e****l
发帖数: 3319 | |
l******e
发帖数: 12192 | 2 现在是美帝的附庸呀
【在 e****l 的大作中提到】
: 难道那时候的高丽人没有精气神？
|
y*****k
发帖数: 1657 | 3 那时候中国和现在不一样
当年见谁灭谁，和现在鼓励外F不能比
【在 e****l 的大作中提到】
: 难道那时候的高丽人没有精气神？
|
o*****g
发帖数: 103 | 4 现代南韩也愿意当美国附属国啊
【在 e****l 的大作中提到】
: 难道那时候的高丽人没有精气神？
|
y***u
发帖数: 5243 | 5 那时候天朝是真的天朝。明朝外战在被满洲打爆之前全胜
【在 e****l 的大作中提到】
: 难道那时候的高丽人没有精气神？
|
l******e
发帖数: 12192 | 6 \北棒还是中国附庸吧
【在 o*****g 的大作中提到】
: 现代南韩也愿意当美国附属国啊
|
c*********8
发帖数: 273 | |
g********d
发帖数: 2022 | 8 精气神啥？
现在韩国不是全国基督徒吗？
【在 e****l 的大作中提到】
: 难道那时候的高丽人没有精气神？
|
e****l
发帖数: 3319 | 9 宋朝军事上很怂，屡战屡败；
清朝从乾隆后期就很烂，可是朝鲜还一直是我们的附庸，日本入侵清政府还出兵
【在 y***u 的大作中提到】
: 那时候天朝是真的天朝。明朝外战在被满洲打爆之前全胜
|
y*****k
发帖数: 1657 | 10 北宋军事一点也不怂
【在 e****l 的大作中提到】
: 宋朝军事上很怂，屡战屡败；
: 清朝从乾隆后期就很烂，可是朝鲜还一直是我们的附庸，日本入侵清政府还出兵
|
|
|
e****l
发帖数: 3319 | 11 不怂北宋的地盘能那么小？
【在 y*****k 的大作中提到】
: 北宋军事一点也不怂
|
y*****k
发帖数: 1657 | 12 赵大死的不明不白
赵二没本事弄回北面马场
纯靠步兵对人家骑兵单挑，北宋算很nb的了
而且除了对千年一出的蒙元战败以外，对西夏用兵还是取胜的
【在 e****l 的大作中提到】
: 不怂北宋的地盘能那么小？
|
e****l
发帖数: 3319 | 13 秦汉的时候就是步兵对骑兵，霍去病怎么就把匈奴给灭了？宋朝以上统一的时间较长的
朝代哪个不比宋大了去了
【在 y*****k 的大作中提到】
: 赵大死的不明不白
: 赵二没本事弄回北面马场
: 纯靠步兵对人家骑兵单挑，北宋算很nb的了
: 而且除了对千年一出的蒙元战败以外，对西夏用兵还是取胜的
|
s*****g
发帖数: 2379 | 14 自然条件太差了 国土面积太小 没资源 没办法的事情
中国完全的占着xx不xx 应该深刻反思 |
e***t
发帖数: 14386 | 15 学点历史吧。
土木堡之变，皇上都给抓走了。
【在 y***u 的大作中提到】
: 那时候天朝是真的天朝。明朝外战在被满洲打爆之前全胜
|
i***z
发帖数: 7508 | 16 哈哈，观点错误， 那个应该算内战。
【在 e***t 的大作中提到】
: 学点历史吧。
: 土木堡之变，皇上都给抓走了。
|
e***t
发帖数: 14386 | 17 秦汉马镫那时候还没普及呢
宋的时候是游牧民族最强大的时候，应该也有一定气候原因
【在 e****l 的大作中提到】
: 秦汉的时候就是步兵对骑兵，霍去病怎么就把匈奴给灭了？宋朝以上统一的时间较长的
: 朝代哪个不比宋大了去了
|
s**********l
发帖数: 8966 | 18 霍大爷用的骑兵好不好，回来浪费马太多整个汉朝后来再也没有组织过大规模的战役。
汉朝打匈奴绝对是军事经济技术全方位牛逼之后的拼国力取胜。
【在 e****l 的大作中提到】
