E*******e
发帖数: 1371 | 1 大家不要因为看多了ski porn，老yy神马powder。其实，春季山上，breakable crust
之类的雪况才是最常见的。 |
m***h
发帖数: 23691 | 2 春天这个雪况相当不错了
crust
【在 E*******e 的大作中提到】
: 大家不要因为看多了ski porn，老yy神马powder。其实，春季山上，breakable crust
: 之类的雪况才是最常见的。
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m***h
发帖数: 23691 | 3 上面一层硬雪是风吹的，跟春天没有关系。冬天大风过后也会这样。
crust
【在 E*******e 的大作中提到】
: 大家不要因为看多了ski porn，老yy神马powder。其实，春季山上，breakable crust
: 之类的雪况才是最常见的。
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W******t
发帖数: 398 | 4 这个到底有多大坡度？
这么好的雪为什么一直往下蹭？ |
S********t
发帖数: 3431 | 5 你是subscribe了这个人的YouTube?
我看了他的几个其他视频，实话说，这个人滑的真一般，也就是经验多些胆子大点的
intermediate水平。看他的视频，成天就是爬山，然后survive下去。估计觉得自己牛
逼了，也不屑于在雪场内滑滑练习。
就这个视频，真是可惜这么好的雪了。
crust
【在 E*******e 的大作中提到】
: 大家不要因为看多了ski porn，老yy神马powder。其实，春季山上，breakable crust
: 之类的雪况才是最常见的。
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m***h
发帖数: 23691 | 6 野外滑雪跟场内不好比。
1.光爬上去力气已经去掉大半了.
2.BC gear远远不如downhill gear给力。
3.外面的雪况很难预测，救援也不及时，必须很保守的滑。 跟在熟悉的雪场滑完全不
是一回事。
【在 S********t 的大作中提到】
: 你是subscribe了这个人的YouTube?
: 我看了他的几个其他视频，实话说，这个人滑的真一般，也就是经验多些胆子大点的
: intermediate水平。看他的视频，成天就是爬山，然后survive下去。估计觉得自己牛
: 逼了，也不屑于在雪场内滑滑练习。
: 就这个视频，真是可惜这么好的雪了。
:
: crust
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s********e
发帖数: 11693 | |
l*******o
发帖数: 669 | 8 There will be 10 inches of fresh powder above 5000 ft (in Cascades) this
weekend. Will head to Rainier on Sunday. |
S********t
发帖数: 3431 | 9 这些因素确实是有。
我扫着看了几个这个人的其他几个视频，里面有些片段镜头可以看出来有不少
intermediate常见的动作问题，即便是在平缓点的地方
我来点评一下：
https://www.youtube.com/watch?v=wW3uosznelE
2'30''以后，道很简单开阔雪况也不错，但是镜头有种在操控驾驶杆开飞机的感觉，明
显是通过倾斜上身来init turn。
https://www.youtube.com/watch?v=Mwq5Bjh01RM
再来看0'45''到1'05''这段，就更说明问题了。雪道差不多就是inbound的蓝绿道，这
段动作跟刚滑几次雪才上
蓝道的很多人其实差不多，连起码的平行turn都做不好，竟然还是用挥动外侧手来带动
转弯，更不用讲什么separation啊angulation啊steering啊这些对他都是高级的概念了
。这些动作的问题，可就没法找体力啊装备啊这些理由了。
也不知道这位Eric老兄打了几次喷嚏，真是不好意思，让Eric躺枪了。不过对他的胆量
执着和登山的本事，我还是由衷的倾佩！
【在 m***h 的大作中提到】
: 野外滑雪跟场内不好比。
: 1.光爬上去力气已经去掉大半了.
: 2.BC gear远远不如downhill gear给力。
: 3.外面的雪况很难预测，救援也不及时，必须很保守的滑。 跟在熟悉的雪场滑完全不
: 是一回事。
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S********t
发帖数: 3431 | 10 Rainier? hike up with skis? That sounds lots of workout~
【在 l*******o 的大作中提到】
: There will be 10 inches of fresh powder above 5000 ft (in Cascades) this
: weekend. Will head to Rainier on Sunday.
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E*******e
发帖数: 1371 | 11 都快无语了，兄台好像是真的不知道山上滑雪和滑雪场滑雪有本质上的区别吧...
你说的这些，不知道的还以为是在搞笑，就像大家看didier defago同学野雪比赛的视
频以后纷纷说他应该回蓝道重新练基本技术一样。
【在 S********t 的大作中提到】
: 这些因素确实是有。
: 我扫着看了几个这个人的其他几个视频，里面有些片段镜头可以看出来有不少
: intermediate常见的动作问题，即便是在平缓点的地方
: 我来点评一下：
: https://www.youtube.com/watch?v=wW3uosznelE
: 2'30''以后，道很简单开阔雪况也不错，但是镜头有种在操控驾驶杆开飞机的感觉，明
: 显是通过倾斜上身来init turn。
: https://www.youtube.com/watch?v=Mwq5Bjh01RM
: 再来看0'45''到1'05''这段，就更说明问题了。雪道差不多就是inbound的蓝绿道，这
: 段动作跟刚滑几次雪才上
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E*******e
发帖数: 1371 | 12 我只是常在某论坛上能看到他的trip report。我都想把你对他的评价当成笑话发到那
个论坛上去了...
【在 S********t 的大作中提到】
: 你是subscribe了这个人的YouTube?
