s*******d 发帖数: 3991 | |
S********t 发帖数: 3431 | 2 其实滑雪没有那么累的,刚开始学的时候动作不正确,所以滑的很累,膝盖负荷也大。
最好找人给你录段视频,自己看看问题在哪里
技术慢慢提高后,会滑的越来越轻松。所以多看视频教程+多向高手/教练学习+多练
习 是王道。我觉得recreational滑雪是对身体基本素质要求最低的了
【在 s*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几乎坚持不下来了, : 怎么锻炼能改善?
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s*******d 发帖数: 3991 | 3 推荐一些视频吧,
其实我第一天还是上课的,
我滑起来还好,不能站,一停下来就难受,group lesson的时候太多时间站着了
后来就不上课了
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实滑雪没有那么累的,刚开始学的时候动作不正确,所以滑的很累,膝盖负荷也大。 : 最好找人给你录段视频,自己看看问题在哪里 : 技术慢慢提高后,会滑的越来越轻松。所以多看视频教程+多向高手/教练学习+多练 : 习 是王道。我觉得recreational滑雪是对身体基本素质要求最低的了
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S********t 发帖数: 3431 | 4 站着的时候尽量跪在boots shin上面休息,既轻松些也有助于改正姿势
视频youtube上很多很多
我自己上个season买过一套dvd还不错,结果最近发现第一张dvd在youku上有完整视频:
http://v.youku.com/v_show/id_XNjQ1NjUyNzY=.html
这个视频至少对我很有用,从勉强滑blue提高到轻松滑groomed black runs
【在 s*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 推荐一些视频吧, : 其实我第一天还是上课的, : 我滑起来还好,不能站,一停下来就难受,group lesson的时候太多时间站着了 : 后来就不上课了
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s*******r 发帖数: 1285 | 5 如果是年紀大造成的退化性關節炎 ... 就不是什麼鍛鍊能夠救的了的!
【在 s*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几乎坚持不下来了, : 怎么锻炼能改善?
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s*******r 发帖数: 1285 | 6 Group lesson 是便宜但很花時間 ... 最有效的是上私課! 找個好的教練上私課會事
倍功半!
【在 s*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 推荐一些视频吧, : 其实我第一天还是上课的, : 我滑起来还好,不能站,一停下来就难受,group lesson的时候太多时间站着了 : 后来就不上课了
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s*******r 发帖数: 1285 | 7 我剛剛隨便瞄一瞄這個視頻 ... 結論是千萬不要看! 看了以後學的就是四不像並且學
來一堆壞習慣! 為什麼? 因為那是一個舊時代的雪板, 舊時代的滑法, 及舊時代的觀
念! 太多不合時宜的東西了!
频:
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 站着的时候尽量跪在boots shin上面休息,既轻松些也有助于改正姿势 : 视频youtube上很多很多 : 我自己上个season买过一套dvd还不错,结果最近发现第一张dvd在youku上有完整视频: : http://v.youku.com/v_show/id_XNjQ1NjUyNzY=.html : 这个视频至少对我很有用,从勉强滑blue提高到轻松滑groomed black runs
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c*******r 发帖数: 13580 | 8 具体说说看有什么不合时宜的技术?我从头到尾看过一遍这套教程,倒是没觉得。我也
滑过老的unshaped板子,不过那是很久以前了,不大会滑的时候。不记得跟shaped板子
有什么区别了。倒是最近换的rocker板子让我觉得滑powder和crud容易多了。
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我剛剛隨便瞄一瞄這個視頻 ... 結論是千萬不要看! 看了以後學的就是四不像並且學 : 來一堆壞習慣! 為什麼? 因為那是一個舊時代的雪板, 舊時代的滑法, 及舊時代的觀 : 念! 太多不合時宜的東西了! : : 频:
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m***h 发帖数: 23691 | 9 不同意最后一句
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实滑雪没有那么累的,刚开始学的时候动作不正确,所以滑的很累,膝盖负荷也大。 : 最好找人给你录段视频,自己看看问题在哪里 : 技术慢慢提高后,会滑的越来越轻松。所以多看视频教程+多向高手/教练学习+多练 : 习 是王道。我觉得recreational滑雪是对身体基本素质要求最低的了
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S********t 发帖数: 3431 | 10 我指的身体素质,更多的指纯肌肉力量,就这个来说,滑雪不太需要很强的局部肌肉爆
发力,对耐力的要求也不是特别高。滑雪,我觉得主要是节奏韵律平衡身体协调性的掌
握。
比如我打篮球,我可以说我的大腿弹跳力量比绝大多数不打篮球的人强;网球选手的手
臂力量也比普通人强,羽毛球对腿部和手部的力量要求也很高。但是我不觉得业余滑雪
爱好者的身体有哪块肌肉比不滑雪的人强的吧
相对篮球网球这些激烈运动来说,滑雪还是更recreational更休闲一些,对身体素质要
求不高。正常人不需要定期去gym做力量训练,也有足够的身体素质handle滑雪吧?
【在 m***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不同意最后一句
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E*******e 发帖数: 1371 | 11 你举的例子都是别的对抗性运动项目,要胜出当然需要比别人更强健的肌肉了。这里的
讨论的滑雪是非对抗性的,一般人也不和别人比谁滑得快,所以自然“要求不高”了。
但是,滑雪其实对至少大腿肌肉要求还是很高的。要想滑的不太难看,比起业余打球具
备pick up场地一般水平来说,对肌肉强壮程度的要求应该更高吧。
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我指的身体素质,更多的指纯肌肉力量,就这个来说,滑雪不太需要很强的局部肌肉爆 : 发力,对耐力的要求也不是特别高。滑雪,我觉得主要是节奏韵律平衡身体协调性的掌 : 握。 : 比如我打篮球,我可以说我的大腿弹跳力量比绝大多数不打篮球的人强;网球选手的手 : 臂力量也比普通人强,羽毛球对腿部和手部的力量要求也很高。但是我不觉得业余滑雪 : 爱好者的身体有哪块肌肉比不滑雪的人强的吧 : 相对篮球网球这些激烈运动来说,滑雪还是更recreational更休闲一些,对身体素质要 : 求不高。正常人不需要定期去gym做力量训练,也有足够的身体素质handle滑雪吧?
