B**k 发帖数: 175 | 1 当年A米4:0大破梦一的录像啊,比较那时的纸面阵容巴萨也是个dream,A米绝对下狗
,但是结果。。。,战术啊! |
r**********0 发帖数: 3236 | 2 巴萨那场比赛是自己找的,赛前就高调的觉得自己已经夺冠了。现在瓜带领的巴萨,赢
了都低调,不要说比赛还没打了。
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年A米4:0大破梦一的录像啊,比较那时的纸面阵容巴萨也是个dream,A米绝对下狗 : ,但是结果。。。,战术啊!
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z***i 发帖数: 9880 | 3 完全没有可比性,那个时候的巴萨出名的是进攻,防守体系根本不行,所以我一向对克
鲁伊夫这个所谓的教父不屑,他执教能力没那么强至少很不平衡。巴萨真正的蜕变是从
李杰时代开始的,之前不论老罗,衣服,小强还是里瓦时代进攻都不用操心,防守也不
用操心(肯定会丢球)。你看看这几个赛季巴萨的丢球数就知道了,欧洲防守最好的球
队。其实进攻实力可能还略逊真马
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年A米4:0大破梦一的录像啊,比较那时的纸面阵容巴萨也是个dream,A米绝对下狗 : ,但是结果。。。,战术啊!
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r**********0 发帖数: 3236 | 4 那个时候防守的确很烂,不过那个时候整个西甲都是那德性,现在逐渐认识到防守重要
了,我觉得这也是欧洲杯西班牙能取得突破的重点之一吧。
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全没有可比性,那个时候的巴萨出名的是进攻,防守体系根本不行,所以我一向对克 : 鲁伊夫这个所谓的教父不屑,他执教能力没那么强至少很不平衡。巴萨真正的蜕变是从 : 李杰时代开始的,之前不论老罗,衣服,小强还是里瓦时代进攻都不用操心,防守也不 : 用操心(肯定会丢球)。你看看这几个赛季巴萨的丢球数就知道了,欧洲防守最好的球 : 队。其实进攻实力可能还略逊真马
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d******i 发帖数: 4222 | 5 下狗个毛。 A米当时后卫线是世界杯亚军意大利原版主力后防线加德赛利,米兰王朝
3连冠,那个赛季意甲才丢了20来个球。
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年A米4:0大破梦一的录像啊,比较那时的纸面阵容巴萨也是个dream,A米绝对下狗 : ,但是结果。。。,战术啊!
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z***i 发帖数: 9880 | 6 所以那个时候啥梦一就是个虚的,还有那个联赛四年冠好几次最后一轮靠别人把皇马搞
了,根本没有dominate的实力。和最近几年的两次双冠相比夺冠内容上差很远。
啥时候真马主席认清这个道理欧洲就会又出一个梦之队了,不过我看老佛的价值观没有
防守这条。
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个时候防守的确很烂,不过那个时候整个西甲都是那德性,现在逐渐认识到防守重要 : 了,我觉得这也是欧洲杯西班牙能取得突破的重点之一吧。
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a********7 发帖数: 5325 | 7 欧洲防守最好的球队?不是丢球少就是防守好的,控球最好的更准确。
瓜帅比前辈高明的就是悟出了防守烂可以用控球补这个道理,不代表巴萨防守就好了。
他要想保守,还得靠自己后场控球磨时间,要是把球权交给对方,自己死守,意甲中游
球队水平。
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 完全没有可比性,那个时候的巴萨出名的是进攻,防守体系根本不行,所以我一向对克 : 鲁伊夫这个所谓的教父不屑,他执教能力没那么强至少很不平衡。巴萨真正的蜕变是从 : 李杰时代开始的,之前不论老罗,衣服,小强还是里瓦时代进攻都不用操心,防守也不 : 用操心(肯定会丢球)。你看看这几个赛季巴萨的丢球数就知道了,欧洲防守最好的球 : 队。其实进攻实力可能还略逊真马
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r**********0 发帖数: 3236 | 8 其实还是时代在进步,时代在进步,赫赫。
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以那个时候啥梦一就是个虚的,还有那个联赛四年冠好几次最后一轮靠别人把皇马搞 : 了,根本没有dominate的实力。和最近几年的两次双冠相比夺冠内容上差很远。 : 啥时候真马主席认清这个道理欧洲就会又出一个梦之队了,不过我看老佛的价值观没有 : 防守这条。
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w******n 发帖数: 8158 | 9 虚的,米兰那几年才更稳定强势,连续好几年进决赛,巴萨92年拿了欧冠以后接着第二
年最后的小组赛都没进
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 巴萨那场比赛是自己找的,赛前就高调的觉得自己已经夺冠了。现在瓜带领的巴萨,赢 : 了都低调,不要说比赛还没打了。
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z***i 发帖数: 9880 | 10 你这也太搞笑了吧,双后腰哈维,丫丫,四后卫阿比达尔,皮克,普药,阿尔维斯,门
将巴尔德斯。
先不提你说的巴萨的进攻和控制压制对方,单就这主防的7个人,意甲能挑出3支球队比
这防守阵容好的吗?
