的球员都体力不支
: 咱说的就是效率，这不是很显然吗
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T*********e
发帖数: 39815 | 114 还是看怎么玩
创rainier上下记录那个人消耗的体力肯定不比NBA球员小
【在 z*********n 的大作中提到】
: 户外运动人们能mountaineering一爬就是好多天
: NBA篮球上场40分钟无数次暂停那么professional的球员都体力不支
: 咱说的就是效率，这不是很显然吗
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c*******r
发帖数: 13580 | 115 路面因素影响的是怎么使用肌肉和速度。任何人在trail上都比road上慢，同样effort
。所以用路面因素比较跑步的强度没有意义
【在 m***h 的大作中提到】
: 路面因素就不算了？
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m***h
发帖数: 23691 | 116 越野滑雪比完了，个个都倒地上
【在 d**p 的大作中提到】
: 你怎么不拿speed climbing跟篮球比？没见过哪个speed climbing比赛爬40分钟的
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T*********e
发帖数: 39815 | 117 有100迈的跑步
【在 m***h 的大作中提到】
: 平地最长的比赛多少公里？
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d**p
发帖数: 1800 | 118 我从来没有说哪个有趣哪个该玩
到底效率还是总量，貌似是你先说一周如何如何的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 说的就是运动效率不是总量，你别搞混了
: 更没说哪个有趣哪个该玩
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z*********n
发帖数: 94654 | 119 你要是比极端的确我那个是个伪命题
speed climbing搞的人不多，我说那个命题原本也不是数学公式什么公理
你要是玩户外speed climbing，那对你根本不成立
【在 d**p 的大作中提到】
: 你怎么不拿speed climbing跟篮球比？没见过哪个speed climbing比赛爬40分钟的
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m***h
发帖数: 23691 | 120 trail的波度可能30度以上，马路没那么陡的
effort
【在 c*******r 的大作中提到】
: 路面因素影响的是怎么使用肌肉和速度。任何人在trail上都比road上慢，同样effort
: 。所以用路面因素比较跑步的强度没有意义
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c*******r
发帖数: 13580 | 121 一个月。
【在 m***h 的大作中提到】
: 马路上不停的跑？
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T*********e
发帖数: 39815 | 122 30度的trail没法run了吧
【在 m***h 的大作中提到】
: trail的波度可能30度以上，马路没那么陡的
:
: effort
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d**p
发帖数: 1800 | 123 去抱石，消耗绝对不低
【在 T*********e 的大作中提到】
: 要看什么类型的运动
: 以及如何运动
: 如果是攀岩这类的运动，消耗就是低
: 其实大众体育也一样
: 你要是每次打网球就随便玩玩，每周打一个小时，也减不下来肥
|
m***h
发帖数: 23691 | 124 trail race 100 mile的一大把
【在 T*********e 的大作中提到】
: 有100迈的跑步
|
z*********n
发帖数: 94654 | 125 白菜说的
不过我也基本同意，一周的量本来就是一种效率的衡量
你如果不用上班一周都能speed climbing，效率肯定高
要我们这种可怜的有day job的肯定是从事大众体育效率高
【在 d**p 的大作中提到】
: 我从来没有说哪个有趣哪个该玩
: 到底效率还是总量，貌似是你先说一周如何如何的
|
c*******r
发帖数: 13580 | 126 if you think 100M is crazy, google Self-Transcendence race.