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q*c 发帖数: 17993 | 12 尤其最后一句,看得我眼镜都要掉下来了,幸亏我不戴眼镜, :)
这是闲庭散步滑雪法吧
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实滑雪没有那么累的,刚开始学的时候动作不正确,所以滑的很累,膝盖负荷也大。 : 最好找人给你录段视频,自己看看问题在哪里 : 技术慢慢提高后,会滑的越来越轻松。所以多看视频教程+多向高手/教练学习+多练 : 习 是王道。我觉得recreational滑雪是对身体基本素质要求最低的了
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S*x 发帖数: 705 | 13 你是ski还是snowboard?
【在 s*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几乎坚持不下来了, : 怎么锻炼能改善?
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c*******r 发帖数: 13580 | 14 well, it depends on how you define "handle". throwing a ball at the basket
is not "handling" basket ball. I guess the same standard needs to be applied
to skiing.
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我指的身体素质,更多的指纯肌肉力量,就这个来说,滑雪不太需要很强的局部肌肉爆 : 发力,对耐力的要求也不是特别高。滑雪,我觉得主要是节奏韵律平衡身体协调性的掌 : 握。 : 比如我打篮球,我可以说我的大腿弹跳力量比绝大多数不打篮球的人强;网球选手的手 : 臂力量也比普通人强,羽毛球对腿部和手部的力量要求也很高。但是我不觉得业余滑雪 : 爱好者的身体有哪块肌肉比不滑雪的人强的吧 : 相对篮球网球这些激烈运动来说,滑雪还是更recreational更休闲一些,对身体素质要 : 求不高。正常人不需要定期去gym做力量训练,也有足够的身体素质handle滑雪吧?
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b*******e 发帖数: 6482 | 15 我们小雪场没什么悬崖,让您见笑了。
【在 q*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尤其最后一句,看得我眼镜都要掉下来了,幸亏我不戴眼镜, :) : 这是闲庭散步滑雪法吧
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m***h 发帖数: 23691 | 16 几年雪滑下来,腿粗了好几圈。就这样还经常觉得肌肉不够用。
前几天跟Johnny后面跑,每一趟停下来都喘粗气。幸好他故意慢慢滑等大家。就算这样
跟他滑一天,恐怕都没那个耐力。
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我指的身体素质,更多的指纯肌肉力量,就这个来说,滑雪不太需要很强的局部肌肉爆 : 发力,对耐力的要求也不是特别高。滑雪,我觉得主要是节奏韵律平衡身体协调性的掌 : 握。 : 比如我打篮球,我可以说我的大腿弹跳力量比绝大多数不打篮球的人强;网球选手的手 : 臂力量也比普通人强,羽毛球对腿部和手部的力量要求也很高。但是我不觉得业余滑雪 : 爱好者的身体有哪块肌肉比不滑雪的人强的吧 : 相对篮球网球这些激烈运动来说,滑雪还是更recreational更休闲一些,对身体素质要 : 求不高。正常人不需要定期去gym做力量训练,也有足够的身体素质handle滑雪吧?
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d**p 发帖数: 1800 | 17 这能比吗,那你去跟奥尼尔打一场篮球试试
【在 m***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几年雪滑下来,腿粗了好几圈。就这样还经常觉得肌肉不够用。 : 前几天跟Johnny后面跑,每一趟停下来都喘粗气。幸好他故意慢慢滑等大家。就算这样 : 跟他滑一天,恐怕都没那个耐力。
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P*****s 发帖数: 263 | 18 mooth没有跟Jonny比啊。人家说了Jonny每次都故意等。昨天跟他滑了二个小时。同
样的雪道,他滑半分钟,我滑10分钟。难道你能跟着Jonny Mosley滑几个小时不累
吗?你贴个视频让我们看看吧?
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这能比吗,那你去跟奥尼尔打一场篮球试试
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d**p 发帖数: 1800 | 19 麻烦好好读一下,理解意思了再回帖
【在 P*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mooth没有跟Jonny比啊。人家说了Jonny每次都故意等。昨天跟他滑了二个小时。同 : 样的雪道,他滑半分钟,我滑10分钟。难道你能跟着Jonny Mosley滑几个小时不累 : 吗?你贴个视频让我们看看吧?
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s*******r 发帖数: 1285 | 20 這個問題牽扯到許多 ... 但是最主要是關於雪板設計不同所造滑雪技術的差異! 因為
那個教程使用古董窄直板 - 與現代的 shape skis 有著完全不同的設計 - 所以所須技
術也是完全不同! 千萬不要看這一類的古董教程以免養成壞習慣 - 以後將會要花雙倍
的時間來修正: 1 倍是去忘掉壞習慣 另 1 倍是去學習正確的滑法!
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 具体说说看有什么不合时宜的技术?我从头到尾看过一遍这套教程,倒是没觉得。我也 : 滑过老的unshaped板子,不过那是很久以前了,不大会滑的时候。不记得跟shaped板子 : 有什么区别了。倒是最近换的rocker板子让我觉得滑powder和crud容易多了。
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s*******r 发帖数: 1285 | 21 隨便說一個例子就是站姿 ... 現代教學根本不鼓勵(甚至反對)以窄站姿在機壓雪道上
...