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲防守最好的球队?不是丢球少就是防守好的,控球最好的更准确。 : 瓜帅比前辈高明的就是悟出了防守烂可以用控球补这个道理,不代表巴萨防守就好了。 : 他要想保守,还得靠自己后场控球磨时间,要是把球权交给对方,自己死守,意甲中游 : 球队水平。
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r**********0 发帖数: 3236 | 11 这话说得,好像只有堆个人墙能堵住枪眼才是防守,建立在控球基础上的防守就不时防
守了?谁定义防守必须是意甲似的防守?用c写出来的是程序,c++写出来的就不是了么?
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲防守最好的球队?不是丢球少就是防守好的,控球最好的更准确。 : 瓜帅比前辈高明的就是悟出了防守烂可以用控球补这个道理,不代表巴萨防守就好了。 : 他要想保守,还得靠自己后场控球磨时间,要是把球权交给对方,自己死守,意甲中游 : 球队水平。
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d******i 发帖数: 4222 | 12 米兰王朝的巅峰期,居然被人认为是明显下狗。那几年巴萨连意甲的尤文图斯桑普多利
亚都搞不过。
【在 w******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虚的,米兰那几年才更稳定强势,连续好几年进决赛,巴萨92年拿了欧冠以后接着第二 : 年最后的小组赛都没进
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z***i 发帖数: 9880 | 13 那个时候明显是欧足联希望打压意甲,所以出了这个巴萨就被吹了,别说a米了,当年巴
萨赢桑普都费老了劲了,桑普可是没啥欧冠经历并且昙花一现的队
【在 d******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 米兰王朝的巅峰期,居然被人认为是明显下狗。那几年巴萨连意甲的尤文图斯桑普多利 : 亚都搞不过。
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r**********0 发帖数: 3236 | 14 俺第一次听说防守好不是用丢球数衡量的理论,就好象说前锋牛不是以进球数为衡量的
一样。
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这也太搞笑了吧,双后腰哈维,丫丫,四后卫阿比达尔,皮克,普药,阿尔维斯,门 : 将巴尔德斯。 : 先不提你说的巴萨的进攻和控制压制对方,单就这主防的7个人,意甲能挑出3支球队比 : 这防守阵容好的吗?
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B********s 发帖数: 3610 | 15 丢球少的防守不好,难道丢球多的防守好?