: 我看了他的几个其他视频，实话说，这个人滑的真一般，也就是经验多些胆子大点的
: intermediate水平。看他的视频，成天就是爬山，然后survive下去。估计觉得自己牛
: 逼了，也不屑于在雪场内滑滑练习。
: 就这个视频，真是可惜这么好的雪了。
:
: crust
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E*******e
发帖数: 1371 | 13 不知道，没有滑过这个地方，我自己只有夏天去爬过。
一般来说40度左右的坡会出现滚雪。这个雪况绝对不能说是好，最上面一层crust是被
春季的阳光晒化再冻结了很多个循环的，比冬季的windslab要更板结。经常ski会被它
卡住，滑的时候常常需要用力跳出来才能转弯。我自己是尽量避免这种雪况，宁可多等
一个月或者几个星期，等到气温更高，雪层全部consolidate成一体的初夏雪况。
【在 W******t 的大作中提到】
: 这个到底有多大坡度？
: 这么好的雪为什么一直往下蹭？
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S********t
发帖数: 3431 | 14 我说的那个地方不对，请你指正。
或者说，你说的根本就不是滑雪运动，而是一种登山为主的运动，ski就纯粹是下山的
交通工具，能下去就可以了。
google了一下didier defago，我也觉得很搞笑啊，你竟然来wc racer来跟本楼视频里
面的人来比，彻底无语了。你真的认真看了我前面点评里面指出的两个片段吗？我负责
的说，本楼视频里的人放到普通蓝道上，滑出来动作也就跟初学者差不多。你可以辩解
说人家练的就不是在蓝道上滑的漂亮，那我无话可说，但你拿个wc racer来说事，我真
觉得很可笑。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 都快无语了，兄台好像是真的不知道山上滑雪和滑雪场滑雪有本质上的区别吧...
: 你说的这些，不知道的还以为是在搞笑，就像大家看didier defago同学野雪比赛的视
: 频以后纷纷说他应该回蓝道重新练基本技术一样。
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E*******e
发帖数: 1371 | 15 稍微多说两句，滑big line和困难地形（当然不是拍ski porn的那些人），需要的就是
最最基本的技术。秘甲兄说得对，就是“intermediate常见的动作”，超过这个“水平
”的东西，请去滑雪场玩。
你在山上看人家滑雪，和在滑雪场，是完全不同的概念。最简单的是，山上滑雪要求的
是“有效性”和可靠性，而不是“高效性”。所以你会看见几乎所有人，每转个弯都是
夸张的大幅度引身，点杖都是真点、重点。除非在很宽阔的地方，转弯都是hop turn式
的半跳甩板尾，绝对不用把弯画圆等等。简单的说，一个人开始学会平行式滑雪10天左
右的基本技术特征，就是最自然的滑雪基本状态，就是人保证有效和可靠滑雪的本能，
你在山上看到别人滑雪本质上就是用这些东西，只是熟练程度的区别。
【在 S********t 的大作中提到】
: 这些因素确实是有。
: 我扫着看了几个这个人的其他几个视频，里面有些片段镜头可以看出来有不少
: intermediate常见的动作问题，即便是在平缓点的地方
: 我来点评一下：
: https://www.youtube.com/watch?v=wW3uosznelE
: 2'30''以后，道很简单开阔雪况也不错，但是镜头有种在操控驾驶杆开飞机的感觉，明
: 显是通过倾斜上身来init turn。
: https://www.youtube.com/watch?v=Mwq5Bjh01RM
: 再来看0'45''到1'05''这段，就更说明问题了。雪道差不多就是inbound的蓝绿道，这
: 段动作跟刚滑几次雪才上
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E*******e
发帖数: 1371 | 16 看看didier同学在山上滑雪的视频,特别是1分钟以后的囧态，你们要不知道他是金牌，
不得给喷死了啊...
主贴那个人，他在雪场滑得怎么样我又不知道。我的意思是说，即使冬奥会金牌，在山上
滑雪，也是这个样子。你要按滑雪场的标准来，一样挑一大堆毛病。这个就是为什么
didier
是一个著名例子，大家笑话说他要回蓝道练的原因。
【在 S********t 的大作中提到】
: 我说的那个地方不对，请你指正。
: 或者说，你说的根本就不是滑雪运动，而是一种登山为主的运动，ski就纯粹是下山的
: 交通工具，能下去就可以了。
: google了一下didier defago，我也觉得很搞笑啊，你竟然来wc racer来跟本楼视频里
: 面的人来比，彻底无语了。你真的认真看了我前面点评里面指出的两个片段吗？我负责
: 的说，本楼视频里的人放到普通蓝道上，滑出来动作也就跟初学者差不多。你可以辩解
: 说人家练的就不是在蓝道上滑的漂亮，那我无话可说，但你拿个wc racer来说事，我真
: 觉得很可笑。
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m***h
发帖数: 23691 | 17 看这个绝对的爽
山上
【在 E*******e 的大作中提到】
: 看看didier同学在山上滑雪的视频,特别是1分钟以后的囧态，你们要不知道他是金牌，
: 不得给喷死了啊...
: 主贴那个人，他在雪场滑得怎么样我又不知道。我的意思是说，即使冬奥会金牌，在山上
: 滑雪，也是这个样子。你要按滑雪场的标准来，一样挑一大堆毛病。这个就是为什么
: didier
: 是一个著名例子，大家笑话说他要回蓝道练的原因。
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m***h
发帖数: 23691 | 18 这还是downhill板子滑的，用BC板子滑更囧
山上
【在 E*******e 的大作中提到】
: 看看didier同学在山上滑雪的视频,特别是1分钟以后的囧态，你们要不知道他是金牌，
: 不得给喷死了啊...