: 秦汉的时候就是步兵对骑兵，霍去病怎么就把匈奴给灭了？宋朝以上统一的时间较长的
: 朝代哪个不比宋大了去了
|
v*****s
发帖数: 20290 | 19 李广利之后再也没有组织过大规模的战役。
而且匈奴都挂了，没事谁还出去远征啊。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 霍大爷用的骑兵好不好，回来浪费马太多整个汉朝后来再也没有组织过大规模的战役。
: 汉朝打匈奴绝对是军事经济技术全方位牛逼之后的拼国力取胜。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 20 安史之乱以后的唐。
【在 e****l 的大作中提到】
: 秦汉的时候就是步兵对骑兵，霍去病怎么就把匈奴给灭了？宋朝以上统一的时间较长的
: 朝代哪个不比宋大了去了
|
|
|
y***u
发帖数: 5243 | 21 懒得说了
http://baike.baidu.com/view/95719.htm
在后世记载中，土木之战简直就是一场闹剧。所谓明军五十万精锐一朝尽丧于瓦剌二
万众之手，多被归咎于明军的孱弱和王振的胡作非为。正统末明军的战斗力当然已不如
洪武、永乐时，但此时距永乐时期仅二十余年，距宣宗率京营亲征兀良哈更不足二十年
，军队实力下降当不致如此之快，土木之战中明军规模并非五十万，而是二十万，或可
稍为明军战斗力低下的解释。从群臣击杀王振余党开始，后人就把英宗被俘归咎王振。
《明史》卷十二《英宗后纪》赞曰：“独以王振擅权开衅，遂至乘舆播迁。”是有代表
性的说法。但英宗以永乐、宣德亲征获胜为楷模，在瓦剌日益侵逼、边报日急的形势下
亲征，也是合理的选择。史载王振在到达土木堡后贪等辎重而不入怀来，又错选扎营地
点，以致为瓦剌追及。[55]实则瓦剌已先于明军到达土木堡以东，明军就地驻营乃至无
法取水，都是不得已的选择。明军情报错误，进无敌踪，退为所乘，才是致败的主因。
而宣府东北防御崩溃，给瓦剌敞开大门以伏击明军，宣府兵在战局紧张时不予配合，使
瓦剌获得了意料之外的巨大胜利。[56]总之，土木之战的
【在 e***t 的大作中提到】
: 学点历史吧。
: 土木堡之变，皇上都给抓走了。
|
e****l
发帖数: 3319 | 22 我当然知道霍去病用的是骑兵。我的意思是汉人早就知道用骑兵了，凭什么汉朝时使得
好，宋朝时倒不会使而去用步兵对对方的骑兵。
再说国力的比拼，宋代虽然军事很挫，但是经济很强大。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 霍大爷用的骑兵好不好，回来浪费马太多整个汉朝后来再也没有组织过大规模的战役。
: 汉朝打匈奴绝对是军事经济技术全方位牛逼之后的拼国力取胜。
|
s**********l
发帖数: 8966 | 23 宋朝没有马，你看清明上河图就知道，里面应该是没有一匹马，马产地河套地区被西夏
占了，所以宋朝北和
辽国西功西夏的策略完全正确。
当时辽也防着宋，死活不给好马做交易。
【在 e****l 的大作中提到】
: 我当然知道霍去病用的是骑兵。我的意思是汉人早就知道用骑兵了，凭什么汉朝时使得
: 好，宋朝时倒不会使而去用步兵对对方的骑兵。
: 再说国力的比拼，宋代虽然军事很挫，但是经济很强大。
|
W***i
发帖数: 9134 | |
e****l
发帖数: 3319 | 25 打不过是因为没骑兵，没骑兵是因为没有马，没马是因为没占天然马场的地盘，没地盘
是因为仗打不赢，仗打不赢是因为是因为没骑兵没有足够的马。这宋朝真是恶性循环呐。
不过就奇怪了，马在西北边能养好，凭什么在河南就养不了？
【在 s**********l 的大作中提到】
: 宋朝没有马，你看清明上河图就知道，里面应该是没有一匹马，马产地河套地区被西夏
: 占了，所以宋朝北和
