s********e
发帖数: 13723 | 1 中超那个对抗程度，一到大赛就慌，拿不住球了。 国足应该走出去，哪怕去二流联赛
，荷甲，比甲都行，只要能打上主力就好。 |
a*********0
发帖数: 2727 | 2 人不是没试过
【在 s********e 的大作中提到】
: 中超那个对抗程度，一到大赛就慌，拿不住球了。 国足应该走出去，哪怕去二流联赛
: ，荷甲，比甲都行，只要能打上主力就好。
|
s********e
发帖数: 13723 | 3 以前眼光还是太高，老盯着5大联赛。比如董方卓，是个好苗子，比鲁尼速度快，要不
是去曼联，去比甲找个队打主力，现在不至于如此。
【在 a*********0 的大作中提到】
: 人不是没试过
|
B********r
发帖数: 2317 | 4 其实就是这样
很多人都想就算出去也要去有名的队打主力什么的
其实水平不行可以先从低级别联赛慢慢打起来
看看日本的本田圭佑就是从荷乙踢起来的，后来当了队长，后来升到甲级又转回踢了冠
军杯
如果国足有20个左右在欧洲第二级别联赛踢球的
现在起码进个世界杯决赛圈没有什么问题 |
m*******e
发帖数: 6358 | 5 董方卓主要是隐瞒岁数了吧，爵爷一开始还以为是个苗子呢，最后才明白都20大几了
【在 s********e 的大作中提到】
: 以前眼光还是太高，老盯着5大联赛。比如董方卓，是个好苗子，比鲁尼速度快，要不
: 是去曼联，去比甲找个队打主力，现在不至于如此。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 6 董方卓在苏超都快混不下去了，足球不是百米速度快就行的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 以前眼光还是太高，老盯着5大联赛。比如董方卓，是个好苗子，比鲁尼速度快，要不
: 是去曼联，去比甲找个队打主力，现在不至于如此。
|
s********e
发帖数: 13723 | 7 成长最重要的几年没打上比赛，废了
【在 w*****d 的大作中提到】
: 董方卓在苏超都快混不下去了，足球不是百米速度快就行的。
|
w*****d
发帖数: 2415 | 8 我觉得小董改过年龄了，而且明显看起来智商，球商和努力程度都不行，亏了一幅好身
板了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 成长最重要的几年没打上比赛，废了
|
B********r
发帖数: 2317 | 9 他就在比乙踢下去，现在也应该转会到不错的地方了
【在 w*****d 的大作中提到】
: 我觉得小董改过年龄了，而且明显看起来智商，球商和努力程度都不行，亏了一幅好身
: 板了。
|
S*********r
发帖数: 5693 | 10 球员都以赌球泡妞为本职工作，到哪儿都没用。
而且很多小学文化水平都没有，指望他们能理解战术？ |
|
|
a*********0
发帖数: 2727 | 11 改年龄双刃剑啊，刚进来觉得水平高没准可锻之才，可惜成长空间有限
【在 w*****d 的大作中提到】
: 我觉得小董改过年龄了，而且明显看起来智商，球商和努力程度都不行，亏了一幅好身
: 板了。
|
f**********c
发帖数: 651 | 12 改年龄是个大问题啊
我国青年队 vs 他国少年队：大胜
我国成年队 vs 他国青年队：胜
我国老年队 vs 他国成年队：....
【在 w*****d 的大作中提到】
: 我觉得小董改过年龄了，而且明显看起来智商，球商和努力程度都不行，亏了一幅好身
: 板了。
|
a*********0
发帖数: 2727 | 13 没准现在在比乙都混不下去了
【在 B********r 的大作中提到】
: 他就在比乙踢下去，现在也应该转会到不错的地方了
|
s**********n
发帖数: 1485 | 14 确实如此。很多基本的东西就是要去习惯才行。象韩国日本，现在对欧美的拼抢对抗就
已经比较习惯了。 |
s********e
发帖数: 13723 | 15 小董也内向了点，内向的人在外面都混不好，当年球霸去埃弗顿，几个月打不上主力，
立马要求走人，回到深圳奠定了球霸地位。 小董进曼联肯定HIGH得不得了，其实踢得
上球才是王道。
【在 a*********0 的大作中提到】
: 没准现在在比乙都混不下去了
|
d*********2
发帖数: 48111 | 16 球霸是广沪劝回的， 球霸本意是想再撑一个赛季找个水平低点的队试试。
太妃糖还是比较强的英超队了。
【在 s********e 的大作中提到】
: 小董也内向了点，内向的人在外面都混不好，当年球霸去埃弗顿，几个月打不上主力，
: 立马要求走人，回到深圳奠定了球霸地位。 小董进曼联肯定HIGH得不得了，其实踢得
: 上球才是王道。
|
b*****a
发帖数: 14583 | 17 看他在场上真没怎么快
【在 w*****d 的大作中提到】
: 董方卓在苏超都快混不下去了，足球不是百米速度快就行的。
|
S*******r
发帖数: 11017 | 18 苏超？
世界杯了什么球盲都出来了
【在 w*****d 的大作中提到】
: 董方卓在苏超都快混不下去了，足球不是百米速度快就行的。
|
B****y
发帖数: 791 | 19 当年海东对小董评价甚高啊，没想到弄了半天朴棒倒是混上曼联了。
【在 b*****a 的大作中提到】
: 看他在场上真没怎么快
|
S*******r
发帖数: 11017 | 20 其实不用欧洲联赛，只要不打中超，去日韩联赛能打上主力，国足亚洲区出线就没太大
问题了。 |
|
|
F****n
发帖数: 3271 | 21 非逼人说波甲，这个太没面子了，被波甲解雇。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 苏超？
: 世界杯了什么球盲都出来了
|
w*****d
发帖数: 2415 | 22 敲错了而已，你看我别的帖子不都说的是波超吗？苏超那位是郑智。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 苏超？
: 世界杯了什么球盲都出来了
|
s********e
发帖数: 13723 | 23 小董速度虽然快，但是跟黑人比快比力量就没有优势了。 小朴还是发挥了亚洲人特长
，体能好，意识好，会跑位。
【在 B****y 的大作中提到】
: 当年海东对小董评价甚高啊，没想到弄了半天朴棒倒是混上曼联了。
|
s********e