: 主贴那个人，他在雪场滑得怎么样我又不知道。我的意思是说，即使冬奥会金牌，在山上
: 滑雪，也是这个样子。你要按滑雪场的标准来，一样挑一大堆毛病。这个就是为什么
: didier
: 是一个著名例子，大家笑话说他要回蓝道练的原因。
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m***h
发帖数: 23691 | 19 这种风吹出来几寸厚的wind pressed snow 是最难滑最烧大腿的，你在雪场里面是基本
不会碰上的。因为不是groomed了，就是早来的人已经break了。
我滑这种雪就是纯survival mode...动作比中级选手还难看。一个原因是平时在雪场里
面没机会练怎么滑这种雪。 曾经在纯平的一块地方一小拐，因为地面阻力太大，板子
就挤掉了，摔个狗吃屎。
【在 S********t 的大作中提到】
: 这些因素确实是有。
: 我扫着看了几个这个人的其他几个视频，里面有些片段镜头可以看出来有不少
: intermediate常见的动作问题，即便是在平缓点的地方
: 我来点评一下：
: https://www.youtube.com/watch?v=wW3uosznelE
: 2'30''以后，道很简单开阔雪况也不错，但是镜头有种在操控驾驶杆开飞机的感觉，明
: 显是通过倾斜上身来init turn。
: https://www.youtube.com/watch?v=Mwq5Bjh01RM
: 再来看0'45''到1'05''这段，就更说明问题了。雪道差不多就是inbound的蓝绿道，这
: 段动作跟刚滑几次雪才上
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S********t
发帖数: 3431 | 20 这个人是滑的很好，看着也过瘾，随便找几个镜头看，水平甩Eric (顶楼视频里的人)
几条街...
这类bc滑雪的高手大牛其实是很多的，只是恰好lz贴上来的这个人滑的不好。我这样说
吧，你这个视频里的人，我想是已经打下了扎实的滑雪基础，inbound已经滑腻了，然
后开始bc登山滑野雪；lz贴的视频里的人，估计是没滑几次，就朋友被忽悠着去挑战陡
坡啊，继而挑战极限滑雪什么的，然后就不屑于回雪场练习基本技术。
【在 m***h 的大作中提到】
: 看这个绝对的爽
:
: 山上
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m***h
发帖数: 23691 | 21 当然不好比了，Chris拿过世界极限滑雪冠军好多次了，野雪里面他可以算是一号.
Eric只是千万业余爱好者中的一个。雪场里滑得差的也多得是，不能因为别人滑得一般
就这么打击人家吧。不刻苦多练怎么长水平？野雪里的很多技巧，在雪场里是练不出来
的。
【在 S********t 的大作中提到】
: 这个人是滑的很好，看着也过瘾，随便找几个镜头看，水平甩Eric (顶楼视频里的人)
: 几条街...
: 这类bc滑雪的高手大牛其实是很多的，只是恰好lz贴上来的这个人滑的不好。我这样说
: 吧，你这个视频里的人，我想是已经打下了扎实的滑雪基础，inbound已经滑腻了，然
: 后开始bc登山滑野雪；lz贴的视频里的人，估计是没滑几次，就朋友被忽悠着去挑战陡
: 坡啊，继而挑战极限滑雪什么的，然后就不屑于回雪场练习基本技术。
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S********t
发帖数: 3431 | 22 不是打击Eric。我最主要的point是Eric这样的滑法，根本就起不到练习的作用，除非
收起自豪老实回groomer上埋头练习。如果Eric的苦练方式全部都是花半天爬山，然后
挣扎下去，他就是滑一辈子，放蓝道上还是intermediate水平。问题就是，你让他回蓝
道反复刷练习，他又不愿意他觉得自己那么艰难的地方都能滑了，哪还看的上蓝道。
那些野雪的大牛成名前，在resort里，在groomer上，积累了多少里程，那可是我们普
通人能想象的。
凡事讲个基本功，我在这儿批Eric，不是为了批Eric本人（根本就是个路人甲哎），其
实是想批浮躁不屑于练扎实基本技术的风气。但是讨论的时候很多distraction，一会
儿又是野雪技术怎样怎样，一会儿又是极限情况下应该怎样怎样滑。这些不重要，重要
的是，不管你的最终目的是不是要练极限滑雪，如果你想最终成为一个真正的优秀
skier，先在雪场内练到expert水平做基础，练到lift上的人会盯着你看把你做榜样。
然后再去慢慢的开拓新的刺激，挑战和乐趣。
【在 m***h 的大作中提到】
: 当然不好比了，Chris拿过世界极限滑雪冠军好多次了，野雪里面他可以算是一号.
: Eric只是千万业余爱好者中的一个。雪场里滑得差的也多得是，不能因为别人滑得一般
: 就这么打击人家吧。不刻苦多练怎么长水平？野雪里的很多技巧，在雪场里是练不出来
: 的。
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S********t
发帖数: 3431 | 23 只能说我们对滑雪的理解很不一样，可能因为我们的追求欣赏的东西不一样，我比较怕
死，更向往那种滑的自如潇洒优美流畅，让lift上的人都侧目欣赏的滑雪境界，不想去
追求去那些险境极限条件下滑雪。你可能更向往那些挑战恶劣大自然环境的风格。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 稍微多说两句，滑big line和困难地形（当然不是拍ski porn的那些人），需要的就是
: 最最基本的技术。秘甲兄说得对，就是“intermediate常见的动作”，超过这个“水平
: ”的东西，请去滑雪场玩。
: 你在山上看人家滑雪，和在滑雪场，是完全不同的概念。最简单的是，山上滑雪要求的
: 是“有效性”和可靠性，而不是“高效性”。所以你会看见几乎所有人，每转个弯都是
: 夸张的大幅度引身，点杖都是真点、重点。除非在很宽阔的地方，转弯都是hop turn式
: 的半跳甩板尾，绝对不用把弯画圆等等。简单的说，一个人开始学会平行式滑雪10天左
: 右的基本技术特征，就是最自然的滑雪基本状态，就是人保证有效和可靠滑雪的本能，
: 你在山上看到别人滑雪本质上就是用这些东西，只是熟练程度的区别。