: 辽国西功西夏的策略完全正确。
: 当时辽也防着宋，死活不给好马做交易。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 26 这个问题太复杂，一时也讲不清楚，讲多了还得被周末型球迷骂。
你去史版发个帖子，俺给你慢慢科普。
呐。
【在 e****l 的大作中提到】
: 打不过是因为没骑兵，没骑兵是因为没有马，没马是因为没占天然马场的地盘，没地盘
: 是因为仗打不赢，仗打不赢是因为是因为没骑兵没有足够的马。这宋朝真是恶性循环呐。
: 不过就奇怪了，马在西北边能养好，凭什么在河南就养不了？
|
e***t
发帖数: 14386 | 27 输了就是输了
找那么多理由
跟国足一个毛病。。
我不是说研究历史的
而是说你
【在 y***u 的大作中提到】
: 懒得说了
: http://baike.baidu.com/view/95719.htm
: 在后世记载中，土木之战简直就是一场闹剧。所谓明军五十万精锐一朝尽丧于瓦剌二
: 万众之手，多被归咎于明军的孱弱和王振的胡作非为。正统末明军的战斗力当然已不如
: 洪武、永乐时，但此时距永乐时期仅二十余年，距宣宗率京营亲征兀良哈更不足二十年
: ，军队实力下降当不致如此之快，土木之战中明军规模并非五十万，而是二十万，或可
: 稍为明军战斗力低下的解释。从群臣击杀王振余党开始，后人就把英宗被俘归咎王振。
: 《明史》卷十二《英宗后纪》赞曰：“独以王振擅权开衅，遂至乘舆播迁。”是有代表
: 性的说法。但英宗以永乐、宣德亲征获胜为楷模，在瓦剌日益侵逼、边报日急的形势下
: 亲征，也是合理的选择。史载王振在到达土木堡后贪等辎重而不入怀来，又错选扎营地
|
e***t
发帖数: 14386 | 28 1000多年前的步骑兵能跟1000多年后的比吗？
地理气候能比吗？
人力不可抗拒因素更大
要不蒙古人怎么会那么无敌
呐。
【在 e****l 的大作中提到】
: 打不过是因为没骑兵，没骑兵是因为没有马，没马是因为没占天然马场的地盘，没地盘
: 是因为仗打不赢，仗打不赢是因为是因为没骑兵没有足够的马。这宋朝真是恶性循环呐。
: 不过就奇怪了，马在西北边能养好，凭什么在河南就养不了？
|
k**o
发帖数: 15334 | 29 马不是关键，关键是宋朝运气太差，自从赵大被赵二阴了，宋朝在军事上就一路厄运连连，
昏招迭出。其实宋兵战斗力很强大，装备很精良。北宋被女真人灭了之后，南宋刚成立
就出兵把女真人打的抱头鼠窜，差点被南宋给灭了，南宋也是步兵。可惜南宋后来君臣
猜忌，不敢让将领长期拥兵在北方，特别是不能迎回徽宗钦宗。后来女真人又发动六十
多万军队打南宋，又被南宋虐了一次，全军覆没，女真皇帝丧命。
呐。
【在 e****l 的大作中提到】
: 打不过是因为没骑兵，没骑兵是因为没有马，没马是因为没占天然马场的地盘，没地盘
: 是因为仗打不赢，仗打不赢是因为是因为没骑兵没有足够的马。这宋朝真是恶性循环呐。
: 不过就奇怪了，马在西北边能养好，凭什么在河南就养不了？
|
e****l
发帖数: 3319 | 30 发了一个问中国骑兵什么时候为什么会衰败的贴子，
http://74.53.4.74/article_t/History/31453747.html
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个问题太复杂，一时也讲不清楚，讲多了还得被周末型球迷骂。
: 你去史版发个帖子，俺给你慢慢科普。
:
: 呐。
|
|
|
A*******e
发帖数: 12486 | 31 现在更没有气神了
【在 e****l 的大作中提到】
: 难道那时候的高丽人没有精气神？
|
e****l
发帖数: 3319 | 32 一个朝代稳定之后，想到的第一件事就应该是巩固和扩大版图吧。北宋怎么说也有150