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲防守最好的球队?不是丢球少就是防守好的,控球最好的更准确。 : 瓜帅比前辈高明的就是悟出了防守烂可以用控球补这个道理,不代表巴萨防守就好了。 : 他要想保守,还得靠自己后场控球磨时间,要是把球权交给对方,自己死守,意甲中游 : 球队水平。
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B**k 发帖数: 175 | 16 比较一下当年双方首发:
AC MILAN:[1]
GK Sebastiano Rossi
RB Mauro Tassotti (c)
LB Christian Panucci
CM Demetrio Albertini
CD Filippo Galli
CD Paolo Maldini
RM Roberto Donadoni
CM Marcel Desailly
LM Zvonimir Boban
CF Dejan Savićević
CF Daniele Massaro
FC BARCELONA:
GK Andoni Zubizarreta
RB Albert Ferrer
CM Josep Guardiola
CD Ronald Koeman
CD Miguel Ángel Nadal
CM José Mari Bakero
LB Sergi Barjuán
CF Hristo Stoichkov
RM Guillermo Amor
CF l Romário
LM Txik |
d******i 发帖数: 4222 | 17 那时候10年冠军杯决赛9年有意甲球队。
年巴
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个时候明显是欧足联希望打压意甲,所以出了这个巴萨就被吹了,别说a米了,当年巴 : 萨赢桑普都费老了劲了,桑普可是没啥欧冠经历并且昙花一现的队
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z***i 发帖数: 9880 | 18 巴萨的后防除了科曼都是一陀,a米后防名将如云,这后防线差了2档次,虽说巴萨的锋
线强了2档次,但是架不住自己攻不破对方稳固后防回来自己后防被人搞
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比较一下当年双方首发: : AC MILAN:[1] : : GK Sebastiano Rossi : RB Mauro Tassotti (c) : LB Christian Panucci : CM Demetrio Albertini : CD Filippo Galli : CD Paolo Maldini : RM Roberto Donadoni
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z***i 发帖数: 9880 | 19 唯一一次没有还是我们国米丢脸了吧
【在 d******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那时候10年冠军杯决赛9年有意甲球队。 : : 年巴
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w******n 发帖数: 8158 | 20 那几年国际那进过决赛
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唯一一次没有还是我们国米丢脸了吧
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d******i 发帖数: 4222 | 21 不是国米,是那不勒斯。国米那年 A米是上届冠军也参赛并且卫冕了。
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唯一一次没有还是我们国米丢脸了吧
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a*******i 发帖数: 11664 | 22 下狗是因为巴雷西和裤衩不能上
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比较一下当年双方首发: : AC MILAN:[1] : : GK Sebastiano Rossi : RB Mauro Tassotti (c) : LB Christian Panucci : CM Demetrio Albertini : CD Filippo Galli : CD Paolo Maldini : RM Roberto Donadoni
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d***o 发帖数: 6117 | 23 国米那时候也就一次有机会参赛。。。
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唯一一次没有还是我们国米丢脸了吧
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d***o 发帖数: 6117 | 24 帕努奇92年就上床了啊
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比较一下当年双方首发: : AC MILAN:[1] : : GK Sebastiano Rossi : RB Mauro Tassotti (c) : LB Christian Panucci : CM Demetrio Albertini : CD Filippo Galli : CD Paolo Maldini : RM Roberto Donadoni
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z***i 发帖数: 9880 | 25 原来如此,不过那年国米表现很烂,我隐约记得资格赛就被淘汰了吧,当时报纸好像提过
【在 d******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是国米,是那不勒斯。国米那年 A米是上届冠军也参赛并且卫冕了。
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B**k 发帖数: 175 | 26 赞目光如炬!
【在 a*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 下狗是因为巴雷西和裤衩不能上
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a********7 发帖数: 5325 | 27 哎,你们的境界还是没法理解巴萨的战术体系,丢球少不是靠防出来的,恰恰是靠不防
,因为不用防,因为他们的压迫让对手无力进攻。如果这样就说防守好,那是你们没搞
清防守是什么。
这里说的防守是指被动的去破坏对方的进攻,这种防守能力巴萨确实算不上很牛。瓜帅
自己早就说了(你们饭巴萨也要加强学习了,哎):我们要尽可能的把球留在对方的半
场,这样我才感到安全。
你说以攻代守达到最好的防守效果,没人质疑,但是你说巴萨抢球破坏进攻能力欧洲最
好,就是扯淡。
【在 B********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 丢球少的防守不好,难道丢球多的防守好?