【在 T*********e 的大作中提到】
: 有100迈的跑步
|
T*********e
发帖数: 39815 | 127 抱石和攀岩的问题是，没等消耗足够的卡路里，先没劲了
【在 d**p 的大作中提到】
: 去抱石，消耗绝对不低
|
m***h
发帖数: 23691 | 128 那些trail race 100+mile的是不停息的跑
【在 c*******r 的大作中提到】
: 一个月。
|
c*******r
发帖数: 13580 | 129 30度的坡你能跑5:00 pace么？
【在 m***h 的大作中提到】
: trail的波度可能30度以上，马路没那么陡的
:
: effort
|
z*********n
发帖数: 94654 | 130 胳膊先pump了
【在 T*********e 的大作中提到】
: 抱石和攀岩的问题是，没等消耗足够的卡路里，先没劲了
|
|
|
T*********e
发帖数: 39815 | 131 对我来说100Mile run足够crazy了
和更长的比，其实没区别，我都做不到
呵呵
【在 c*******r 的大作中提到】
: if you think 100M is crazy, google Self-Transcendence race.
|
m***h
发帖数: 23691 | 132 现在不是我跟你比
【在 c*******r 的大作中提到】
: 30度的坡你能跑5:00 pace么？
|
d**p
发帖数: 1800 | 133 呵呵，你自己拿nba出来，又说我比极端。极端的我还没说呢
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你要是比极端的确我那个是个伪命题
: speed climbing搞的人不多，我说那个命题原本也不是数学公式什么公理
: 你要是玩户外speed climbing，那对你根本不成立
|
c*******r
发帖数: 13580 | 134 100迈的ultra多的是。google wstern state 100
【在 m***h 的大作中提到】
: 那些trail race 100+mile的是不停息的跑
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z*********n
发帖数: 94654 | 135 10 mile我也不想跑
跑步是最boring的一件事情了，呵呵
【在 T*********e 的大作中提到】
: 对我来说100Mile run足够crazy了
: 和更长的比，其实没区别，我都做不到
: 呵呵
|
m***h
发帖数: 23691 | 136 有人能跑的
【在 T*********e 的大作中提到】
: 30度的trail没法run了吧
|
d**p
发帖数: 1800 | 137 阿甘？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 一个月。
|
c*******r
发帖数: 13580 | 138 我说的"你"是泛指。road上有人能跑5:00pace, 30度的坡上有么？
【在 m***h 的大作中提到】
: 现在不是我跟你比
|
m***h
发帖数: 23691 | 139 这个是trail race, not road race
【在 c*******r 的大作中提到】
: 100迈的ultra多的是。google wstern state 100
|
d**p
发帖数: 1800 | 140 人家比的是效率
【在 T*********e 的大作中提到】
: 抱石和攀岩的问题是，没等消耗足够的卡路里，先没劲了
|
|
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c*******r
发帖数: 13580 | |
z*********n
发帖数: 94654 | 142 好吧，我收回，就说普通人有day job的人
每天从事大众体育效率高，还是偶尔有机会去户外的效率高？ 这么比行了吧
户外运动对于大部分人，大部分时间花费在了路上，等待，飞机上，旅馆里，准备上，
效率必然不会太高
修改了的这个命题总行了吧
你们大款们天天不用排lift去滑雪的例外
【在 d**p 的大作中提到】
: 呵呵，你自己拿nba出来，又说我比极端。极端的我还没说呢
|
m***h
发帖数: 23691 | 143 不是比pace, 而是比功率
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我说的"你"是泛指。road上有人能跑5:00pace, 30度的坡上有么？
|
d**p
发帖数: 1800 | 144 你没时间去，不能怪运动本身强度差