年，况且前朝固有的疆土一大片都在外族手中，如果军力不差，不可能不进攻。
连连，
【在 k**o 的大作中提到】
: 马不是关键，关键是宋朝运气太差，自从赵大被赵二阴了，宋朝在军事上就一路厄运连连，
: 昏招迭出。其实宋兵战斗力很强大，装备很精良。北宋被女真人灭了之后，南宋刚成立
: 就出兵把女真人打的抱头鼠窜，差点被南宋给灭了，南宋也是步兵。可惜南宋后来君臣
: 猜忌，不敢让将领长期拥兵在北方，特别是不能迎回徽宗钦宗。后来女真人又发动六十
: 多万军队打南宋，又被南宋虐了一次，全军覆没，女真皇帝丧命。
:
: 呐。
|
C********a
发帖数: 987 | 33 因为中国人总是喜欢安逸，就象明朝可以殖民海外却不愿意去做。
150
【在 e****l 的大作中提到】
: 一个朝代稳定之后，想到的第一件事就应该是巩固和扩大版图吧。北宋怎么说也有150
: 年，况且前朝固有的疆土一大片都在外族手中，如果军力不差，不可能不进攻。
:
: 连连，
|
e****l
发帖数: 3319 | 34 蒙古人打遍亚欧大陆，应该跟其骑兵作战的打法有关。不光蒙古，匈奴突厥都打倒过欧
洲。说明农业民族在冷兵器时代很难打得过游牧民族
【在 e***t 的大作中提到】
: 1000多年前的步骑兵能跟1000多年后的比吗？
: 地理气候能比吗？
: 人力不可抗拒因素更大
: 要不蒙古人怎么会那么无敌
:
: 呐。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 35 你这个错误也多多。
南宋四大将，真能反攻的也只有岳飞，人家也是练出了一支骑兵的。
二圣之说，咱们在史版反复科普了，纯属后人穿凿附会。
完颜亮南侵，那个六十万数字非常不靠谱。
绍兴十年恐怕也不能算南宋刚成立。
连连，
【在 k**o 的大作中提到】
: 马不是关键，关键是宋朝运气太差，自从赵大被赵二阴了，宋朝在军事上就一路厄运连连，
: 昏招迭出。其实宋兵战斗力很强大，装备很精良。北宋被女真人灭了之后，南宋刚成立
: 就出兵把女真人打的抱头鼠窜，差点被南宋给灭了，南宋也是步兵。可惜南宋后来君臣
: 猜忌，不敢让将领长期拥兵在北方，特别是不能迎回徽宗钦宗。后来女真人又发动六十
: 多万军队打南宋，又被南宋虐了一次，全军覆没，女真皇帝丧命。
:
: 呐。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 36 扯，汉人喜欢安逸，东亚最适合农业的耕地都是别的民族被感化以后自己送给汉人的？
【在 C********a 的大作中提到】
: 因为中国人总是喜欢安逸，就象明朝可以殖民海外却不愿意去做。
:
: 150
|
v*****s
发帖数: 20290 | 37 这个前朝固有疆土太nx了。建议多了解了解唐朝的外战历史，那真是一个血淋淋的餐具
啊。
150
【在 e****l 的大作中提到】
: 一个朝代稳定之后，想到的第一件事就应该是巩固和扩大版图吧。北宋怎么说也有150
: 年，况且前朝固有的疆土一大片都在外族手中，如果军力不差，不可能不进攻。
:
: 连连，
|
l*****g
发帖数: 740 | |
e****l
发帖数: 3319 | 39 打下来的就是我们的，只有越变越大，哪有缩水的道理？所以一旦曾经是我们的，就是
我们的固有疆土。否则难道只有三皇五帝时代的领土才算？古代中国要是把我们的北边
西北边苏联的亚洲部分早早的弄过来，中国没准跟俄罗斯一样早早的接触欧洲的科技文
明，也能成为近代列强的一份子。现在大片的富有矿藏的土地也都是我们的了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个前朝固有疆土太nx了。建议多了解了解唐朝的外战历史，那真是一个血淋淋的餐具
: 啊。
:
: 150
|