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z***i 发帖数: 9880 | 28 一个排除442,433阵型的强队你说的防守破坏能力还不如一个排除622阵型的中流球队,
前锋本来就不如后卫破坏进攻能力强。我们比较的就是在公认的7个主要防守队员对比,
巴萨怎么就意甲中流了?你总不能把意甲球队1:0以后10人防守的防守能力拿来比较吧
。
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎,你们的境界还是没法理解巴萨的战术体系,丢球少不是靠防出来的,恰恰是靠不防 : ,因为不用防,因为他们的压迫让对手无力进攻。如果这样就说防守好,那是你们没搞 : 清防守是什么。 : 这里说的防守是指被动的去破坏对方的进攻,这种防守能力巴萨确实算不上很牛。瓜帅 : 自己早就说了(你们饭巴萨也要加强学习了,哎):我们要尽可能的把球留在对方的半 : 场,这样我才感到安全。 : 你说以攻代守达到最好的防守效果,没人质疑,但是你说巴萨抢球破坏进攻能力欧洲最 : 好,就是扯淡。
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d******x 发帖数: 11837 | 29 没错,那时候的控球倒求比现在差太远了,而且根本不逼抢。进攻靠克曼长串,防守靠
克曼组织。跟现在完全没有可比性。
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以那个时候啥梦一就是个虚的,还有那个联赛四年冠好几次最后一轮靠别人把皇马搞 : 了,根本没有dominate的实力。和最近几年的两次双冠相比夺冠内容上差很远。 : 啥时候真马主席认清这个道理欧洲就会又出一个梦之队了,不过我看老佛的价值观没有 : 防守这条。
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r**********0 发帖数: 3236 | 30 哦,我明白了,防守就是指被动的破坏对方的进攻,阁下的境界的确非常人所能达到。
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎,你们的境界还是没法理解巴萨的战术体系,丢球少不是靠防出来的,恰恰是靠不防 : ,因为不用防,因为他们的压迫让对手无力进攻。如果这样就说防守好,那是你们没搞 : 清防守是什么。 : 这里说的防守是指被动的去破坏对方的进攻,这种防守能力巴萨确实算不上很牛。瓜帅 : 自己早就说了(你们饭巴萨也要加强学习了,哎):我们要尽可能的把球留在对方的半 : 场,这样我才感到安全。 : 你说以攻代守达到最好的防守效果,没人质疑,但是你说巴萨抢球破坏进攻能力欧洲最 : 好,就是扯淡。
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d***o 发帖数: 6117 | 31 单看防守能力
除了丫丫之外,四个后卫+巴尔德斯+哈维每个位置都不是顶级
不过巴萨的防守是从前锋开始,就地反抢减缓对手推进速度,不是靠单兵防守能力,虽
然前锋没有退守,但整体防守从前场丢球时就开始了
队,
比,
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个排除442,433阵型的强队你说的防守破坏能力还不如一个排除622阵型的中流球队, : 前锋本来就不如后卫破坏进攻能力强。我们比较的就是在公认的7个主要防守队员对比, : 巴萨怎么就意甲中流了?你总不能把意甲球队1:0以后10人防守的防守能力拿来比较吧 : 。
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d******x 发帖数: 11837 | 32 没啥话好说ac米兰经典,前后腰,萨维切维奇,德塞里双星闪耀。。。
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年A米4:0大破梦一的录像啊,比较那时的纸面阵容巴萨也是个dream,A米绝对下狗 : ,但是结果。。。,战术啊!