发帖数: 13723 | 24 去日韩，特别是日本联赛不错，那边工资也比中超高，身体素质和中国人差不多。 东
方人交流起来也容易点。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 25 传说桌子的身体素质爆发力在曼青鹤立鸡群。
【在 s********e 的大作中提到】
: 小董速度虽然快，但是跟黑人比快比力量就没有优势了。 小朴还是发挥了亚洲人特长
: ，体能好，意识好，会跑位。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 26 越南泰国也会说我们球员要有机会打欧洲联赛，我们也能进世界杯。北朝鲜只有一个打
欧洲联赛的，不是一样进世界杯？中国打欧洲联赛的球员比北朝鲜多，战绩还是不如北
朝鲜。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 27 这个倒是。李伟峰冯孝庭在中超都废了，去韩国联赛表现不错。关键是职业态度。
【在 S*******r 的大作中提到】
: 其实不用欧洲联赛，只要不打中超，去日韩联赛能打上主力，国足亚洲区出线就没太大
: 问题了。
|
s********e
发帖数: 13723 | 28 北帮属于运气好，憋这么长时间也就憋一次
【在 r*****y 的大作中提到】
: 越南泰国也会说我们球员要有机会打欧洲联赛，我们也能进世界杯。北朝鲜只有一个打
: 欧洲联赛的，不是一样进世界杯？中国打欧洲联赛的球员比北朝鲜多，战绩还是不如北
: 朝鲜。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 29 北棒连这次2次了。我天朝才一次。而且北棒中间似乎有若干年没有参加国际赛事？
【在 s********e 的大作中提到】
: 北帮属于运气好，憋这么长时间也就憋一次
|
B********r
发帖数: 2317 | 30 北棒要没有在日本和毛子那里踢球的那几个也出不了线
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北棒连这次2次了。我天朝才一次。而且北棒中间似乎有若干年没有参加国际赛事？
|
|
|
S*******r
发帖数: 11017 | 31 是啊。主要是大环境。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个倒是。李伟峰冯孝庭在中超都废了，去韩国联赛表现不错。关键是职业态度。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 假设毫无意义。而且北棒在日本和毛子那里踢球的一共就3个。02天朝要是没有杨晨谢
晖这些海外球员是不是也一定出不了线？66年北棒1：0干掉意大利时有没有海外球员？
【在 B********r 的大作中提到】
: 北棒要没有在日本和毛子那里踢球的那几个也出不了线
|
s**********n
发帖数: 1485 | 33 第一次能说明啥？毛太阳不如金太阳？:-)
【在 s********e 的大作中提到】
: 北帮属于运气好，憋这么长时间也就憋一次
|
r*****y
发帖数: 53800 | 34 天朝的海外球员尤其是欧洲踢球的球员一直比北棒多很多吧？怎么出不了线？北棒在欧
洲联赛效力的就一个而已。而日本联赛和欧洲还是有差距，天朝俱乐部虽然对韩国0：8
，对日本还是有一定战绩优势。今年北京国安就战胜了郑大世效力的日本俱乐部。
【在 B********r 的大作中提到】
: 北棒要没有在日本和毛子那里踢球的那几个也出不了线
|
s**********n
发帖数: 1485 | 35 北棒80年代就应该经常参赛了吧。至少91年奥运6强赛是有他们的。到现在这么多年不
就出了这一次么。还有韩国帮忙的成分在里面。至于吹成这样？
：8
【在 r*****y 的大作中提到】
: 天朝的海外球员尤其是欧洲踢球的球员一直比北棒多很多吧？怎么出不了线？北棒在欧
: 洲联赛效力的就一个而已。而日本联赛和欧洲还是有差距，天朝俱乐部虽然对韩国0：8
: ，对日本还是有一定战绩优势。今年北京国安就战胜了郑大世效力的日本俱乐部。
|
B********r
发帖数: 2317 | 36 这不是假设是事实，北棒在日本的郑大世是前锋主力，在俄国的洪映早是队长
02年中国能出线基本上还是因为韩国和日本不参加预选赛了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 假设毫无意义。而且北棒在日本和毛子那里踢球的一共就3个。02天朝要是没有杨晨谢
: 晖这些海外球员是不是也一定出不了线？66年北棒1：0干掉意大利时有没有海外球员？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 37 北棒出了2次，66年和今年。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 北棒80年代就应该经常参赛了吧。至少91年奥运6强赛是有他们的。到现在这么多年不
: 就出了这一次么。还有韩国帮忙的成分在里面。至于吹成这样？
:
: ：8
|
p******y
发帖数: 2252 | 38 能去三流联赛都比在国内好。
倒不是对抗性问题，国内的环境太tmd差了
【在 s********e 的大作中提到】
: 中超那个对抗程度，一到大赛就慌，拿不住球了。 国足应该走出去，哪怕去二流联赛
: ，荷甲，比甲都行，只要能打上主力就好。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 39 我写了80，90年代到现在。
你不妨说说66年那次说明了啥？那时候中国足球缺在哪儿了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北棒出了2次，66年和今年。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 40 这次韩国和日本参加预选赛，结果北棒出线天朝没出线。天朝海外球员的数量可是一直
远远大于北棒。02预选赛在法兰克福的杨晨是天朝前锋主力，还有孙继海谢晖等海外球
员。
【在 B********r 的大作中提到】
: 这不是假设是事实，北棒在日本的郑大世是前锋主力，在俄国的洪映早是队长
: 02年中国能出线基本上还是因为韩国和日本不参加预选赛了
|
|
|
B********r
发帖数: 2317 | 41 不明白你到底要说什么？要说出线需要海外球员还是不需要？