【在 z*********n 的大作中提到】
: 白菜说的
: 不过我也基本同意，一周的量本来就是一种效率的衡量
: 你如果不用上班一周都能speed climbing，效率肯定高
: 要我们这种可怜的有day job的肯定是从事大众体育效率高
|
z*********n
发帖数: 94654 | 145 你这就是比我抬杠还高一个层次的彻底抬杠了，lol
【在 d**p 的大作中提到】
: 人家比的是效率
|
T*********e
发帖数: 39815 | 146 说实话，30度的坡上，与其说是跑，不如说是快走，我知道牛人快走没问题，跑，有点
困难
【在 m***h 的大作中提到】
: 有人能跑的
|
z*********n
发帖数: 94654 | 147 you win
【在 d**p 的大作中提到】
: 你没时间去，不能怪运动本身强度差
|
T*********e
发帖数: 39815 | 148 要是比短时间内效率，显然无氧运动效率最高
【在 d**p 的大作中提到】
: 人家比的是效率
|
z*********n
发帖数: 94654 | 149 举重和抱石不知道那个效率高，呵呵
【在 T*********e 的大作中提到】
: 要是比短时间内效率，显然无氧运动效率最高
|
d**p
发帖数: 1800 | 150 我是好久没有抬杠了，呵呵
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你这就是比我抬杠还高一个层次的彻底抬杠了，lol
|
|
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c*******r
发帖数: 13580 | 151 那就Self-Transcendence Race吧
【在 m***h 的大作中提到】
: 这个是trail race, not road race
|
d**p
发帖数: 1800 | 152 我不是大款，都是下班以后去夜场
【在 z*********n 的大作中提到】
: 好吧，我收回，就说普通人有day job的人
: 每天从事大众体育效率高，还是偶尔有机会去户外的效率高？ 这么比行了吧
: 户外运动对于大部分人，大部分时间花费在了路上，等待，飞机上，旅馆里，准备上，
: 效率必然不会太高
: 修改了的这个命题总行了吧
: 你们大款们天天不用排lift去滑雪的例外
|
c*******r
发帖数: 13580 | 153 again, 功率只跟average HR有关，跟坡度和路面情况无关。
【在 m***h 的大作中提到】
: 不是比pace, 而是比功率
|
z*********n
发帖数: 94654 | 154 我们这夜场难点的道都不开的，觉得非常没意思
当然难的真开了也危险，黑夜
【在 d**p 的大作中提到】
: 我不是大款，都是下班以后去夜场
|
c*******r
发帖数: 13580 | 155 举重。因为bouldering只能body weight
【在 z*********n 的大作中提到】
: 举重和抱石不知道那个效率高，呵呵
|
z*********n
发帖数: 94654 | 156 看A片average hr会不会很高
【在 c*******r 的大作中提到】
: again, 功率只跟average HR有关，跟坡度和路面情况无关。
|
c*******r
发帖数: 13580 | 157 不危险的都没意思。有意思的都危险。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们这夜场难点的道都不开的，觉得非常没意思
: 当然难的真开了也危险，黑夜
|
T*********e
发帖数: 39815 | 158 skibowl在号称具有全美最好的夜场（应该是说照明条件）
不过，我没去过，我不是夜场的fans
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们这夜场难点的道都不开的，觉得非常没意思
: 当然难的真开了也危险，黑夜
|
z*********n
发帖数: 94654 | 159 oh, yeah,大众体育获胜，哈哈
【在 c*******r 的大作中提到】
: 举重。因为bouldering只能body weight
|
m***h
发帖数: 23691 | 160 无论快走还是跑，功率都是很强大的
【在 T*********e 的大作中提到】
: 说实话，30度的坡上，与其说是跑，不如说是快走，我知道牛人快走没问题，跑，有点
: 困难
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c*******r