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B********s 发帖数: 3610 | 33 我认为的防守能力就是不让对方进球的能力,这点巴萨目前欧洲最强。你认为的防守能
力其实是其子集。
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哎,你们的境界还是没法理解巴萨的战术体系,丢球少不是靠防出来的,恰恰是靠不防 : ,因为不用防,因为他们的压迫让对手无力进攻。如果这样就说防守好,那是你们没搞 : 清防守是什么。 : 这里说的防守是指被动的去破坏对方的进攻,这种防守能力巴萨确实算不上很牛。瓜帅 : 自己早就说了(你们饭巴萨也要加强学习了,哎):我们要尽可能的把球留在对方的半 : 场,这样我才感到安全。 : 你说以攻代守达到最好的防守效果,没人质疑,但是你说巴萨抢球破坏进攻能力欧洲最 : 好,就是扯淡。
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r**********0 发帖数: 3236 | 34 防守本来就是一个协同作战的能力,单拿出一个说就不如说打乒乓球了。
【在 d***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 单看防守能力 : 除了丫丫之外,四个后卫+巴尔德斯+哈维每个位置都不是顶级 : 不过巴萨的防守是从前锋开始,就地反抢减缓对手推进速度,不是靠单兵防守能力,虽 : 然前锋没有退守,但整体防守从前场丢球时就开始了 : : 队, : 比,
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s**c 发帖数: 34339 | 35 你们放过我米吧,换个话题成不?
看看当年的米兰,再看看现在的米兰,伤心啊
【在 d******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没啥话好说ac米兰经典,前后腰,萨维切维奇,德塞里双星闪耀。。。
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a********7 发帖数: 5325 | 36 说意甲中游确实是扯淡,但是是针对你欧洲最好防守的矫枉过正,哈哈:)
主要是看不惯现在这种一好就不分青红皂白什么都说好的风气,巴萨控球进攻没的说,
宇宙第一都册封了,没人有意见,大家都这么叫。但是现在防守又成全欧洲最好了,那
别的队还踢啥啊?
队,
比,
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一个排除442,433阵型的强队你说的防守破坏能力还不如一个排除622阵型的中流球队, : 前锋本来就不如后卫破坏进攻能力强。我们比较的就是在公认的7个主要防守队员对比, : 巴萨怎么就意甲中流了?你总不能把意甲球队1:0以后10人防守的防守能力拿来比较吧 : 。
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d***o 发帖数: 6117 | 37 人不在比防守7人的能力嘛
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 防守本来就是一个协同作战的能力,单拿出一个说就不如说打乒乓球了。
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r**********0 发帖数: 3236 | 38 原来就是看不惯我萨好,呵呵,风水轮流转,过几年就换班了。
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说意甲中游确实是扯淡,但是是针对你欧洲最好防守的矫枉过正,哈哈:) : 主要是看不惯现在这种一好就不分青红皂白什么都说好的风气,巴萨控球进攻没的说, : 宇宙第一都册封了,没人有意见,大家都这么叫。但是现在防守又成全欧洲最好了,那 : 别的队还踢啥啊? : : 队, : 比,
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r**********0 发帖数: 3236 | 39 那位兄弟对防守的定义是“被动的破坏对方进攻”,通过控球使对方无法获得更多的进
攻机会就不叫防守了,我受教良多。
【在 d***o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人不在比防守7人的能力嘛
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a********7 发帖数: 5325 | 40 你这个论点的逻辑性还不错,可比你之前“丢球少的防守不好,难道丢球多的防守好?
”这个反问的逻辑性强了一百倍。
但我要说的是,即使是你说的这种,也不能说最强吧,被抢手惨阵两回合进3个,这个
似乎和你们说的欧洲最强不太相称。
【在 B********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我认为的防守能力就是不让对方进球的能力,这点巴萨目前欧洲最强。你认为的防守能 : 力其实是其子集。
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a********7 发帖数: 5325 | 41 现在人说防守能力,90%说的是无球状态下的防守,这么简单的东西,别受教了,太谦
虚了。
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那位兄弟对防守的定义是“被动的破坏对方进攻”,通过控球使对方无法获得更多的进 : 攻机会就不叫防守了,我受教良多。
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a********7 发帖数: 5325 | 42 又小人之心了。。。这都tmd什么逻辑,是我没说清楚?!