你举北棒的例子说不需要，然后举02年天朝海外球员的例子说需要。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 这次韩国和日本参加预选赛，结果北棒出线天朝没出线。天朝海外球员的数量可是一直
: 远远大于北棒。02预选赛在法兰克福的杨晨是天朝前锋主力，还有孙继海谢晖等海外球
: 员。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 我要说明天朝足球不如北棒，因为天朝海外球员数量一直大于北棒，参赛次数也多于北
棒，战绩却不如北棒。
而且搂住说的是欧洲联赛，日本联赛可不是欧洲联赛。北棒这次参加欧洲联赛的就一个。
【在 B********r 的大作中提到】
: 不明白你到底要说什么？要说出线需要海外球员还是不需要？
: 你举北棒的例子说不需要，然后举02年天朝海外球员的例子说需要。。。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 43 那时有中国足球吗？那时中国足球不如北棒有什么问题？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 我写了80，90年代到现在。
: 你不妨说说66年那次说明了啥？那时候中国足球缺在哪儿了？
|
B********r
发帖数: 2317 | 44 我们讨论的是如果天朝多些在欧洲踢球的球员出线就有可能
你跑来讨论天朝足球不如北棒。。。
个。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我要说明天朝足球不如北棒，因为天朝海外球员数量一直大于北棒，参赛次数也多于北
: 棒，战绩却不如北棒。
: 而且搂住说的是欧洲联赛，日本联赛可不是欧洲联赛。北棒这次参加欧洲联赛的就一个。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 45 那时候当然有中国足球。50年代还派队去跟当时最牛叉的匈牙利学习了一阵, 也参加了
世界杯预选赛。没出线。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那时有中国足球吗？那时中国足球不如北棒有什么问题？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 80年代到现在，
2010预选赛：天朝不如北棒，这没什么争议把？
2006预选赛：北棒进入了8强赛，天朝没进，天朝不如北棒。
这两次都是在天朝海外球员数量远大于北棒的情况下。
2002天朝强于北棒，1998年北棒貌似没参加预选赛。1994年北棒进入了最后的6强赛天
朝没进。90年之前都差不多。94到10年连续5届有一届（1998）北棒没参加，北棒天朝
同时参加的4届比赛北棒3：1领先天朝。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 我写了80，90年代到现在。
: 你不妨说说66年那次说明了啥？那时候中国足球缺在哪儿了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 47 北棒的欧洲球员就一个，远少于天朝，照样出线。沙特以前每次都出线，似乎也没什么
欧洲球员。
【在 B********r 的大作中提到】
: 我们讨论的是如果天朝多些在欧洲踢球的球员出线就有可能
: 你跑来讨论天朝足球不如北棒。。。
:
: 个。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 48 你到底想说明啥呢？人种问题？说到底，北棒成绩和天朝没有本质差别，硬要比较没有
任何意义。
另外，要是这样比的话，北棒远不如南棒，说明什么？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 80年代到现在，
: 2010预选赛：天朝不如北棒，这没什么争议把？
: 2006预选赛：北棒进入了8强赛，天朝没进，天朝不如北棒。
: 这两次都是在天朝海外球员数量远大于北棒的情况下。
: 2002天朝强于北棒，1998年北棒貌似没参加预选赛。1994年北棒进入了最后的6强赛天
: 朝没进。90年之前都差不多。94到10年连续5届有一届（1998）北棒没参加，北棒天朝
: 同时参加的4届比赛北棒3：1领先天朝。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 49 说明旅欧球员多少不是关键。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 你到底想说明啥呢？人种问题？说到底，北棒成绩和天朝没有本质差别，硬要比较没有
: 任何意义。
: 另外，要是这样比的话，北棒远不如南棒，说明什么？
|
s**********n
发帖数: 1485 | 50 那什么是关键？中国足球专业化时代不如北棒，职业化时代还是不如北棒，到底应该怎
么样才能超过北棒？
另外，日本南棒比北棒强很多，难道不说明旅欧球员有用？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 说明旅欧球员多少不是关键。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 51 体制，体制问题。中日韩朝四国球员身体素质都差不多，旅欧球员北棒最少，但是战绩
却超过我天朝。韩国沙特早先多次打进世界杯时也没有多少旅欧球员。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 那什么是关键？中国足球专业化时代不如北棒，职业化时代还是不如北棒，到底应该怎
: 么样才能超过北棒？
: 另外，日本南棒比北棒强很多，难道不说明旅欧球员有用？
|
e***t
发帖数: 14386 | 52 汉族缺野性
不是简单的能用身体素质解释的
跟少数民族比比就知道了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 体制，体制问题。中日韩朝四国球员身体素质都差不多，旅欧球员北棒最少，但是战绩
: 却超过我天朝。韩国沙特早先多次打进世界杯时也没有多少旅欧球员。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 53 韩朝日沙的体制有共同点么？这个共同的部分中国有没有？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 体制，体制问题。中日韩朝四国球员身体素质都差不多，旅欧球员北棒最少，但是战绩