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 具体说说看有什么不合时宜的技术?我从头到尾看过一遍这套教程,倒是没觉得。我也 : 滑过老的unshaped板子,不过那是很久以前了,不大会滑的时候。不记得跟shaped板子 : 有什么区别了。倒是最近换的rocker板子让我觉得滑powder和crud容易多了。
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z*****k 发帖数: 600 | 22 The original video is on a sky lesson DVD and it is not a super recent DVD.
But I remember somewhere the video announced quite loudly it was for modern
skis with curved shapes designed for carving. It is a well structured and
has step by step drills. Maybe a revolution just happened in the newest skis?
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我剛剛隨便瞄一瞄這個視頻 ... 結論是千萬不要看! 看了以後學的就是四不像並且學 : 來一堆壞習慣! 為什麼? 因為那是一個舊時代的雪板, 舊時代的滑法, 及舊時代的觀 : 念! 太多不合時宜的東西了! : : 频:
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s*******r 发帖数: 1285 | 23 That youku video clip shows that a skier is skiing on old type long straight
skis with many out-dated and incorrect concepts/skills.
If you are talking about something that is not on that youku link, I need to
see before making any judgement.
.
modern
skis?
【在 z*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : The original video is on a sky lesson DVD and it is not a super recent DVD. : But I remember somewhere the video announced quite loudly it was for modern : skis with curved shapes designed for carving. It is a well structured and : has step by step drills. Maybe a revolution just happened in the newest skis?
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s*******r 发帖数: 1285 | 24 Again ... that youku 上面的那個老頭 demonstrates nothing but a joke!
straight
to
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : That youku video clip shows that a skier is skiing on old type long straight : skis with many out-dated and incorrect concepts/skills. : If you are talking about something that is not on that youku link, I need to : see before making any judgement. : : . : modern : skis?
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S********t 发帖数: 3431 | 25 原来那个dvd有很多错误的东西阿!!!我上个雪季还当作宝贝一样反复看。。。
快推荐个好的视频教程吧!
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Again ... that youku 上面的那個老頭 demonstrates nothing but a joke! : : straight : to
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E*******e 发帖数: 1371 | 26 谈不上错误不错误,主要是楼上几位的风格偏好不一样。
snowrider应该更偏向于groom过的雪道上carving的滑法,更强调“正确”的姿势,强
调科班教练。所以他觉得那个视频教程里面的东西不对,是过时的。
饼干桶偏向西部big mountain,强调滑雪者自身的操控,所以他对视频教程里面说的有
同感。
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来那个dvd有很多错误的东西阿!!!我上个雪季还当作宝贝一样反复看。。。 : 快推荐个好的视频教程吧!
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S********t 发帖数: 3431 | 27 明白你的意思了,就是groomed雪道上两脚稍分开多做carving?
练过一点点简单的carving, 不过觉得要carved short turn挺难的,陡坡上做short
turn始终做不出carving 的感觉。
美观上,我觉得如果不立刃做carving,还是并脚看起更elegant(lift上看别人滑比较
出来的),所以最近我还是刻意的去并脚。
不过我觉得分腿滑多少有点误导新人的感觉,新手更多的是因为怕摔倒所以分腿滑,保
持两腿支撑重心的姿势,个人觉得看上来不太好
上
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 隨便說一個例子就是站姿 ... 現代教學根本不鼓勵(甚至反對)以窄站姿在機壓雪道上 : ...
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S********t 发帖数: 3431 | 28 嗯,貌似滑mogul 还是并腿好,carving的话就分腿
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谈不上错误不错误,主要是楼上几位的风格偏好不一样。 : snowrider应该更偏向于groom过的雪道上carving的滑法,更强调“正确”的姿势,强 : 调科班教练。所以他觉得那个视频教程里面的东西不对,是过时的。 : 饼干桶偏向西部big mountain,强调滑雪者自身的操控,所以他对视频教程里面说的有 : 同感。
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d**p 发帖数: 1800 | 29 人家能拍dvd出版卖钱的,总是有很多值得学习的地方。看过不同的视频,很多时候他
们表达方式不一样,切入点不一样,但核心意思都差不多。有些细节不用太纠结
所谓的side cut设计,shaped ski,在19世纪初就有了。carving, short turns这些基
本的技术,都还是一样的。side cut能帮助你转弯稍微容易一点,但有没有side cut并
不会对你滑雪带来0和1的差别。只是用不同的板子需要一些微调罢了 |
s*******r 发帖数: 1285 | 30 有什麼視頻教程比較好我不清楚 ... 建議多上課!
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来那个dvd有很多错误的东西阿!!!我上个雪季还当作宝贝一样反复看。。。 : 快推荐个好的视频教程吧!
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s*******r 发帖数: 1285 | 31 在 groomed runs 上面怎麼滑與站姿沒有關聯性! 現在都是鼓勵自然站姿 - 兩腳自然
站 (介於跨骨寬與肩關之間) ... 滑磨菇或是powder為例外(必須窄站姿)
Short radius turn 與 carving 又是2回事 ... 各有各的技術不可混為一談 ...
美觀上 - 現在只要看到窄站姿併腿滑的人 ... 直覺就想笑他們! 現在最厲害的真正
高手都是自然站姿!
【在 S********t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明白你的意思了,就是groomed雪道上两脚稍分开多做carving? : 练过一点点简单的carving, 不过觉得要carved short turn挺难的,陡坡上做short : turn始终做不出carving 的感觉。 : 美观上,我觉得如果不立刃做carving,还是并脚看起更elegant(lift上看别人滑比较 : 出来的),所以最近我还是刻意的去并脚。 : 不过我觉得分腿滑多少有点误导新人的感觉,新手更多的是因为怕摔倒所以分腿滑,保 : 持两腿支撑重心的姿势,个人觉得看上来不太好 : : 上
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s*******r 发帖数: 1285 | 32 觀念完全錯誤! 我在一個別處的滑雪論壇上面狂笑一個花了許多錢及國際運費買來的
東西結果是垃圾 ... 但是他還是敝帚自珍地認為買來的是最棒的教程並且到處推薦 ..