没有人看不惯巴萨好,是看不惯你们这种一个东西好,就把他不好的方方面面都说成好
的颠倒黑白的浮夸风。
累啊
巴萨球迷素质有下降趋势
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来就是看不惯我萨好,呵呵,风水轮流转,过几年就换班了。
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r**********0 发帖数: 3236 | 43 原贴说的一个球队的防守水平,你现在把概念偷换成单个队员的防守能力了。你这个90
%的用法不好,很像国内一些地摊小报张口就胡来的数据,请问为啥不是89%或者91%聂?
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在人说防守能力,90%说的是无球状态下的防守,这么简单的东西,别受教了,太谦 : 虚了。
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r**********0 发帖数: 3236 | 44 注脚:说“防守最好”的不是巴萨球迷,不要赖到我们头上。丢球最少没颠倒黑白吧,
那丢球最少就是目前为止防守做的最好的,防守做的最好的不代表每个防守队员的能力
都是最强的,是不是这么个理啊?
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又小人之心了。。。这都tmd什么逻辑,是我没说清楚?! : 没有人看不惯巴萨好,是看不惯你们这种一个东西好,就把他不好的方方面面都说成好 : 的颠倒黑白的浮夸风。 : 累啊 : 巴萨球迷素质有下降趋势
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a********7 发帖数: 5325 | 45 我说的就是一个球队的无球防守水平,你换成个人防守能力,我不care
90
聂?
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原贴说的一个球队的防守水平,你现在把概念偷换成单个队员的防守能力了。你这个90 : %的用法不好,很像国内一些地摊小报张口就胡来的数据,请问为啥不是89%或者91%聂?
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r**********0 发帖数: 3236 | 46 那之前zaoqi同学也没说巴萨无球防守水平最好啊,你先把它换成无球防守水平的,是
不是这么个理啊
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的就是一个球队的无球防守水平,你换成个人防守能力,我不care : : 90 : 聂?
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z***i 发帖数: 9880 | 47 我说了巴萨进攻能力<=真马,同理进攻不是看控球时间而是进球数,这点真马占优,即
使综合控制力,我看巴萨进攻也是<=真马,不过最近梅西发飙就不好说了
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说意甲中游确实是扯淡,但是是针对你欧洲最好防守的矫枉过正,哈哈:) : 主要是看不惯现在这种一好就不分青红皂白什么都说好的风气,巴萨控球进攻没的说, : 宇宙第一都册封了,没人有意见,大家都这么叫。但是现在防守又成全欧洲最好了,那 : 别的队还踢啥啊? : : 队, : 比,
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a********7 发帖数: 5325 | 48 那我只能不留余地的纠正一下我之前的话了,防守100%(不是90%)就是指无球防守,
有球的话,要么进攻,要么遛猴,是对方在防守。
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那之前zaoqi同学也没说巴萨无球防守水平最好啊,你先把它换成无球防守水平的,是 : 不是这么个理啊
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r**********0 发帖数: 3236 | 49 你那不叫防守,叫抗击打能力,防守100%指一个球队不丢球的能力。
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那我只能不留余地的纠正一下我之前的话了,防守100%(不是90%)就是指无球防守, : 有球的话,要么进攻,要么遛猴,是对方在防守。
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a********7 发帖数: 5325 | 50 首先我不同意你这种纯数据的“防守”,这就好比你比两个门将的能力,丢球少和扑救
多都不能绝对的得出什么结论。
就算我同意你这个数据为基础的防守定义吧,我也差点就相信你们的数据啊,咱不比各
自联赛的,差异太大,况且西甲竞争力最小是公认的,也是数据支持的,你同意吧?