|
E*******e
发帖数: 1371 | 24 你脑补得太多了...就差没有补出来这个eric根本就从来没有去过滑雪场了
以我的感觉，虽然我不知道这个eric的雪场滑雪水平如何，但是如果实际上他的雪场滑
雪水平比你我高得多，也非常正常。
我只看过他少数trip report里面附带的视频，对比看过的类似视频，我觉得他的水平
（指山上滑雪）是相当高的。或许有个细节不在你的考量范围内，他是极少数能够在极
陡坡上，静止状态下jump turn的人。这个是从滑雪通过性出发来衡量的最重要也是最
难的技术。当然如果你非要说“如果我在那个地方我也能这样”，那真就没啥好说的了。
你去看他视频，去挖他滑雪的“问题”，有点过于吹毛求疵了。一般在滑雪场（而不是
赛道上）练技术的人，学会了很多的教条和准则，但是很少问自己为什么非要这样滑不
可。其实绝大多数的“高级”技术教条，是基于竞技的 - 但是大家其实并不竞技，所
以实际上就是竞技滑雪连带而产生的审美观，换句话说就是一种风气而已，大家都觉得
要这样，这样好看，于是就要求这样。在山上滑雪，为了某种审美观而滑的空间小了很
多，大部分是为了能稍微流畅的滑，以及可靠的滑而考量的。这就是为什么你按照某些
标准来，总是能挑出人家很多问题的原因。人家在山上滑雪，没有必要非要满足这些教
条。上面你挖了两个视频出来作为例子，其中有一个是说他在几乎平坦的地方，平行式
都滑得不好。其实我想说，换了我，在那个情况下很有可能会干脆用八字滑。当然你也
不能说我不会平行式。
说到练技术，当然要在滑雪场练基本技术，从缓坡到陡坡循序渐进。但是你不能看到一
个你不熟悉的领域，然后就去脑补出人家没有在滑雪场练过技术，啥啥基本功都不会。
这个就是为什么我举didier defago为例子。不能因为看了他一点在山上滑雪的视频片
段，就断定他没有练过什么技术，只会在陡坡上蹭。
【在 S********t 的大作中提到】
: 不是打击Eric。我最主要的point是Eric这样的滑法，根本就起不到练习的作用，除非
: 收起自豪老实回groomer上埋头练习。如果Eric的苦练方式全部都是花半天爬山，然后
: 挣扎下去，他就是滑一辈子，放蓝道上还是intermediate水平。问题就是，你让他回蓝
: 道反复刷练习，他又不愿意他觉得自己那么艰难的地方都能滑了，哪还看的上蓝道。
: 那些野雪的大牛成名前，在resort里，在groomer上，积累了多少里程，那可是我们普
: 通人能想象的。
: 凡事讲个基本功，我在这儿批Eric，不是为了批Eric本人（根本就是个路人甲哎），其
: 实是想批浮躁不屑于练扎实基本技术的风气。但是讨论的时候很多distraction，一会
: 儿又是野雪技术怎样怎样，一会儿又是极限情况下应该怎样怎样滑。这些不重要，重要
: 的是，不管你的最终目的是不是要练极限滑雪，如果你想最终成为一个真正的优秀
|
S********t
发帖数: 3431 | 25 你觉得是教条的东西，正是我觉得是滑雪最fundamental的，这就是我们对滑雪理解最
大的区别。
了。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 你脑补得太多了...就差没有补出来这个eric根本就从来没有去过滑雪场了
: 以我的感觉，虽然我不知道这个eric的雪场滑雪水平如何，但是如果实际上他的雪场滑
: 雪水平比你我高得多，也非常正常。
: 我只看过他少数trip report里面附带的视频，对比看过的类似视频，我觉得他的水平
: （指山上滑雪）是相当高的。或许有个细节不在你的考量范围内，他是极少数能够在极
: 陡坡上，静止状态下jump turn的人。这个是从滑雪通过性出发来衡量的最重要也是最
: 难的技术。当然如果你非要说“如果我在那个地方我也能这样”，那真就没啥好说的了。
: 你去看他视频，去挖他滑雪的“问题”，有点过于吹毛求疵了。一般在滑雪场（而不是
: 赛道上）练技术的人，学会了很多的教条和准则，但是很少问自己为什么非要这样滑不
: 可。其实绝大多数的“高级”技术教条，是基于竞技的 - 但是大家其实并不竞技，所
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S********t
发帖数: 3431 | 26 第一人称视角，看镜头角度，看手，看半截ski，瞄两眼就足够了，哪用的着脑补。
说白了，你就是觉得找动作问题是吹毛求次，滑雪只要有能力通过越难的terrain/
condition，就是滑的越好水平越高。至于动作有没有什么问题这些你不care，因为你
觉得你不搞竞技没必要去练习和改正。
呵呵
了。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 你脑补得太多了...就差没有补出来这个eric根本就从来没有去过滑雪场了
: 以我的感觉，虽然我不知道这个eric的雪场滑雪水平如何，但是如果实际上他的雪场滑
: 雪水平比你我高得多，也非常正常。
: 我只看过他少数trip report里面附带的视频，对比看过的类似视频，我觉得他的水平
: （指山上滑雪）是相当高的。或许有个细节不在你的考量范围内，他是极少数能够在极
: 陡坡上，静止状态下jump turn的人。这个是从滑雪通过性出发来衡量的最重要也是最
: 难的技术。当然如果你非要说“如果我在那个地方我也能这样”，那真就没啥好说的了。
: 你去看他视频，去挖他滑雪的“问题”，有点过于吹毛求疵了。一般在滑雪场（而不是
: 赛道上）练技术的人，学会了很多的教条和准则，但是很少问自己为什么非要这样滑不
: 可。其实绝大多数的“高级”技术教条，是基于竞技的 - 但是大家其实并不竞技，所
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m***h
发帖数: 23691 | 27 至少40度。
【在 W******t 的大作中提到】
: 这个到底有多大坡度？
: 这么好的雪为什么一直往下蹭？
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m***h
发帖数: 23691 | 28 这两段视频正说明eric滑得不错。录像 一最后跳石头稳稳落地。而且光看地上雪的
texture就知道及其难的。他能这么一路流畅的下来已经难得了。二里面明显是bullet
proof snow.