. 我就叫他去查一查作者的有什麼 credential 結果什麼P都沒有 ... 這一類誤導人的
騙子的東西在國內不要太多! 前一陣子還看到新聞報出國內學生用剪刀漿糊便可以快
速出版垃圾烏龍百科全書來騙人 ... 買的人還真是多! :D :D :D
結論 - 多上課或者多跟高手一塊滑才是王道!
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家能拍dvd出版卖钱的,总是有很多值得学习的地方。看过不同的视频,很多时候他 : 们表达方式不一样,切入点不一样,但核心意思都差不多。有些细节不用太纠结 : 所谓的side cut设计,shaped ski,在19世纪初就有了。carving, short turns这些基 : 本的技术,都还是一样的。side cut能帮助你转弯稍微容易一点,但有没有side cut并 : 不会对你滑雪带来0和1的差别。只是用不同的板子需要一些微调罢了
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E*******e 发帖数: 1371 | 33 我觉得你的态度有很大的问题,总是以为自己是绝对正确的,总想着嘲笑别人。
在西部习惯滑big mountain那些人的滑雪的出发点,和你反复强调的“正确的姿势”“最
厉害的真正高手”是不一样的。你说的那些东西的出发点是基于竞速的,所以你总是强调
carving,以及最有利于carving的站姿,不错教练是会这样教,所谓“最厉害的真正高
手”确实长于此处,自然也习惯这些技术特点。而其他一些人滑雪的出发点是为了能应对
big mountain的各种情况,也就是说强调通过性,而不是竞速。所以人家最关心的是滑雪
时身体的操控能力,所以他们的习惯的技术特点必须基于你看不惯的窄站姿,否则会遇到
很多困难情况。
你到西部雪场来看,用窄站姿的人比比皆是,你可以笑他们在雪道上这样滑是装逼,在雪
道上用powder板滑是装逼;但是人家也可以笑你装得像在比赛一样也是装逼。
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在 groomed runs 上面怎麼滑與站姿沒有關聯性! 現在都是鼓勵自然站姿 - 兩腳自然 : 站 (介於跨骨寬與肩關之間) ... 滑磨菇或是powder為例外(必須窄站姿) : Short radius turn 與 carving 又是2回事 ... 各有各的技術不可混為一談 ... : 美觀上 - 現在只要看到窄站姿併腿滑的人 ... 直覺就想笑他們! 現在最厲害的真正 : 高手都是自然站姿!
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i***e 发帖数: 3219 | 34 那你推荐个你认为正确的教学录像吧。看了半天你的帖子,除了自然站姿这个名词,没
看出来"正确的""现代的“滑法应该是啥样子。
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我剛剛隨便瞄一瞄這個視頻 ... 結論是千萬不要看! 看了以後學的就是四不像並且學 : 來一堆壞習慣! 為什麼? 因為那是一個舊時代的雪板, 舊時代的滑法, 及舊時代的觀 : 念! 太多不合時宜的東西了! : : 频:
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E*******e 发帖数: 1371 | 35 前面说的那个优酷上的教学录像,显然是和现在流行的滑法有明显的区别的。
比如那时候不强调上下半身的分离(即腰部以上保持稳定尽量不动),还有那个录像里
面skidding较多,特别是小回转。
用现在流行的弧度比较大的板,方便carving(包括小回转),动作幅度可以更小,无需
像那个录像里面那样使劲压板子,从而实现上下半身的分离。
不过那个录像里面讲的道理还是有用的,多体会应该是有帮助的,尤其是在不carving
的情况下。
【在 i***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你推荐个你认为正确的教学录像吧。看了半天你的帖子,除了自然站姿这个名词,没 : 看出来"正确的""现代的“滑法应该是啥样子。
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c*******r 发帖数: 13580 | 36 小回转不skid怎么搞?
无需
carving
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面说的那个优酷上的教学录像,显然是和现在流行的滑法有明显的区别的。 : 比如那时候不强调上下半身的分离(即腰部以上保持稳定尽量不动),还有那个录像里 : 面skidding较多,特别是小回转。 : 用现在流行的弧度比较大的板,方便carving(包括小回转),动作幅度可以更小,无需 : 像那个录像里面那样使劲压板子,从而实现上下半身的分离。 : 不过那个录像里面讲的道理还是有用的,多体会应该是有帮助的,尤其是在不carving : 的情况下。
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f*****n 发帖数: 646 | 37 初学者分不清啥是过时的,啥还可以继续用,我觉得总得说来那个video的确已经过时
了,不适合作为教材用
无需
carving
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面说的那个优酷上的教学录像,显然是和现在流行的滑法有明显的区别的。 : 比如那时候不强调上下半身的分离(即腰部以上保持稳定尽量不动),还有那个录像里 : 面skidding较多,特别是小回转。 : 用现在流行的弧度比较大的板,方便carving(包括小回转),动作幅度可以更小,无需 : 像那个录像里面那样使劲压板子,从而实现上下半身的分离。 : 不过那个录像里面讲的道理还是有用的,多体会应该是有帮助的,尤其是在不carving : 的情况下。
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c*******r 发帖数: 13580 | 38 哦,原来你是说groomer啊。我基本不滑groomer了。
上
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 隨便說一個例子就是站姿 ... 現代教學根本不鼓勵(甚至反對)以窄站姿在機壓雪道上 : ...