咱们比今年的欧冠,6场小组赛加4场淘汰赛丢球,拜仁5+8,国米6+1,里昂3+3,巴萨3
+4。
【在 r**********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你那不叫防守,叫抗击打能力,防守100%指一个球队不丢球的能力。
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y**b 发帖数: 10166 | 51 印象中那时候舆论很怪,把巴萨摆得很高。
我当时对巴萨一点不了解,但是兴趣也被抬的很高,看的全场。
【在 d******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 米兰王朝的巅峰期,居然被人认为是明显下狗。那几年巴萨连意甲的尤文图斯桑普多利 : 亚都搞不过。
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a*****t 发帖数: 1647 | 52 晕
我还以为是看我大鲁宾的比赛录像
看来我是来打酱油的
【在 B**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年A米4:0大破梦一的录像啊,比较那时的纸面阵容巴萨也是个dream,A米绝对下狗 : ,但是结果。。。,战术啊!
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b*****e 发帖数: 53215 | 53 巴萨刚刚16场拿31分逆转拉科鲁尼亚
万米两个中尉都停赛,加上下半季一直很猥琐,10多分的优势差点让地球队逆转
万米下狗很正常
【在 y**b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 印象中那时候舆论很怪,把巴萨摆得很高。 : 我当时对巴萨一点不了解,但是兴趣也被抬的很高,看的全场。
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y**b 发帖数: 10166 | 54 比较赞同这种原始简单明白的定义。巴萨防守好,无论如何在传统的观念里说不过去。
说实话,偶觉得现在这个如日中天的巴萨不如05年决赛惜败的米兰。为啥呢,除了整体
控球牛,没啥真正的创造力。
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在人说防守能力,90%说的是无球状态下的防守,这么简单的东西,别受教了,太谦 : 虚了。
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B********s 发帖数: 3610 | 55 大概计算了一下几支强队本赛季目前为止平均每场丢球数,包括联赛和欧冠
巴萨 0.65
国米 0.83
切尔西 0.90
曼联 0.91
差距非常明显
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个论点的逻辑性还不错,可比你之前“丢球少的防守不好,难道丢球多的防守好? : ”这个反问的逻辑性强了一百倍。 : 但我要说的是,即使是你说的这种,也不能说最强吧,被抢手惨阵两回合进3个,这个 : 似乎和你们说的欧洲最强不太相称。
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B**k 发帖数: 175 | 56 还是老球米说话有依据
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 巴萨刚刚16场拿31分逆转拉科鲁尼亚 : 万米两个中尉都停赛,加上下半季一直很猥琐,10多分的优势差点让地球队逆转 : 万米下狗很正常
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d*****h 发帖数: 1892 | 57 那时候地球队有这么牛?印象中地球队自从90/91赛季争冠输给桑普多利亚之后就开始
打酱油了,直到罗纳尔多来才有点起色,不过也是昙花一现,随后又开始打酱油了。
【在 b*****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 巴萨刚刚16场拿31分逆转拉科鲁尼亚 : 万米两个中尉都停赛,加上下半季一直很猥琐,10多分的优势差点让地球队逆转 : 万米下狗很正常
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p*******o 发帖数: 3564 | 58 现在的意假防守就是个笑话,现在足球规则更有利进攻,且提速很多,就是当年的牛人
到了现在也未必混得开
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这也太搞笑了吧,双后腰哈维,丫丫,四后卫阿比达尔,皮克,普药,阿尔维斯,门 : 将巴尔德斯。 : 先不提你说的巴萨的进攻和控制压制对方,单就这主防的7个人,意甲能挑出3支球队比 : 这防守阵容好的吗?
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p*******o 发帖数: 3564 | 59 当年意假无球防守靠抱人,搞通裁判无视之,现在是混不开的
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我说的就是一个球队的无球防守水平,你换成个人防守能力,我不care : : 90 : 聂?