: 却超过我天朝。韩国沙特早先多次打进世界杯时也没有多少旅欧球员。
|
x***k
发帖数: 20754 | 54 不是波超么
【在 w*****d 的大作中提到】
: 董方卓在苏超都快混不下去了，足球不是百米速度快就行的。
|
y*****k
发帖数: 1657 | 55 中国主要是从上到下都赌球打假球。
其实技术沒那么不堪
【在 s**********n 的大作中提到】
: 韩朝日沙的体制有共同点么？这个共同的部分中国有没有？
|
B********r
发帖数: 2317 | 56 有些国家队没有什么旅欧球员，也出现了
但是这能说明天朝不需要更多的旅欧球员来提高水平吗？
天朝现在国内联赛水平和环境差，毁人不倦
光靠国内联赛的现阶段不会有什么突破
【在 r*****y 的大作中提到】
: 说明旅欧球员多少不是关键。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 57 哪个国家？ 劳模？ 智利？
人打自己联赛或者巴西/阿根廷联赛
【在 B********r 的大作中提到】
: 有些国家队没有什么旅欧球员，也出现了
: 但是这能说明天朝不需要更多的旅欧球员来提高水平吗？
: 天朝现在国内联赛水平和环境差，毁人不倦
: 光靠国内联赛的现阶段不会有什么突破
|
a*********0
发帖数: 2727 | 58 技术也没问题身体也没问题，偶尔赌赌球还增加点生活乐趣，怎么到正式比赛那么烂？
【在 y*****k 的大作中提到】
: 中国主要是从上到下都赌球打假球。
: 其实技术沒那么不堪
|
HQ
发帖数: 19201 | 59 其实也难为这些国脚了
成天在国内练习假球,到了国际赛场好歹还也有一些精彩的比赛
【在 y*****k 的大作中提到】
: 中国主要是从上到下都赌球打假球。
: 其实技术沒那么不堪
|
r*****y
发帖数: 53800 | 60 那你如何解释北棒旅欧球员人数远少于我天朝战绩却比我天朝强的原因？我只需反驳“
国足战绩不佳最主要原因是缺少旅欧球员即可”，无须另立其他新的原因。实际原因很
多很复杂，但决不是单单一个旅欧球员多少可以解释的。否则你怎么解释北棒？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 韩朝日沙的体制有共同点么？这个共同的部分中国有没有？
|
|
|
y***i
发帖数: 11639 | 61 大概因为正式比赛都去赌中国队输。
【在 a*********0 的大作中提到】
: 技术也没问题身体也没问题，偶尔赌赌球还增加点生活乐趣，怎么到正式比赛那么烂？
|
HQ
发帖数: 19201 | 62 成天练假球能练出来什么水平?
所以经常性发生崩溃也不奇怪了
【在 a*********0 的大作中提到】
: 技术也没问题身体也没问题，偶尔赌赌球还增加点生活乐趣，怎么到正式比赛那么烂？
|
y*****k
发帖数: 1657 | 63 正式比赛也赌
收韩国的银子就不计其数
【在 a*********0 的大作中提到】
: 技术也没问题身体也没问题，偶尔赌赌球还增加点生活乐趣，怎么到正式比赛那么烂？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 64 提升国内联赛水平也是一个手段。比如日本J联赛的崛起。
【在 B********r 的大作中提到】
: 有些国家队没有什么旅欧球员，也出现了
: 但是这能说明天朝不需要更多的旅欧球员来提高水平吗？
: 天朝现在国内联赛水平和环境差，毁人不倦
: 光靠国内联赛的现阶段不会有什么突破
|
r*****y
发帖数: 53800 | 65 以前的沙特。除了这次，基本每次都出线。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 哪个国家？ 劳模？ 智利？
: 人打自己联赛或者巴西/阿根廷联赛
|
r*****y
发帖数: 53800 | 66 日本98年第一次打进世界杯，当时也没什么旅欧球员。
【在 B********r 的大作中提到】
: 有些国家队没有什么旅欧球员，也出现了
: 但是这能说明天朝不需要更多的旅欧球员来提高水平吗？
: 天朝现在国内联赛水平和环境差，毁人不倦
: 光靠国内联赛的现阶段不会有什么突破
|
B********r
发帖数: 2317 | 67 日本J联赛走的是引进走出的道路
大量的日本小孩在国外学足球
这根旅欧球员的道理是一样的
只不过现在中国的国力国情无法让大量孩子在国外练球
所以如果能有2、30名国内顶级球员在欧洲各级联赛踢球就是最好的替代了
而且日本最顶级的球员都是在欧洲踢出来的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 提升国内联赛水平也是一个手段。比如日本J联赛的崛起。
|
B********r
发帖数: 2317 | 68 你举的这些例子没有用
我还可以说非洲球队都是靠旅欧球员才出线的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本98年第一次打进世界杯，当时也没什么旅欧球员。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 69 健力宝发来贺电。
【在 B********r 的大作中提到】
: 日本J联赛走的是引进走出的道路
: 大量的日本小孩在国外学足球
: 这根旅欧球员的道理是一样的
: 只不过现在中国的国力国情无法让大量孩子在国外练球
: 所以如果能有2、30名国内顶级球员在欧洲各级联赛踢球就是最好的替代了
: 而且日本最顶级的球员都是在欧洲踢出来的
|
r*****y
发帖数: 53800 | 70 非洲球员的身体素质岂是东亚人可比。东亚终日朝韩四国人种球员身体素质基本一致，
战绩高下就完全是体制问题。
【在 B********r 的大作中提到】
: 你举的这些例子没有用
: 我还可以说非洲球队都是靠旅欧球员才出线的
|
|
|
B********r
发帖数: 2317 | 71 健力宝有2、30名球员在欧洲各级联赛踢球？发什么贺电
【在 r*****y 的大作中提到】
: 健力宝发来贺电。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 72 我不同意的是把缺少旅欧球员作为国足战绩不佳的唯一或者最主要原因。事实上98以来