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f*****n 发帖数: 646 | 39 看psia或者csia的示范吧,这是主流。另外可以参考harald harb, 还有个
sofaskischool不错
【在 i***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你推荐个你认为正确的教学录像吧。看了半天你的帖子,除了自然站姿这个名词,没 : 看出来"正确的""现代的“滑法应该是啥样子。
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f*****n 发帖数: 646 | 40 各国技术示范动作,点评者一开始就说目前的top skier动作都差不多, 都用wide
stance,目的是提高stability
下面这个教carving的video里说wide stance的目的一是平衡, 二是edge angle
初学应该从wide stance学起, 我觉得没错
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看psia或者csia的示范吧,这是主流。另外可以参考harald harb, 还有个 : sofaskischool不错
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d**p 发帖数: 1800 | 41 你不用扯东扯西诋毁别人。什么国内骗子多,跟我们这里有一毛钱关系啊
整天就想忽悠别人去花钱上课。拜托,你除了那个站姿以外还能说出点什么来啊?
还credential呢,混个什么一级二级的教练证有什么难的?大部分滑雪场上一小时挣10
块钱的教练们水平还不是参差不齐。人家dvd里做示范的是前us demo team member,不
比你有credential?
初学者双脚稍微打开是比较容易入门。但是以后练高级的技术,想并拢脚还是需要额外
再练习的。人家以前练的双脚并拢滑得好的人,脚想分开随时都可以。反过来一般不行
..
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 觀念完全錯誤! 我在一個別處的滑雪論壇上面狂笑一個花了許多錢及國際運費買來的 : 東西結果是垃圾 ... 但是他還是敝帚自珍地認為買來的是最棒的教程並且到處推薦 .. : . 我就叫他去查一查作者的有什麼 credential 結果什麼P都沒有 ... 這一類誤導人的 : 騙子的東西在國內不要太多! 前一陣子還看到新聞報出國內學生用剪刀漿糊便可以快 : 速出版垃圾烏龍百科全書來騙人 ... 買的人還真是多! :D :D :D : 結論 - 多上課或者多跟高手一塊滑才是王道!
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d**p 发帖数: 1800 | 42 人家录像里明明强调了很多上下身分离
无需
carving
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前面说的那个优酷上的教学录像,显然是和现在流行的滑法有明显的区别的。 : 比如那时候不强调上下半身的分离(即腰部以上保持稳定尽量不动),还有那个录像里 : 面skidding较多,特别是小回转。 : 用现在流行的弧度比较大的板,方便carving(包括小回转),动作幅度可以更小,无需 : 像那个录像里面那样使劲压板子,从而实现上下半身的分离。 : 不过那个录像里面讲的道理还是有用的,多体会应该是有帮助的,尤其是在不carving : 的情况下。
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d**p 发帖数: 1800 | 43 你去东部滑雪场一样能看到窄姿的人。宽站窄站跟big mountain的通过性一点关系没有
“最
强调
应对
滑雪
遇到
在雪
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你的态度有很大的问题,总是以为自己是绝对正确的,总想着嘲笑别人。 : 在西部习惯滑big mountain那些人的滑雪的出发点,和你反复强调的“正确的姿势”“最 : 厉害的真正高手”是不一样的。你说的那些东西的出发点是基于竞速的,所以你总是强调 : carving,以及最有利于carving的站姿,不错教练是会这样教,所谓“最厉害的真正高 : 手”确实长于此处,自然也习惯这些技术特点。而其他一些人滑雪的出发点是为了能应对 : big mountain的各种情况,也就是说强调通过性,而不是竞速。所以人家最关心的是滑雪 : 时身体的操控能力,所以他们的习惯的技术特点必须基于你看不惯的窄站姿,否则会遇到 : 很多困难情况。 : 你到西部雪场来看,用窄站姿的人比比皆是,你可以笑他们在雪道上这样滑是装逼,在雪 : 道上用powder板滑是装逼;但是人家也可以笑你装得像在比赛一样也是装逼。
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d**p 发帖数: 1800 | 44 哈哈,你应该拿那个bc的照片来给他看看腿分得有多开
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,原来你是说groomer啊。我基本不滑groomer了。 : : 上
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d**p 发帖数: 1800 | 45 其实你仔细看看视频,那种高速大弯的时候,两条腿倾斜的角度很大,地面上两只脚的
距离很开,但是腿已经并拢了。在那种动作下,两只脚是根本不可能并拢的
这个其实早就讨论过好几次了
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 各国技术示范动作,点评者一开始就说目前的top skier动作都差不多, 都用wide : stance,目的是提高stability : 下面这个教carving的video里说wide stance的目的一是平衡, 二是edge angle : 初学应该从wide stance学起, 我觉得没错
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s*******r 发帖数: 1285 | 46 忠言逆耳 ... 我還是一直不斷地在犯錯修錯及學習 - 人都是在犯錯中修正錯誤以求得
進步的 ... 這裡有人問 - 我本著熱心回答來幫助人 ... 聽不進去的東西那就歡迎你
不要聽也不要問! 謝謝!
我說過N遍: mogul 及 powder 必須以窄站姿! 你如果看不懂中文要不要我寫英文?
西部 big mountain 常有那一類的地形所以會常看到窄站姿的人 ... 是正常且正確的
是哪一點讓你覺得誰在裝的像是在比賽一樣? 我看你才是在裝B吧?
重點: 聽不進去的東西那就歡迎你不要聽也不要問! 謝謝!