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p*******o 发帖数: 3564 | 60 当时的米兰谁有创造,皮尔洛,第二年被出道不久的因涅斯塔轻松搞定
【在 y**b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比较赞同这种原始简单明白的定义。巴萨防守好,无论如何在传统的观念里说不过去。 : 说实话,偶觉得现在这个如日中天的巴萨不如05年决赛惜败的米兰。为啥呢,除了整体 : 控球牛,没啥真正的创造力。
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r**********0 发帖数: 3236 | 61 这么说吧,丢球数是防守效果的数据体现。不过你说巴萨控球多所以正面受冲击的次数
少,这是对的。我从来没说过巴萨无球防守能力全欧第一这种话,但是我认为从数据来
证明防守效果到目前为止是最好的,这样的说法应该更准确,同意不?进攻,多控球从
某种意义上说也是一种防守,和你说的无球抗击打能力加起来差不多就是整个的防守体
系。
萨3
【在 a********7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 首先我不同意你这种纯数据的“防守”,这就好比你比两个门将的能力,丢球少和扑救 : 多都不能绝对的得出什么结论。 : 就算我同意你这个数据为基础的防守定义吧,我也差点就相信你们的数据啊,咱不比各 : 自联赛的,差异太大,况且西甲竞争力最小是公认的,也是数据支持的,你同意吧? : 咱们比今年的欧冠,6场小组赛加4场淘汰赛丢球,拜仁5+8,国米6+1,里昂3+3,巴萨3 : +4。
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k****i 发帖数: 552 | 62 拿英超的说说差不多
意甲的防守就是个笑话 现在还拿来说?
a米被干爆了正在爽不说
大尤文也被富勒姆疯狂爆菊
什么拉齐奥不是联盟杯也被潜水艇爆了4个球?
都是这个赛季的事情
还意甲的中游球队的防守 怎么好意思提的?你搞笑吧? |
z***i 发帖数: 9880 | 63 05年米兰联赛都没夺冠,我觉得联赛都不能夺冠再谈在欧洲的dominate能力有点joke吧
。创造力转换不成胜利没用,巴西俱乐部创造力普遍很牛,碰上欧洲的力量派很悬。同
理即使几年巴萨欧冠卫冕但是联赛被皇马搞了那巴萨的王朝说就是没戏了或者大打折扣
。
【在 y**b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比较赞同这种原始简单明白的定义。巴萨防守好,无论如何在传统的观念里说不过去。 : 说实话,偶觉得现在这个如日中天的巴萨不如05年决赛惜败的米兰。为啥呢,除了整体 : 控球牛,没啥真正的创造力。
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z***i 发帖数: 9880 | 64 他这个a米球迷记错了,93-94是国米最近20年最惨的一次联赛,我记得很清楚。倒数第
二轮才保级成功,最后名列第13(当时意甲15-18名降级),积分情况是:
积分 胜 平 负
1993-94 31 11 9 14
不过那年国米联盟杯决赛赢了萨尔茨堡夺冠了,我老当时对此结果只能苦笑。那年被欧
冠夺冠的a米球迷嘲笑我国属于联盟杯专业户,联赛这么烂都能夺得联盟杯。
【在 d*****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那时候地球队有这么牛?印象中地球队自从90/91赛季争冠输给桑普多利亚之后就开始 : 打酱油了,直到罗纳尔多来才有点起色,不过也是昙花一现,随后又开始打酱油了。
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d***o 发帖数: 6117 | 65 热
这个有印象
94-95以后劳模入住,于是才又回到争冠行列
【在 z***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他这个a米球迷记错了,93-94是国米最近20年最惨的一次联赛,我记得很清楚。倒数第 : 二轮才保级成功,最后名列第13(当时意甲15-18名降级),积分情况是: : 积分 胜 平 负 : 1993-94 31 11 9 14 : 不过那年国米联盟杯决赛赢了萨尔茨堡夺冠了,我老当时对此结果只能苦笑。那年被欧 : 冠夺冠的a米球迷嘲笑我国属于联盟杯专业户,联赛这么烂都能夺得联盟杯。
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B**k 发帖数: 175 | 66 不过还真不能拿现在对欧联的眼光看曾经的联盟杯,当时各个联赛强队除了冠军都来争
这个。豪门,球星的质量数量比冠军杯差距不大,竞争激烈程度远非如今欧联能比 |