发帖数: 13580 | 161 你下次戴HRM看A片回来汇报一下
【在 z*********n 的大作中提到】
: 看A片average hr会不会很高
|
T*********e
发帖数: 39815 | 162 那是，30度坡上能快走的，那也是强人了
【在 m***h 的大作中提到】
: 无论快走还是跑，功率都是很强大的
|
z*********n
发帖数: 94654 | 163 网上抬杠会不会HR很高
【在 c*******r 的大作中提到】
: 你下次戴HRM看A片回来汇报一下
|
c*******r
发帖数: 13580 | 164 超过body weight的举重不能算大众体育吧？反正我卧推不了1X
【在 z*********n 的大作中提到】
: oh, yeah,大众体育获胜，哈哈
|
z*********n
发帖数: 94654 | 165 哦，哈哈
【在 c*******r 的大作中提到】
: 超过body weight的举重不能算大众体育吧？反正我卧推不了1X
|
d**p
发帖数: 1800 | 166 我这里夜场也不开双黑，不过开的那几条够我滑了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我们这夜场难点的道都不开的，觉得非常没意思
: 当然难的真开了也危险，黑夜
|
z*********n
发帖数: 94654 | 167 武林高手
【在 T*********e 的大作中提到】
: 那是，30度坡上能快走的，那也是强人了
|
c*******r
发帖数: 13580 | 168 我现在心跳50多一点，考虑到刚跑完14迈，基本属于rest HR
【在 z*********n 的大作中提到】
: 网上抬杠会不会HR很高
|
T*********e
发帖数: 39815 | 169 主要就是开ski bowl west那边最宽的几条道吧
lift正下方的一条？
【在 d**p 的大作中提到】
: 我这里夜场也不开双黑，不过开的那几条够我滑了
|
m***h
发帖数: 23691 | 170 爬坡HR更高点吧
【在 c*******r 的大作中提到】
: again, 功率只跟average HR有关，跟坡度和路面情况无关。
|
|
|
c*******r
发帖数: 13580 | 171 估计滑几次你就腻了
【在 d**p 的大作中提到】
: 我这里夜场也不开双黑，不过开的那几条够我滑了
|
c*******r
发帖数: 13580 | 172 paula radcliffe跑马拉松平均HR 190. beat it.
【在 m***h 的大作中提到】
: 爬坡HR更高点吧
|
z*********n
发帖数: 94654 | 173 看到美女呢？
【在 c*******r 的大作中提到】
: 我现在心跳50多一点，考虑到刚跑完14迈，基本属于rest HR
|
d**p
发帖数: 1800 | 174 举重用两个胳膊和胸背大肌群，抱石可能只是几根指头和前臂
【在 c*******r 的大作中提到】
: 举重。因为bouldering只能body weight
|
m***h
发帖数: 23691 | 175 我是见识过9000多尺山路上，急速飘过的牛人的
【在 T*********e 的大作中提到】
: 那是，30度坡上能快走的，那也是强人了
|
c*******r
发帖数: 13580 | 176 我自己5K race也轻松180
【在 c*******r 的大作中提到】
: paula radcliffe跑马拉松平均HR 190. beat it.
|
c*******r
发帖数: 13580 | 177 美女在哪儿？
【在 z*********n 的大作中提到】
: 看到美女呢？
|
z*********n
发帖数: 94654 | 178 我判定，对于指头和前臂，抱石效率更高
【在 d**p 的大作中提到】
: 举重用两个胳膊和胸背大肌群，抱石可能只是几根指头和前臂
|
z*********n
发帖数: 94654 | 179 是不是hr已经增加了
【在 c*******r 的大作中提到】
: 美女在哪儿？
|
c*******r
发帖数: 13580 | 180 消耗的能量跟你用哪儿的肌肉没关系，只跟做功多少有关系
【在 d**p 的大作中提到】
: 举重用两个胳膊和胸背大肌群，抱石可能只是几根指头和前臂
|
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m***h
发帖数: 23691 | 181 让他跑个坡的话，更高
【在 c*******r 的大作中提到】
: paula radcliffe跑马拉松平均HR 190. beat it.