“最
强调
应对
滑雪
遇到
在雪
【在 E*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你的态度有很大的问题,总是以为自己是绝对正确的,总想着嘲笑别人。 : 在西部习惯滑big mountain那些人的滑雪的出发点,和你反复强调的“正确的姿势”“最 : 厉害的真正高手”是不一样的。你说的那些东西的出发点是基于竞速的,所以你总是强调 : carving,以及最有利于carving的站姿,不错教练是会这样教,所谓“最厉害的真正高 : 手”确实长于此处,自然也习惯这些技术特点。而其他一些人滑雪的出发点是为了能应对 : big mountain的各种情况,也就是说强调通过性,而不是竞速。所以人家最关心的是滑雪 : 时身体的操控能力,所以他们的习惯的技术特点必须基于你看不惯的窄站姿,否则会遇到 : 很多困难情况。 : 你到西部雪场来看,用窄站姿的人比比皆是,你可以笑他们在雪道上这样滑是装逼,在雪 : 道上用powder板滑是装逼;但是人家也可以笑你装得像在比赛一样也是装逼。
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s*******r 发帖数: 1285 | 47 請看第30樓
【在 i***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你推荐个你认为正确的教学录像吧。看了半天你的帖子,除了自然站姿这个名词,没 : 看出来"正确的""现代的“滑法应该是啥样子。
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s*******r 发帖数: 1285 | 48 山上地形有N種 ... 滑雪技術為了對付各種地形也有N種
我說過N遍: mogul 及 powder 必須以窄站姿! 除那之外大部分都是鼓勵自然站姿
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哦,原来你是说groomer啊。我基本不滑groomer了。 : : 上
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s*******r 发帖数: 1285 | 49 正確!
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看psia或者csia的示范吧,这是主流。另外可以参考harald harb, 还有个 : sofaskischool不错
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s*******r 发帖数: 1285 | 50 我沒有詆毀誰 ... 網路上面販售垃圾百科全書或者垃圾滑雪教程的很多 - 已經是不爭
的事實了!
你上不上課關我P事??? ... 朋友問我 - 我就給良心的建議: 就是去上課!
一級教練不難二級教練很難三級教練非常非常難! 你搞不清楚滑雪場上當教練的人90%
不是為了賺錢!!! 想要打工賺微薄薪水的人不會浪費時間去教課! Demo Team 是 the
best of the best of the best! 我不知道你說哪個DVD - 如果有 Demo Team 的
demo 那就非常值得看!
你說 - "... 但是以后练高级的技术,想并拢脚还是需要额外再练习的。人家以前练的
双脚并拢滑得好的人,脚想分开随时都可以。反过来一般不行"
請不要問我! 如果問我以上你所說的那一段話 - 我就會回答: 觀念完全錯誤!
10
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不用扯东扯西诋毁别人。什么国内骗子多,跟我们这里有一毛钱关系啊 : 整天就想忽悠别人去花钱上课。拜托,你除了那个站姿以外还能说出点什么来啊? : 还credential呢,混个什么一级二级的教练证有什么难的?大部分滑雪场上一小时挣10 : 块钱的教练们水平还不是参差不齐。人家dvd里做示范的是前us demo team member,不 : 比你有credential? : 初学者双脚稍微打开是比较容易入门。但是以后练高级的技术,想并拢脚还是需要额外 : 再练习的。人家以前练的双脚并拢滑得好的人,脚想分开随时都可以。反过来一般不行 : : ..
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s*******r 发帖数: 1285 | 51 Q. "你除了那个站姿以外还能说出点什么来啊?"
A. 你如果希望有人幫你做一些點評 ... 請貼個視頻 - 我很樂意幫你做個 movement
analysis
Q. "教练们水平还不是参差不齐"
A. 如果是經過 PSIA (或CSIA) certified 的教練 - 就是有其 certification level
的水平 ...
10
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不用扯东扯西诋毁别人。什么国内骗子多,跟我们这里有一毛钱关系啊 : 整天就想忽悠别人去花钱上课。拜托,你除了那个站姿以外还能说出点什么来啊? : 还credential呢,混个什么一级二级的教练证有什么难的?大部分滑雪场上一小时挣10 : 块钱的教练们水平还不是参差不齐。人家dvd里做示范的是前us demo team member,不 : 比你有credential? : 初学者双脚稍微打开是比较容易入门。但是以后练高级的技术,想并拢脚还是需要额外 : 再练习的。人家以前练的双脚并拢滑得好的人,脚想分开随时都可以。反过来一般不行 : : ..
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f*****n 发帖数: 646 | 52 录像里面基本上都是中速转中等大小的弯,和普通人滑雪的style差不多,录像里膝盖之
间略有距离,没有完全并拢,那个加拿大的评论员也说现在的站资比以前的要宽一些.关
于脚你说的对,因为carving是高低脚,不可能并拢的
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实你仔细看看视频,那种高速大弯的时候,两条腿倾斜的角度很大,地面上两只脚的 : 距离很开,但是腿已经并拢了。在那种动作下,两只脚是根本不可能并拢的 : 这个其实早就讨论过好几次了
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S********t 发帖数: 3431 | 53 东部比较icy,雪面相对平整,所以carving的多些?
确实我们这里PNW小雪场里看到carving的人比较少,即便是groom过的雪道,下午也会
变得稍微有些坑坑包包的。
不过我现在也是越来越觉得mogul比groomed run更fun更挑战
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你去东部滑雪场一样能看到窄姿的人。宽站窄站跟big mountain的通过性一点关系没有 : : “最 : 强调 : 应对 : 滑雪 : 遇到 : 在雪
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m***h 发帖数: 23691 | 54 powder没必要窄
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 忠言逆耳 ... 我還是一直不斷地在犯錯修錯及學習 - 人都是在犯錯中修正錯誤以求得 : 進步的 ... 這裡有人問 - 我本著熱心回答來幫助人 ... 聽不進去的東西那就歡迎你 : 不要聽也不要問! 謝謝! : 我說過N遍: mogul 及 powder 必須以窄站姿! 你如果看不懂中文要不要我寫英文? : 西部 big mountain 常有那一類的地形所以會常看到窄站姿的人 ... 是正常且正確的 : 是哪一點讓你覺得誰在裝的像是在比賽一樣? 我看你才是在裝B吧? : 重點: 聽不進去的東西那就歡迎你不要聽也不要問! 謝謝! : : “最 : 强调
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d**p 发帖数: 1800 | 55 你早把人家dvd说成完全错误,一文不值了。别现在又回头给自己台阶下
“請不要問我! 如果問我以上你所說的那一段話……”
--自作多情到这种地步,你也是一绝了
90%
the
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我沒有詆毀誰 ... 網路上面販售垃圾百科全書或者垃圾滑雪教程的很多 - 已經是不爭 : 的事實了! : 你上不上課關我P事??? ... 朋友問我 - 我就給良心的建議: 就是去上課! : 一級教練不難二級教練很難三級教練非常非常難! 你搞不清楚滑雪場上當教練的人90% : 不是為了賺錢!!! 想要打工賺微薄薪水的人不會浪費時間去教課! Demo Team 是 the : best of the best of the best! 我不知道你說哪個DVD - 如果有 Demo Team 的 : demo 那就非常值得看! : 你說 - "... 但是以后练高级的技术,想并拢脚还是需要额外再练习的。人家以前练的 : 双脚并拢滑得好的人,脚想分开随时都可以。反过来一般不行" : 請不要問我! 如果問我以上你所說的那一段話 - 我就會回答: 觀念完全錯誤!