【在 S********t 的大作中提到】
: 这些因素确实是有。
: 我扫着看了几个这个人的其他几个视频，里面有些片段镜头可以看出来有不少
: intermediate常见的动作问题，即便是在平缓点的地方
: 我来点评一下：
: https://www.youtube.com/watch?v=wW3uosznelE
: 2'30''以后，道很简单开阔雪况也不错，但是镜头有种在操控驾驶杆开飞机的感觉，明
: 显是通过倾斜上身来init turn。
: https://www.youtube.com/watch?v=Mwq5Bjh01RM
: 再来看0'45''到1'05''这段，就更说明问题了。雪道差不多就是inbound的蓝绿道，这
: 段动作跟刚滑几次雪才上
|
W******t
发帖数: 398 | 29 “1O天左右是最基本的滑雪姿态”。不知道你从哪总结的还是学到的。
不要说一般人，绝大多数人都做不到。至少我自己看到的样本是这样。滑了十多年，我
自己根本不自然。只是近两年，看的多了，思考多了，加上练的多了，才有点点体会。
高效性但不是有效性，不知道你专指卡无，还是对所有技术的理解。hop turn 也是
inbound常用的技术。除非你只呆在groom上。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 稍微多说两句，滑big line和困难地形（当然不是拍ski porn的那些人），需要的就是
: 最最基本的技术。秘甲兄说得对，就是“intermediate常见的动作”，超过这个“水平
: ”的东西，请去滑雪场玩。
: 你在山上看人家滑雪，和在滑雪场，是完全不同的概念。最简单的是，山上滑雪要求的
: 是“有效性”和可靠性，而不是“高效性”。所以你会看见几乎所有人，每转个弯都是
: 夸张的大幅度引身，点杖都是真点、重点。除非在很宽阔的地方，转弯都是hop turn式
: 的半跳甩板尾，绝对不用把弯画圆等等。简单的说，一个人开始学会平行式滑雪10天左
: 右的基本技术特征，就是最自然的滑雪基本状态，就是人保证有效和可靠滑雪的本能，
: 你在山上看到别人滑雪本质上就是用这些东西，只是熟练程度的区别。
|
S********t
发帖数: 3431 | 30 跳石头是个plus，但跟弯转的怎么样没太大关系。Eric明显的优点是胆子大，所以练出
来跳石头这些比较厉害。
Eric即便在简单的雪场地里，镜头转来转去不说，还左右摇摆倾斜，通过摆手来init
turn，这么大幅度的大半身动作，跟雪况实在没关系。滑雪技术有没有脱离中级阶段，
标志就是两个，一是用上身还是下身滑，二是track是否均匀smooth。
至于雪况不是借口，随便找个expert去都不可能说遇上点bullet proof的雪就退回
intermediate常见的动作
bullet
【在 m***h 的大作中提到】
: 这两段视频正说明eric滑得不错。录像 一最后跳石头稳稳落地。而且光看地上雪的
: texture就知道及其难的。他能这么一路流畅的下来已经难得了。二里面明显是bullet
: proof snow.
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S********t
发帖数: 3431 | 31 Eric这个例子，说穿了就是，走都没学好，就开始学跑，跑倒是会跑了，只是跑起来总
看着有些别扭。原来你让他慢下来慢慢走，他还是一瘸一瘸的走，因为最一开始就没学
好走。
【在 S********t 的大作中提到】
: 跳石头是个plus，但跟弯转的怎么样没太大关系。Eric明显的优点是胆子大，所以练出
: 来跳石头这些比较厉害。
: Eric即便在简单的雪场地里，镜头转来转去不说，还左右摇摆倾斜，通过摆手来init
: turn，这么大幅度的大半身动作，跟雪况实在没关系。滑雪技术有没有脱离中级阶段，
: 标志就是两个，一是用上身还是下身滑，二是track是否均匀smooth。
: 至于雪况不是借口，随便找个expert去都不可能说遇上点bullet proof的雪就退回
: intermediate常见的动作
:
: bullet
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W******t
发帖数: 398 | 32 40度还好。这个雪不觉得是最差的，至少还板子吃的进雪。
中间有一段，雪哗啦啦的滚，会不会担心aval?
我觉的inbound 和 BC比最大区别是 aval的风险已经降低到了很低很低，而且走进死胡
同的可能性非常小。不要太担心误入断头路。至于技术，差别并不是太大。我打算明年
去上上Avalanche course. NSP的课比restort便宜不少。
【在 m***h 的大作中提到】
: 至少40度。
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y****i
发帖数: 5690 | 33 技术不懂，不过真心羡慕这种感觉。
【在 m***h 的大作中提到】
: 看这个绝对的爽
:
: 山上
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m***h
发帖数: 23691 | 34 野外这种雪况要比场内的双黑蘑菇难上三倍
【在 W******t 的大作中提到】
: 40度还好。这个雪不觉得是最差的，至少还板子吃的进雪。
: 中间有一段，雪哗啦啦的滚，会不会担心aval?