|
d**p
发帖数: 1800 | 182 卧推这样的，心律根本上不去，肌肉就没劲了，然后就要放松半天
【在 c*******r 的大作中提到】
: 超过body weight的举重不能算大众体育吧？反正我卧推不了1X
|
d**p
发帖数: 1800 | 183 hoho，现在要比物理功底了么……
动物消耗能量可不像机器那么简单。有时候单挂在墙上不动都是很消耗能量的
【在 c*******r 的大作中提到】
: 消耗的能量跟你用哪儿的肌肉没关系，只跟做功多少有关系
|
z*********n
发帖数: 94654 | 184 有时候是一种错觉
在岩壁上踩着微小的脚点，上不去下不来，肌肉发抖，满头大汗
那个未必真的是在消耗能量
【在 d**p 的大作中提到】
: hoho，现在要比物理功底了么……
: 动物消耗能量可不像机器那么简单。有时候单挂在墙上不动都是很消耗能量的
|
d**p
发帖数: 1800 | 185 最西边的都不开，基本上就是到upper bowl下面的那个山坡
【在 T*********e 的大作中提到】
: 主要就是开ski bowl west那边最宽的几条道吧
: lift正下方的一条？
|
d**p
发帖数: 1800 | 186 那到不会，我本来也不是滑的很好，而且有些东西是可以反复练的
【在 c*******r 的大作中提到】
: 估计滑几次你就腻了
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z*********n
发帖数: 94654 | 187 看你的性格
很多人反复一个不是很大不是很激动人心的雪场滑都会厌烦的
也有人不会
有的人就算技术没多高也会厌烦的
有人都高手了一样很enjoy哪怕一个小破雪场
【在 d**p 的大作中提到】
: 那到不会，我本来也不是滑的很好，而且有些东西是可以反复练的
|
d**p
发帖数: 1800 | 188 算了，我抬够了。你说不消耗就不消耗吧
【在 z*********n 的大作中提到】
: 有时候是一种错觉
: 在岩壁上踩着微小的脚点，上不去下不来，肌肉发抖，满头大汗
: 那个未必真的是在消耗能量
|
z*********n
发帖数: 94654 | 189 我早就宣布你赢了啊，呵呵
【在 d**p 的大作中提到】
: 算了，我抬够了。你说不消耗就不消耗吧
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d**p
发帖数: 1800 | 190 承让承让
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我早就宣布你赢了啊，呵呵
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m***h
发帖数: 23691 | 191 你真厉害
【在 d**p 的大作中提到】
: 承让承让
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d**p
发帖数: 1800 | 192 果酱果酱
【在 m***h 的大作中提到】
: 你真厉害
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T*********e
发帖数: 39815 | 193 老三遇上抬杠对手了
【在 m***h 的大作中提到】
: 你真厉害
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n*****a
发帖数: 1327 | 194 是啊，我说这么睡了一觉成这样了……
【在 T*********e 的大作中提到】
: 老三遇上抬杠对手了
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y*****y
发帖数: 3433 | 195 支持老三！大众体育win！
算效率得算运动的平均效率，总消耗除以总时间(从出家门到进家门，包括开车洗澡啥
的）
【在 z*********n 的大作中提到】
: 没啊，说的就是运动效率啊，出门就跑步，三个小时回来多少消耗
: 除了你们这种大款住山里的，一般人加上开车进山的时间效率多高？
: 况且gym里能调坡度
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d**p
发帖数: 1800 | 196 来，你给大家讲讲freediving有多累，要不他们都拿滑雪代表户外运动了
【在 n*****a 的大作中提到】
: 是啊，我说这么睡了一觉成这样了……
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s*******r
发帖数: 1285 | 197 You are kidding that 11F is cold? Let me tell you what the real cold is. I
've hit a real cold temperature one day at Killington last year. It was -5F
and with strong wind. The real feel was -15F.
【在 N**D 的大作中提到】
: 那天在mammoth, 11F, 手脚都没感觉了
: 这个ut/co/whistler 是不是天天都这样
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M***a
发帖数: 1447 | 198 I experienced -20F in Breckenridge too....
No wonder it's the tallest in US.
【在 q*c 的大作中提到】
: 不觉得Utah暖和多少，挺冷的，上两周都风很大。可能要到4，5月份以后才暖和，
: 不过在犹他虽然冷，目前还没碰到那次在Breckenridge的-21F
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