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d**p 发帖数: 1800 | 56 again,别自作多情,没有人问你问题
level
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Q. "你除了那个站姿以外还能说出点什么来啊?" : A. 你如果希望有人幫你做一些點評 ... 請貼個視頻 - 我很樂意幫你做個 movement : analysis : Q. "教练们水平还不是参差不齐" : A. 如果是經過 PSIA (或CSIA) certified 的教練 - 就是有其 certification level : 的水平 ... : : 10
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d**p 发帖数: 1800 | 57 我搞不清楚滑雪場上當教練的人90%不是為了賺錢?
又来扯东扯西,我说90%是为了挣钱了吗?我说的是水平参差不齐。他是不是为了挣钱
跟他水平高低有一毛钱关系啊
雪场那种一两小时的入门课,有很多就是坑爹的。就算教练水平高,对大部分学生来说
练习的时间远远不够。而练习的时候有个教练在旁边指导纠错是非常非常重要的。如果
确定有好教练,多花钱上高级课或者私人课,甚至训练营,是很有帮助的,就看个人愿
不愿意投入了————这一段不需要你点评,谢谢
90%
the
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我沒有詆毀誰 ... 網路上面販售垃圾百科全書或者垃圾滑雪教程的很多 - 已經是不爭 : 的事實了! : 你上不上課關我P事??? ... 朋友問我 - 我就給良心的建議: 就是去上課! : 一級教練不難二級教練很難三級教練非常非常難! 你搞不清楚滑雪場上當教練的人90% : 不是為了賺錢!!! 想要打工賺微薄薪水的人不會浪費時間去教課! Demo Team 是 the : best of the best of the best! 我不知道你說哪個DVD - 如果有 Demo Team 的 : demo 那就非常值得看! : 你說 - "... 但是以后练高级的技术,想并拢脚还是需要额外再练习的。人家以前练的 : 双脚并拢滑得好的人,脚想分开随时都可以。反过来一般不行" : 請不要問我! 如果問我以上你所說的那一段話 - 我就會回答: 觀念完全錯誤!
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s*******r 发帖数: 1285 | 58 滑 powder 專家是建議用窄站姿 ... 我並不常滑 powder (因為在東岸) 所以不予置評!
【在 m***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : powder没必要窄
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s*******r 发帖数: 1285 | 59 你在說什麼瞎話? 我真的聽不懂! 我在這個論壇從來沒有想要給自己台階下的經驗!
你是中文看不懂還是英文看不懂?
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你早把人家dvd说成完全错误,一文不值了。别现在又回头给自己台阶下 : “請不要問我! 如果問我以上你所說的那一段話……” : --自作多情到这种地步,你也是一绝了 : : 90% : the
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s*******r 发帖数: 1285 | 60 你小青蛙喜歡閉門造車 - 就儘量 enjoy yourself !!!
別人為何進雪場當教練 ... 當了教練為何去取得PSIA認證 ... 第一級 ... 第二級 ..
. 第三級 (華人尚沒有出PSIA三級教練) ... 你小青蛙是永遠無法理解的!
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我搞不清楚滑雪場上當教練的人90%不是為了賺錢? : 又来扯东扯西,我说90%是为了挣钱了吗?我说的是水平参差不齐。他是不是为了挣钱 : 跟他水平高低有一毛钱关系啊 : 雪场那种一两小时的入门课,有很多就是坑爹的。就算教练水平高,对大部分学生来说 : 练习的时间远远不够。而练习的时候有个教练在旁边指导纠错是非常非常重要的。如果 : 确定有好教练,多花钱上高级课或者私人课,甚至训练营,是很有帮助的,就看个人愿 : 不愿意投入了————这一段不需要你点评,谢谢 : : 90% : the
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m***h 发帖数: 23691 | 61 什么样的专家这么教的?
powder ski本身就很宽,要窄站的话,两个板子会打架的。
評!
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 滑 powder 專家是建議用窄站姿 ... 我並不常滑 powder (因為在東岸) 所以不予置評!
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s*******r 发帖数: 1285 | 62 PSIA Demo Team 這麼說的!
當然妳喜歡怎樣滑都無所謂! 他們是提出建議而已!
【在 m***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么样的专家这么教的? : powder ski本身就很宽,要窄站的话,两个板子会打架的。 : : 評!
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c*******r 发帖数: 13580 | 63
我說過N遍: mogul 及 powder 必須以窄站姿! 除那之外大部分都是鼓勵自然站姿
我並不常滑 powder (因為在東岸) 所以不予置評!
評!
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 滑 powder 專家是建議用窄站姿 ... 我並不常滑 powder (因為在東岸) 所以不予置評!