: 我觉的inbound 和 BC比最大区别是 aval的风险已经降低到了很低很低，而且走进死胡
: 同的可能性非常小。不要太担心误入断头路。至于技术，差别并不是太大。我打算明年
: 去上上Avalanche course. NSP的课比restort便宜不少。
|
W******t
发帖数: 398 | 35 俗话说，会者不难，难者不会。
说的是雪况（snow condition），和是不是雪场内有毛关系。物理条件决定的。
同样的蘑菇道，雪况好时和大冰块时难道差几倍也很正常。
我在雪场也碰到类似的雪况，感觉handle起来比大冰块好多了。当然这和用的ski也有
很大关系。我的搞冰是不太给力。
【在 m***h 的大作中提到】
: 野外这种雪况要比场内的双黑蘑菇难上三倍
|
W******t
发帖数: 398 | 36 就像很多运动一样，滑雪有techniques和tactics的层面。
说白了，就是基本功和如何运用基本功的问题。
踢足球，有开阔的视野，没有脚法，有毛用。基本功扎实，但只会单打独斗，也只能停
留在低水平上。
滑雪的tactics，就是要结合terrain, snow condition， 合理的运用技术，合理的选
择路线。
野外滑雪，要考虑的因素多，未知因素也更多，而且往往比如场内熟悉。
滑雪并不是去征服自然，而是去体验，融入自然。
【在 W******t 的大作中提到】
: 俗话说，会者不难，难者不会。
: 说的是雪况（snow condition），和是不是雪场内有毛关系。物理条件决定的。
: 同样的蘑菇道，雪况好时和大冰块时难道差几倍也很正常。
: 我在雪场也碰到类似的雪况，感觉handle起来比大冰块好多了。当然这和用的ski也有
: 很大关系。我的搞冰是不太给力。
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z********8
发帖数: 255 | |
z******g
发帖数: 37 | 38 看评论看不下去了，这个SecretVest完全是把自己对滑雪的理解强加给别人，自己年复
年地在道上滑就要求别人也要跟在后面走一样的路！
道上的基本功是重要，但是滑雪不光是在道上滑。道上carving做得好当然漂亮，但是
去BC完全是另外一种技术，甚至另外一种对ski的理解。技术上讲，坡度更大一点，雪
况差一点，做出漂亮的turn的难度大很多倍，绝不是在道上能空想出来的。再说人家去
滑BC，也没说就是要去征服啊，你怎么就知道人家不够谦虚呢？ |
S********t
发帖数: 3431 | 39 不是强加给你什么理解，而是提倡注重基本功。基本功，并不是不是说一定要你在你在
groomer上精益求精的去练carving，而是更基础的东西：怎样正确的去init turn，上
下半身分离。
BC, carving/racing, mogul各有各的侧重的技术面，但最fundamental的东西是相通的
。就好像练武的人，少林武当崆峒拳法各有不同，但基本功，比如扎实的下盘，基本拳
法，这些是不管你练什么都必要的。
如果你看我不爽，觉得我眼高手低只会空谈，欢迎来找我一起滑。虽然我技术上还有有
很多问题和坏习惯，但我至少是seriously desire to improve。
【在 z******g 的大作中提到】
: 看评论看不下去了，这个SecretVest完全是把自己对滑雪的理解强加给别人，自己年复
: 年地在道上滑就要求别人也要跟在后面走一样的路！
: 道上的基本功是重要，但是滑雪不光是在道上滑。道上carving做得好当然漂亮，但是
: 去BC完全是另外一种技术，甚至另外一种对ski的理解。技术上讲，坡度更大一点，雪
: 况差一点，做出漂亮的turn的难度大很多倍，绝不是在道上能空想出来的。再说人家去
: 滑BC，也没说就是要去征服啊，你怎么就知道人家不够谦虚呢？
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S********t
发帖数: 3431 | 40 另外，因为我没真正滑过BC，很好奇为什么说BC跟inbound有多大的差别。
resort inbound内，陡坡也能找到，季初到处是石头的道也有，雪况上icy crunchy
powdery wet 什么也都有。
我理解的BC跟inbound不同的，更多的是在于identify hazard(avalanche prone,
cliff), 安全措施，路线选择，这些方面。雪况上可能遇到powder/wind-pack powder,
crud的几率更高些。但是这些在雪场内也都有。
【在 z******g 的大作中提到】
: 看评论看不下去了，这个SecretVest完全是把自己对滑雪的理解强加给别人，自己年复
: 年地在道上滑就要求别人也要跟在后面走一样的路！
: 道上的基本功是重要，但是滑雪不光是在道上滑。道上carving做得好当然漂亮，但是
: 去BC完全是另外一种技术，甚至另外一种对ski的理解。技术上讲，坡度更大一点，雪
: 况差一点，做出漂亮的turn的难度大很多倍，绝不是在道上能空想出来的。再说人家去
: 滑BC，也没说就是要去征服啊，你怎么就知道人家不够谦虚呢？
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W******t
发帖数: 398 | 41 感觉最大区别是出事故的概率。 从近几年的US Avalanche Fatalities看：每年都有
inbound skier/boarder死于雪崩, 但是人数远远低于BC。
即便是经验非常丰富的专业人士。 从这点上说BC skiing 更像是mountaineering的运
动。
powder,
【在 S********t 的大作中提到】
: 另外，因为我没真正滑过BC，很好奇为什么说BC跟inbound有多大的差别。
: resort inbound内，陡坡也能找到，季初到处是石头的道也有，雪况上icy crunchy
: powdery wet 什么也都有。
: 我理解的BC跟inbound不同的，更多的是在于identify hazard(avalanche prone,
: cliff), 安全措施，路线选择，这些方面。雪况上可能遇到powder/wind-pack powder,
: crud的几率更高些。但是这些在雪场内也都有。
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b****a