中国的旅欧球员数量一直不少。2002韩日世界杯，韩国只有2个旅欧球员却打进了四强
，中国有3个旅欧球员，比韩国还多一个。结果很悲剧。
【在 B********r 的大作中提到】
: 你举的这些例子没有用
: 我还可以说非洲球队都是靠旅欧球员才出线的
|
B********r
发帖数: 2317 | 73 原来日本南棒北棒的体制都是一样的啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 非洲球员的身体素质岂是东亚人可比。东亚终日朝韩四国人种球员身体素质基本一致，
: 战绩高下就完全是体制问题。
|
s**e
发帖数: 1498 | 74 健力宝是组织得不好，那波孩子在巴西基本没干啥正经事，都给耽误了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 健力宝发来贺电。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 75 韩国日本有二三十名球员在欧洲各级联赛踢球？
【在 B********r 的大作中提到】
: 健力宝有2、30名球员在欧洲各级联赛踢球？发什么贺电
|
B********r
发帖数: 2317 | 76 2、3个旅欧球员的作用和2、30是完全不一样
而且韩国日本最顶级的球员都是在欧洲踢球的，试图去欧洲发展或者在欧洲踢过的就更
多了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我不同意的是把缺少旅欧球员作为国足战绩不佳的唯一或者最主要原因。事实上98以来
: 中国的旅欧球员数量一直不少。2002韩日世界杯，韩国只有2个旅欧球员却打进了四强
: ，中国有3个旅欧球员，比韩国还多一个。结果很悲剧。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 77 我说过了，我不反对的是把缺少旅欧球员作为国足战绩不佳的最主要原因。我只须给出
北棒这一个反例即可，无须另外给出什么才是“最主要原因”。
【在 B********r 的大作中提到】
: 原来日本南棒北棒的体制都是一样的啊
|
B********r
发帖数: 2317 | 78 你自己一直说是体制问题
然后举例说明东亚三强出线是体制问题
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我说过了，我不反对的是把缺少旅欧球员作为国足战绩不佳的最主要原因。我只须给出
: 北棒这一个反例即可，无须另外给出什么才是“最主要原因”。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 79 中国有一度（98-08之间）海外球员人数不比日韩少，2006和2010世界杯预选赛以及
2008亚洲杯就是过于依赖海外球员而海外球员发挥不佳所致。
【在 B********r 的大作中提到】
: 2、3个旅欧球员的作用和2、30是完全不一样
: 而且韩国日本最顶级的球员都是在欧洲踢球的，试图去欧洲发展或者在欧洲踢过的就更
: 多了
|
s**********n
发帖数: 1485 | 80 首先北棒近30年的战绩和天朝基本同一档次。找这微小的差别背后的原因没什么意义。
其次北棒30年进了一次世界杯不需要解释，谁还没个撞大运的时候，进过一次的国家也
多了去了。中国
81年的时候要不是沙特打假球就出去了；北棒这次如果不是韩国帮他死拼未必出得去。
硬要解释的话，
就是正好有个在日本培养的郑大世。
真的想提高中国足球，多研究韩国日本是正道。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那你如何解释北棒旅欧球员人数远少于我天朝战绩却比我天朝强的原因？我只需反驳“
: 国足战绩不佳最主要原因是缺少旅欧球员即可”，无须另立其他新的原因。实际原因很
: 多很复杂，但决不是单单一个旅欧球员多少可以解释的。否则你怎么解释北棒？
|
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 81 朝鲜足球体制当然比我国什么甲A什么中超好
最起码他们的足球是争胜的
【在 B********r 的大作中提到】
: 你自己一直说是体制问题
: 然后举例说明东亚三强出线是体制问题
|
B********r
发帖数: 2317 | 82 日本鼎盛时期有数万到十几万青少年在海外练球
我前面说了，现在中国做不到这点
那么如果有２、３０名球员在欧洲各级联赛踢球就是最好的代替了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 韩国日本有二三十名球员在欧洲各级联赛踢球？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 83 体制问题是一个原因，是比旅欧球员数量更重要的一个原因。但是回到主题上来，我只
需证明旅欧球员数量不是最主要原因即可。
【在 B********r 的大作中提到】
: 你自己一直说是体制问题
: 然后举例说明东亚三强出线是体制问题
|
w*****d
发帖数: 2415 | 84 中国足球职业化以后，丢到了专业体育的勤奋和拼搏精神，也没有学到发达国家的先进
职业化经验，倒是发达国家球员的泡吧，抽烟，喝酒恶习全学会了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 朝鲜足球体制当然比我国什么甲A什么中超好
: 最起码他们的足球是争胜的
|
s**********n
发帖数: 1485 | 85 你就没看懂楼主的逻辑。楼主的意思是说，中国足球差的原因是国内联赛环境不行，水
平低。当前，想
改变这个环境基本不可能。因此唯一的办法是让队员离开这个环境，去高水平的环境，
比如欧洲各级联
赛。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 我不同意的是把缺少旅欧球员作为国足战绩不佳的唯一或者最主要原因。事实上98以来
: 中国的旅欧球员数量一直不少。2002韩日世界杯，韩国只有2个旅欧球员却打进了四强
: ，中国有3个旅欧球员，比韩国还多一个。结果很悲剧。
|
c****n
发帖数: 21367 | 86 球员堕落速度其实还好，我07年回国，和金德的人聊了聊，他们应该是
中超最烂的队之一了吧，球员也就是85后90后的小屁孩，没比学校里成绩
差的坏到哪里去。也一样有熄灯制度等等，管得还是比较严格的。