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d**p 发帖数: 1800 | 64 就你那点智商,听不懂我再说简单点:
secretvest贴的视频(http://v.youku.com/v_show/id_XNjQ1NjUyNzY=.html)被你骂的一文不值。人家做示范的是ex us demo team member
谁更有credential?
!
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在說什麼瞎話? 我真的聽不懂! 我在這個論壇從來沒有想要給自己台階下的經驗! : 你是中文看不懂還是英文看不懂?
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s*******r 发帖数: 1285 | 65 你 quote 我的文字 - 我看不出有什麼意義??? 我所說的這兩句話都是在陳述事實 ..
. 兩句話之間沒有任何的沖突 ... 你是否在學校裡沒有修過邏輯學?
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我說過N遍: mogul 及 powder 必須以窄站姿! 除那之外大部分都是鼓勵自然站姿 :
: : 我並不常滑 powder (因為在東岸) 所以不予置評! :
: : 評!
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d**p 发帖数: 1800 | 66 hoho,说话放尊重点。骂人只有你会啊?
你癞蛤蟆喜欢装逼,随便在家里照镜子。不要跑到公共论坛上诋毁别人满足自己
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【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你小青蛙喜歡閉門造車 - 就儘量 enjoy yourself !!! : 別人為何進雪場當教練 ... 當了教練為何去取得PSIA認證 ... 第一級 ... 第二級 .. : . 第三級 (華人尚沒有出PSIA三級教練) ... 你小青蛙是永遠無法理解的!
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s*******r 发帖数: 1285 | 67 我沒有看完整段視頻 ... 我不知道裡面有多少人 demo ... 一開頭就是一個老頭滑直
板並且動作問題太多 - 這樣的起頭 introduction 就沒有什麼好繼續看得了! 如果萬
一後面真的有 demo team 的人來 demo ... 要看看他 demo 的什麼才知道! 因為 30
年前的技術與現代技術完全不一樣! 我有幸多次受教於 demo team 的高手並與他們一
塊滑 ... 現代的技術是什麼為軸心 - 我清楚得很!
Again 你喜歡去學怎樣的東西都不關我的事! 討論到此為止!
【在 d**p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就你那点智商,听不懂我再说简单点: : secretvest贴的视频(http://v.youku.com/v_show/id_XNjQ1NjUyNzY=.html)被你骂的一文不值。人家做示范的是ex us demo team member : 谁更有credential? : : !
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d**p 发帖数: 1800 | 68 本来就不关你的事,你早点认识到这个问题就好了
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【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我沒有看完整段視頻 ... 我不知道裡面有多少人 demo ... 一開頭就是一個老頭滑直 : 板並且動作問題太多 - 這樣的起頭 introduction 就沒有什麼好繼續看得了! 如果萬 : 一後面真的有 demo team 的人來 demo ... 要看看他 demo 的什麼才知道! 因為 30 : 年前的技術與現代技術完全不一樣! 我有幸多次受教於 demo team 的高手並與他們一 : 塊滑 ... 現代的技術是什麼為軸心 - 我清楚得很! : Again 你喜歡去學怎樣的東西都不關我的事! 討論到此為止!
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s*******r 发帖数: 1285 | 69 小青蛙都是一個樣 ... 有的會努力學習成長最後變成大牛 ... 有的就是永遠待在井底
做一個吵架從來都不會輸的 - 小青蛙最後變成老青蛙!
這個事情到此為止!
30
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我沒有看完整段視頻 ... 我不知道裡面有多少人 demo ... 一開頭就是一個老頭滑直 : 板並且動作問題太多 - 這樣的起頭 introduction 就沒有什麼好繼續看得了! 如果萬 : 一後面真的有 demo team 的人來 demo ... 要看看他 demo 的什麼才知道! 因為 30 : 年前的技術與現代技術完全不一樣! 我有幸多次受教於 demo team 的高手並與他們一 : 塊滑 ... 現代的技術是什麼為軸心 - 我清楚得很! : Again 你喜歡去學怎樣的東西都不關我的事! 討論到此為止!
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c*******r 发帖数: 13580 | 70
..
did I say they conflict each other? in fact I simply quoted your statements
without expressing any personal opinion. do you really have to turn a
technical discussion into name calling?
and btw, yes, I did take logic in school. in fact I have a PhD but of course
you don't value that either.
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你 quote 我的文字 - 我看不出有什麼意義??? 我所說的這兩句話都是在陳述事實 .. : . 兩句話之間沒有任何的沖突 ... 你是否在學校裡沒有修過邏輯學?
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d**p 发帖数: 1800 | 71 老蛤蟆,你好像到此为止好几次了吧。说话是放屁么
不要以为拿了个一级教练证就可以在这里随便贬低别人的东西,随随便便说人家“完全
错误“,说人家“老头“怎么怎么样。放尊重一点。不要说你水平有限,这里比你强的
人一抓一把。就算你很厉害,难道就可以这样不尊重别人吗
人家笑“双板的又吵起来了”,我看你应该再去练练单板吧,他们就不寂寞了
【在 s*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 小青蛙都是一個樣 ... 有的會努力學習成長最後變成大牛 ... 有的就是永遠待在井底 : 做一個吵架從來都不會輸的 - 小青蛙最後變成老青蛙! : 這個事情到此為止! : : 30
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q*c 发帖数: 17993 | 72 还以为你们为个娇艳火辣的雪上美女争论呢,
我觉得那个录像里的开始的那个大叔的滑雪服不好看,唉..... |
s*******r 发帖数: 1285 | 73 Q版主 - 我有同感! 那個開頭的老頭穿的滑雪服特土!
【在 q*c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还以为你们为个娇艳火辣的雪上美女争论呢, : 我觉得那个录像里的开始的那个大叔的滑雪服不好看,唉.....
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