发帖数: 66 | 42 我了个去的，你到第二页最后一贴才说你没有滑过野雪，真是浪费我们感情啊。要是你
一上来就说明了，我就不看你的长篇大论了。你都没有玩过也根本不懂这个项目，还分
析得头头是道，就好比你看到人家滑mogul，却拿carving的技术要求去指责人家说这个
不对那个不对根本还没入门不会滑雪。
powder,
【在 S********t 的大作中提到】
: 另外，因为我没真正滑过BC，很好奇为什么说BC跟inbound有多大的差别。
: resort inbound内，陡坡也能找到，季初到处是石头的道也有，雪况上icy crunchy
: powdery wet 什么也都有。
: 我理解的BC跟inbound不同的，更多的是在于identify hazard(avalanche prone,
: cliff), 安全措施，路线选择，这些方面。雪况上可能遇到powder/wind-pack powder,
: crud的几率更高些。但是这些在雪场内也都有。
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S********t
发帖数: 3431 | 43 我一直对爬山滑野雪的skier表示敬重，毕竟我没有也不愿意花那个体力去爬山，所以
对我来说他们是很了不起的。当然了，对我个人而言，我也宁愿用爬山那个时间来多滑
几趟雪。
但谨慎的说，滑雪基本技术我好歹还是懂的。这个雪季滑了52天，可能只有不到1/5的
时间在滑groomer。early season的时候我也经常钻雪场关闭的地方，算是side-
country吧，平时大部分时间也是滑off-piste甚至un-patrolled area。各种雪况，各
种terrain，我又不是没滑过。我觉得对于滑雪技术本身而言（抛开backcountry里的爬
山生存营救识别雪崩危险等技能），至少在这个版上，至少在北美中国人里，我至少还
是有资格评论一下的。别弄的就backcountry的雪就是火星上的雪，跟地球上的不一样
似的。
较一回真，你敢说backcountry skier滑雪的基本功就是靠扭上身并向内倾斜来带动ski
转弯？别跟我说什么extreme情况下如何如何，我就问你平坦宽敞的blue坡度的正常雪
面上。这个问题，就跟backseat一样，最基本的错误滑雪动作。
你可以说你滑野雪enjoy或者注重锻炼的是滑雪技术之外的东西，比如登山啊，survive
险境啊，征服大自然啊。。。 但是就滑雪技术本身而言，如果你还是在靠扭转倾斜上
身来带动转弯，你的滑雪技术就是没入门。over。
【在 b****a 的大作中提到】
: 我了个去的，你到第二页最后一贴才说你没有滑过野雪，真是浪费我们感情啊。要是你
: 一上来就说明了，我就不看你的长篇大论了。你都没有玩过也根本不懂这个项目，还分
: 析得头头是道，就好比你看到人家滑mogul，却拿carving的技术要求去指责人家说这个
: 不对那个不对根本还没入门不会滑雪。
:
: powder,
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S********t
发帖数: 3431 | 44 另外，如果在WA或者来WA玩，下个雪季随时欢迎来找我一起滑。alpental的
backcountry还很有名的，下个雪季我还很想去，正好同去。下个雪季我也应该会去不
少地方ski trip，CA, CO, UT, 等等。
上这个版就躲在电脑后面磨磨嘴皮纸上谈兵的话就很没意思。是驴子是马拉出来溜溜才
是王道，不管是来交流切磋下技术互相批评指正，还是简单的在雪上结伴同行分享滑雪
的乐趣，都比磨嘴皮子好的多。
【在 b****a 的大作中提到】
: 我了个去的，你到第二页最后一贴才说你没有滑过野雪，真是浪费我们感情啊。要是你
: 一上来就说明了，我就不看你的长篇大论了。你都没有玩过也根本不懂这个项目，还分
: 析得头头是道，就好比你看到人家滑mogul，却拿carving的技术要求去指责人家说这个
: 不对那个不对根本还没入门不会滑雪。
:
: powder,
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W******t
发帖数: 398 | 45 老中里出国以前接触过滑雪的人太少。现在可能有所改善。绝大多数人，第一次滑雪的
时候不是20多了，也快了。而滑bc的人应该比待在雪场内的更少之又少。
有人可能先是登山，攀岩爱好者，然后尝试滑雪，自然BC对他们更吸引。另外一类人，
滑雪是他们的最爱，滑到场内没有挑战了，开始野雪，bc的。我随便猜想，第二类人恐
怕对滑雪技术的追求比第一类人的兴趣更高。第一类人的追求更多的不是停留在单纯的
滑雪技术细节上。从另一个角度，第一类人认为bc和场内滑雪压根不是同一运动。而第
二类人，看来bc是将滑雪的范围自然的延伸，本质还是滑雪。
【在 S********t 的大作中提到】
: 我一直对爬山滑野雪的skier表示敬重，毕竟我没有也不愿意花那个体力去爬山，所以
: 对我来说他们是很了不起的。当然了，对我个人而言，我也宁愿用爬山那个时间来多滑
: 几趟雪。
: 但谨慎的说，滑雪基本技术我好歹还是懂的。这个雪季滑了52天，可能只有不到1/5的
: 时间在滑groomer。early season的时候我也经常钻雪场关闭的地方，算是side-
: country吧，平时大部分时间也是滑off-piste甚至un-patrolled area。各种雪况，各
: 种terrain，我又不是没滑过。我觉得对于滑雪技术本身而言（抛开backcountry里的爬
: 山生存营救识别雪崩危险等技能），至少在这个版上，至少在北美中国人里，我至少还
: 是有资格评论一下的。别弄的就backcountry的雪就是火星上的雪，跟地球上的不一样
: 似的。
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S********t
发帖数: 3431 | 46 你总结的很好。我认识的一些滑野雪的人，本身也是mountaineering爱好者。我能感觉
到，他们虽然滑雪技术也很不错，但确实是有一部分兴趣和passion分给了
mountaineering，并不是完全彻底投入的追求提高滑雪技术细节。各人都有各自的兴趣
和追求，我从一开始就很认同这点。
本楼回复里面，我一直都是在评论“滑”的怎么样，根本没在评论爬山爬的怎么样攀岩