中国足球最糟糕的就是足协直接参与做球赌球，连国家队的比赛都做。
足球这种需要荣誉感，需要拼搏精神的运动，就彻底废了。
【在 w*****d 的大作中提到】
: 中国足球职业化以后，丢到了专业体育的勤奋和拼搏精神，也没有学到发达国家的先进
: 职业化经验，倒是发达国家球员的泡吧，抽烟，喝酒恶习全学会了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 87 中国之前已经有很多海外球员在欧洲联赛效力：
http://sports.sina.com.cn/g/2007-05-22/19352936805.shtml
不完全列举就有：
李铁(英超谢联)，孙继海(英超曼城)，于大宝(葡超本菲卡)，郑智(英超查尔顿)，高雷
雷(芬超迈帕)，石俊(瑞超年轻人)，董方卓(英超曼联)，孙祥(荷甲埃因霍温)，邵佳一
(德甲科特布斯)，于海(荷甲维特斯)
结果战绩很悲剧。看不出这个名单到了20人会有什么质变。关键比赛恰恰是郑智孙继海
邵佳一这些海龟表现不佳导致中国没进06，10两届世界杯。
高洪波的这支国家队so far表现不错，战胜韩国和法国的两场比赛并没用什么海外球员。
【在 B********r 的大作中提到】
: 日本鼎盛时期有数万到十几万青少年在海外练球
: 我前面说了，现在中国做不到这点
: 那么如果有２、３０名球员在欧洲各级联赛踢球就是最好的代替了
|
w*****d
发帖数: 2415 | 88 那是还没有成名的，就算想玩也没钱，出名以后就翻墙出去玩通宵了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 球员堕落速度其实还好，我07年回国，和金德的人聊了聊，他们应该是
: 中超最烂的队之一了吧，球员也就是85后90后的小屁孩，没比学校里成绩
: 差的坏到哪里去。也一样有熄灯制度等等，管得还是比较严格的。
: 中国足球最糟糕的就是足协直接参与做球赌球，连国家队的比赛都做。
: 足球这种需要荣誉感，需要拼搏精神的运动，就彻底废了。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 89 其实，就像郝海东说的，踢球就是踢球，别掺乎别的，中国队怎么着也能隔三差五进一
次世界杯。当
然，想再往上走，就得大规模留洋了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 朝鲜足球体制当然比我国什么甲A什么中超好
: 最起码他们的足球是争胜的
|
B********r
发帖数: 2317 | 90 你说的这些都是不同时代的旅欧球员
强烈呼吁逻辑！
如果列举不同时代的旅欧球员，日本的是这个好几倍
员。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国之前已经有很多海外球员在欧洲联赛效力：
: http://sports.sina.com.cn/g/2007-05-22/19352936805.shtml
: 不完全列举就有：
: 李铁(英超谢联)，孙继海(英超曼城)，于大宝(葡超本菲卡)，郑智(英超查尔顿)，高雷
: 雷(芬超迈帕)，石俊(瑞超年轻人)，董方卓(英超曼联)，孙祥(荷甲埃因霍温)，邵佳一
: (德甲科特布斯)，于海(荷甲维特斯)
: 结果战绩很悲剧。看不出这个名单到了20人会有什么质变。关键比赛恰恰是郑智孙继海
: 邵佳一这些海龟表现不佳导致中国没进06，10两届世界杯。
: 高洪波的这支国家队so far表现不错，战胜韩国和法国的两场比赛并没用什么海外球员。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 91 搂主可没说“当前，想改变这个环境基本不可能”。联赛水平低是现实，但是也不是很
低。公认的日本J联赛水平高于中国联赛，但是俱乐部层面交手纪录中国俱乐部并不逊
于日本。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 你就没看懂楼主的逻辑。楼主的意思是说，中国足球差的原因是国内联赛环境不行，水
: 平低。当前，想
: 改变这个环境基本不可能。因此唯一的办法是让队员离开这个环境，去高水平的环境，
: 比如欧洲各级联
: 赛。
|
x****o
发帖数: 29677 | 92 不是没有，很多时候，某些比乙，荷乙要人，咱球员一看即不是五大联赛，又不是人家
国内顶级，一句话：不去。国内俱乐部也是这种态度，要么去高水平联赛，与其去打什
么乙级，不如在国内踢。都觉得自己算根葱了
奥运会踢完才知道，自己连瓣蒜都不是 |
r*****y
发帖数: 53800 | 93 我说的这些都是06-07赛季一个赛季的：
http://sports.sina.com.cn/g/2007-05-22/19352936805.shtml
若是不同时代，中国的海外球员也会更多。海外球员这些年较少，前几年可是很多的。
02年世界杯23人大名单，韩国只有2个旅欧球员，中国和日本都是3个。数量上中国和日
韩差不多，都远大于朝鲜。
【在 B********r 的大作中提到】
: 你说的这些都是不同时代的旅欧球员
: 强烈呼吁逻辑！
: 如果列举不同时代的旅欧球员，日本的是这个好几倍
:
: 员。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 94 楼主省略了而已。也就是你在这里抠字眼。
俱乐部交手纪录还行，成绩比日本怎么样呢？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 搂主可没说“当前，想改变这个环境基本不可能”。联赛水平低是现实，但是也不是很
: 低。公认的日本J联赛水平高于中国联赛，但是俱乐部层面交手纪录中国俱乐部并不逊
: 于日本。
|
S*******r
发帖数: 11017 | 95 打小日本不需要动员啊 上到国足 下到各俱乐部队 打日本人从来就是群情激昂啊 当然
打没打过是水平问题 至少争胜态度是有的 不像平时自己打联赛的时候 赌球假球都上了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 搂主可没说“当前，想改变这个环境基本不可能”。联赛水平低是现实，但是也不是很
: 低。公认的日本J联赛水平高于中国联赛，但是俱乐部层面交手纪录中国俱乐部并不逊
: 于日本。
|
l******a
发帖数: 3803 | 96
this is true. but clubs do have foreign "hitmmen".