攀的如何。那既然是滑的这部分，本质就是同一种运动。但是回贴里有些人的逻辑就是
，因为我没滑过bc，所以我没资格去评论bc滑雪滑的如何。这就搞笑了。要不要去追求
提高滑雪技术，跟滑雪技术本身是个什么水平，明明是两个论题。
【在 W******t 的大作中提到】
: 老中里出国以前接触过滑雪的人太少。现在可能有所改善。绝大多数人，第一次滑雪的
: 时候不是20多了，也快了。而滑bc的人应该比待在雪场内的更少之又少。
: 有人可能先是登山，攀岩爱好者，然后尝试滑雪，自然BC对他们更吸引。另外一类人，
: 滑雪是他们的最爱，滑到场内没有挑战了，开始野雪，bc的。我随便猜想，第二类人恐
: 怕对滑雪技术的追求比第一类人的兴趣更高。第一类人的追求更多的不是停留在单纯的
: 滑雪技术细节上。从另一个角度，第一类人认为bc和场内滑雪压根不是同一运动。而第
: 二类人，看来bc是将滑雪的范围自然的延伸，本质还是滑雪。
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b****a
发帖数: 66 | 47 刚看到你回帖，看口气还以为你有多深的滑雪资历，号称在北美华人中有什么资格啥的
。结果一看你别的帖子，原来才开始滑雪3个雪季。说句实在话，你大概也就能在同学
会的饭桌上吹吹牛吧，在这个版上论见识，就只能呵呵了。
驴子是马拉出来溜溜？真要溜的时候就“毕竟我没有也不愿意花那个体力去爬山”，于
是你就自个在滑雪场溜了是不是？至于你说的那些所谓技术，你非要当成圣经，违反的
就是异端，那也没啥好说的，反正前面大家说了不少，但是说啥你都不信是不是？
【在 S********t 的大作中提到】
: 另外，如果在WA或者来WA玩，下个雪季随时欢迎来找我一起滑。alpental的
: backcountry还很有名的，下个雪季我还很想去，正好同去。下个雪季我也应该会去不
: 少地方ski trip，CA, CO, UT, 等等。
: 上这个版就躲在电脑后面磨磨嘴皮纸上谈兵的话就很没意思。是驴子是马拉出来溜溜才
: 是王道，不管是来交流切磋下技术互相批评指正，还是简单的在雪上结伴同行分享滑雪
: 的乐趣，都比磨嘴皮子好的多。
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b****a
发帖数: 66 | 48 区别大多了。就拿楼主说的雪况来讲，你在滑雪场玩的，除了刚下的处女粉雪外，都是
人为处理过的，要么是滑雪场压过的，要么是很多前人滑过的。你没有见过几个星期甚
至几个月日晒风吹凝结的自然雪况吧。就算是绿道的坡度，突然把你扔到上面去，保证
你会觉得犁式是伟大的发明。
powder,
【在 S********t 的大作中提到】
: 另外，因为我没真正滑过BC，很好奇为什么说BC跟inbound有多大的差别。
: resort inbound内，陡坡也能找到，季初到处是石头的道也有，雪况上icy crunchy
: powdery wet 什么也都有。
: 我理解的BC跟inbound不同的，更多的是在于identify hazard(avalanche prone,
: cliff), 安全措施，路线选择，这些方面。雪况上可能遇到powder/wind-pack powder,
: crud的几率更高些。但是这些在雪场内也都有。
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S********t
发帖数: 3431 | 49 是啊，我们这些只坐雪场lift滑滑的也就只能饭桌上吹牛，被高人一语道破，不甚羞愧
，无地自容。技术都是浮云，买买提上谨言慎微是为王道。
【在 b****a 的大作中提到】
: 刚看到你回帖，看口气还以为你有多深的滑雪资历，号称在北美华人中有什么资格啥的
: 。结果一看你别的帖子，原来才开始滑雪3个雪季。说句实在话，你大概也就能在同学
: 会的饭桌上吹吹牛吧，在这个版上论见识，就只能呵呵了。
: 驴子是马拉出来溜溜？真要溜的时候就“毕竟我没有也不愿意花那个体力去爬山”，于
: 是你就自个在滑雪场溜了是不是？至于你说的那些所谓技术，你非要当成圣经，违反的
: 就是异端，那也没啥好说的，反正前面大家说了不少，但是说啥你都不信是不是？
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E*******e
发帖数: 1371 | 50 稍查询了一下，视频那位猪脚，Eric SanGueza，是个可能现在20岁不到的刚上大学的
。这人从小学滑雪，不过倒是只查到田径比赛获奖纪录，没有查到滑雪比赛获奖的纪录
，所以要是他特别笨很多年还是intermediate水平理论上讲也是有可能的。
另外他13岁时立志滑遍科州所有14er的事迹，还上了colorado springs当地报纸。
【在 S********t 的大作中提到】
: 这个人是滑的很好，看着也过瘾，随便找几个镜头看，水平甩Eric (顶楼视频里的人)
: 几条街...
: 这类bc滑雪的高手大牛其实是很多的，只是恰好lz贴上来的这个人滑的不好。我这样说
: 吧，你这个视频里的人，我想是已经打下了扎实的滑雪基础，inbound已经滑腻了，然
: 后开始bc登山滑野雪；lz贴的视频里的人，估计是没滑几次，就朋友被忽悠着去挑战陡
: 坡啊，继而挑战极限滑雪什么的，然后就不屑于回雪场练习基本技术。
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S********t
发帖数: 3431 | 51 对水平的定义其实有很多种。比如说一个人滑的动作有很多“问题”，后坐，扭上身，
etc，但能用这样的动作handle各种雪况各种terrain。要说他水平高也算，说他水平不
行也能justify。“水平”是个很广的概念，我不该一开始把Eric评为"中级"水平，引
起争议。
【在 E*******e 的大作中提到】
: 稍查询了一下，视频那位猪脚，Eric SanGueza，是个可能现在20岁不到的刚上大学的
: 。这人从小学滑雪，不过倒是只查到田径比赛获奖纪录，没有查到滑雪比赛获奖的纪录
: ，所以要是他特别笨很多年还是intermediate水平理论上讲也是有可能的。
: 另外他13岁时立志滑遍科州所有14er的事迹，还上了colorado springs当地报纸。
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