Like someone said, with 2-3 those mercenaries, it could be a totally diff
team.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 搂主可没说“当前，想改变这个环境基本不可能”。联赛水平低是现实，但是也不是很
: 低。公认的日本J联赛水平高于中国联赛，但是俱乐部层面交手纪录中国俱乐部并不逊
: 于日本。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 97 去欧洲乙级收入不罩啊。
+1不是拿德乙的顶薪呢嘛
【在 x****o 的大作中提到】
: 不是没有，很多时候，某些比乙，荷乙要人，咱球员一看即不是五大联赛，又不是人家
: 国内顶级，一句话：不去。国内俱乐部也是这种态度，要么去高水平联赛，与其去打什
: 么乙级，不如在国内踢。都觉得自己算根葱了
: 奥运会踢完才知道，自己连瓣蒜都不是
|
r*****y
发帖数: 53800 | 98 你不是搂主，咋知道楼主省略了？
俱乐部交手纪录还行，那么你跟日本比什么成绩？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 楼主省略了而已。也就是你在这里抠字眼。
: 俱乐部交手纪录还行，成绩比日本怎么样呢？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 99 打韩国应该也不须动员了吧？怎么战绩那么糟糕？
上了
【在 S*******r 的大作中提到】
: 打小日本不需要动员啊 上到国足 下到各俱乐部队 打日本人从来就是群情激昂啊 当然
: 打没打过是水平问题 至少争胜态度是有的 不像平时自己打联赛的时候 赌球假球都上了
|
r*****y
发帖数: 53800 | 100 是的，那么联赛多一些外援，把自己联赛水平搞上去也是一个办法。
【在 l******a 的大作中提到】
:
: this is true. but clubs do have foreign "hitmmen".
: Like someone said, with 2-3 those mercenaries, it could be a totally diff
: team.
|
|
|
s**********n
发帖数: 1485 | 101 因为要有效讨论，必须这样假设。
比亚俱杯亚优杯的战绩阿。就跟你比中朝一个比法。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你不是搂主，咋知道楼主省略了？
: 俱乐部交手纪录还行，那么你跟日本比什么成绩？
|
Y********3
发帖数: 2551 | 102 董方卓是心理问题。到了高水平联赛，遇到牛逼的，不敢做动作。越怕越不行。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 103 日本俱乐部战绩强于中国俱乐部是事实，但这和旅欧球员多少有什么关系？
【在 s**********n 的大作中提到】
: 因为要有效讨论，必须这样假设。
: 比亚俱杯亚优杯的战绩阿。就跟你比中朝一个比法。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 104 我可没说有关系，中日俱乐部对比是你扯进来的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本俱乐部战绩强于中国俱乐部是事实，但这和旅欧球员多少有什么关系？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 105 欧只是说中日俱乐部和联赛差距并不是很大。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 我可没说有关系，中日俱乐部对比是你扯进来的。
|
B********r
发帖数: 2317 | 106 出国踢球的球员越多越好，仅有几个没法实现量变到质变
员。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国之前已经有很多海外球员在欧洲联赛效力：
: http://sports.sina.com.cn/g/2007-05-22/19352936805.shtml
: 不完全列举就有：
: 李铁(英超谢联)，孙继海(英超曼城)，于大宝(葡超本菲卡)，郑智(英超查尔顿)，高雷
: 雷(芬超迈帕)，石俊(瑞超年轻人)，董方卓(英超曼联)，孙祥(荷甲埃因霍温)，邵佳一
: (德甲科特布斯)，于海(荷甲维特斯)
: 结果战绩很悲剧。看不出这个名单到了20人会有什么质变。关键比赛恰恰是郑智孙继海
: 邵佳一这些海龟表现不佳导致中国没进06，10两届世界杯。
: 高洪波的这支国家队so far表现不错，战胜韩国和法国的两场比赛并没用什么海外球员。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 107 北棒实现了质变吗？沙特之前每次都出线，实现了质变吗？
【在 B********r 的大作中提到】
: 出国踢球的球员越多越好，仅有几个没法实现量变到质变
:
: 员。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 108 北棒当然没有了。沙特也没有。
出国球员最多的日本韩国有一点。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北棒实现了质变吗？沙特之前每次都出线，实现了质变吗？
|
B********r
发帖数: 2317 | 109 举这些例子有意思吗？我也能举另一方的例子
非洲质变了，不但出线而且在世界杯里还能成为黑马
你的典范沙特在世界杯的战绩就别提了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 北棒实现了质变吗？沙特之前每次都出线，实现了质变吗？
|
c****n
发帖数: 21367 | 110 北棒有z大师
【在 s**********n 的大作中提到】
: 北棒当然没有了。沙特也没有。
: 出国球员最多的日本韩国有一点。
|
|
|
B********s
发帖数: 3610 | 111 中国队质变了也就是到韩日现在的水平，再往上不太可能了。
【在 B********r 的大作中提到】
: 出国踢球的球员越多越好，仅有几个没法实现量变到质变
:
: 员。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 112 沙特94年就小组出线了。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 北棒当然没有了。沙特也没有。
: 出国球员最多的日本韩国有一点。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 113 沙特一个国家和非洲一群国家中每次挑出来一个最强的怎么比？你要沙特单比非洲任何
一个国家沙特都不处下风。
【在 B********r 的大作中提到】
: 举这些例子有意思吗？我也能举另一方的例子
: 非洲质变了，不但出线而且在世界杯里还能成为黑马
: 你的典范沙特在世界杯的战绩就别提了
|
s**********n
发帖数: 1485 | 114 那就说明“质变”了？那现在小组都进不去了，说明又“变”回解放前了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 沙特94年就小组出线了。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 115 日本的提升主要是本国联赛和青少年训练体系的提升。南棒的提升出国球员也不见得是
最主要原因。02世界杯四强时南棒旅欧球员还不如中国多。请进希丁克这样的世界级教
练也是一大原因。中国唯一一次出线也是请的大牌米卢。
【在 B********r 的大作中提到】
: 出国踢球的球员越多越好，仅有几个没法实现量变到质变
:
: 员。
|
c****n
发帖数: 21367 | 116 是的，教练是成年队出成绩的核心
青训是成年队出成绩的基础
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本的提升主要是本国联赛和青少年训练体系的提升。南棒的提升出国球员也不见得是
: 最主要原因。02世界杯四强时南棒旅欧球员还不如中国多。请进希丁克这样的世界级教
: 练也是一大原因。中国唯一一次出线也是请的大牌米卢。
|
B********r
发帖数: 2317 | 117 中国队能达到日本队的成绩
在世界杯赢卡卖龙
奥运会赢巴西
我都要乐死了
【在 B********s 的大作中提到】
: 中国队质变了也就是到韩日现在的水平，再往上不太可能了。
|
s**********n
发帖数: 1485 | 118 尼日利亚发来贺电。
其实亚洲近30年唯一一个有“质变”的，就是日本。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 沙特一个国家和非洲一群国家中每次挑出来一个最强的怎么比？你要沙特单比非洲任何
: 一个国家沙特都不处下风。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 119 第一位当然是韩国啊， 当年棒军就是被嘲笑的对象，
经常被匈牙利什么的灌两位数
【在 s**********n 的大作中提到】
: 尼日利亚发来贺电。
: 其实亚洲近30年唯一一个有“质变”的，就是日本。
|
B********r
发帖数: 2317 | 120 对。在日本大量青少年在海外长期或短期学习足球
对他们的足球成长十分重要
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本的提升主要是本国联赛和青少年训练体系的提升。南棒的提升出国球员也不见得是
: 最主要原因。02世界杯四强时南棒旅欧球员还不如中国多。请进希丁克这样的世界级教
: 练也是一大原因。中国唯一一次出线也是请的大牌米卢。
|
|
|
s**********n
发帖数: 1485 | 121 我说近30年。南棒80年代开始就和世界强队有攻守了。近30年明显提升档次的只有一个
日本。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 第一位当然是韩国啊， 当年棒军就是被嘲笑的对象，
: 经常被匈牙利什么的灌两位数
|
B********s
发帖数: 3610 | 122 韩国也没什么质变，他们1986年参加世界杯就已经能进阿根廷1个，意大利两个了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 第一位当然是韩国啊， 当年棒军就是被嘲笑的对象，
: 经常被匈牙利什么的灌两位数
|
s**********n
发帖数: 1485 | 123 到了06年还是被瑞士打得没脾气。呵呵。
话说02年南棒有没有集体吃药阿，怎么那么能跑。120分钟不减速的。
【在 B********s 的大作中提到】
: 韩国也没什么质变，他们1986年参加世界杯就已经能进阿根廷1个，意大利两个了。
|
s********e
发帖数: 13723 | 124 李铁，孙继海都退役了，还说个鬼啊。 其他那些，除了政治和加一，谁打得上主力？
员。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中国之前已经有很多海外球员在欧洲联赛效力：
: http://sports.sina.com.cn/g/2007-05-22/19352936805.shtml
: 不完全列举就有：
: 李铁(英超谢联)，孙继海(英超曼城)，于大宝(葡超本菲卡)，郑智(英超查尔顿)，高雷
: 雷(芬超迈帕)，石俊(瑞超年轻人)，董方卓(英超曼联)，孙祥(荷甲埃因霍温)，邵佳一
: (德甲科特布斯)，于海(荷甲维特斯)
: 结果战绩很悲剧。看不出这个名单到了20人会有什么质变。关键比赛恰恰是郑智孙继海
: 邵佳一这些海龟表现不佳导致中国没进06，10两届世界杯。
: 高洪波的这支国家队so far表现不错，战胜韩国和法国的两场比赛并没用什么海外球员。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 125 尼日利亚06年都没进世界杯。日本世界杯战绩不如韩国。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 尼日利亚发来贺电。
: 其实亚洲近30年唯一一个有“质变”的，就是日本。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 126 打不上主力，那是自己水平问题。
【在 s********e 的大作中提到】
: 李铁，孙继海都退役了，还说个鬼啊。 其他那些，除了政治和加一，谁打得上主力？
:
: 员。
|
a****a
发帖数: 3411 | 127 日本球员在欧洲的表现还不如中国
【在 r*****y 的大作中提到】
: 尼日利亚06年都没进世界杯。日本世界杯战绩不如韩国。
|
