G*****h
发帖数: 33134 | 1 足坛就是政坛的缩影嘛
小黑哨都整掉了
以后就不敢随便乱搞了
虽然上头的黑老大没人能动得了
也还行吧 |
A***d
发帖数: 4037 | 2 还不算吧。 目前为止有人自杀了吗?
【在 G*****h 的大作中提到】
: 足坛就是政坛的缩影嘛
: 小黑哨都整掉了
: 以后就不敢随便乱搞了
: 虽然上头的黑老大没人能动得了
: 也还行吧
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G*****h
发帖数: 33134 | 3 靠，不要非逼得人自杀嘛
【在 A***d 的大作中提到】
: 还不算吧。 目前为止有人自杀了吗?
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a**9
发帖数: 879 | 4 感觉就是太子试刀，看看反腐一把效果如何，以后会用到别的领域。
但是感觉上效果不大
【在 G*****h 的大作中提到】
: 足坛就是政坛的缩影嘛
: 小黑哨都整掉了
: 以后就不敢随便乱搞了
: 虽然上头的黑老大没人能动得了
: 也还行吧
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d*********2
发帖数: 48111 | 5 光看现在罗列的罪证， 矫枉过正了。
跟80年代严打一个德性。
要么是警方查办不力， 要么只会造成一个更负面的社会效果， 贪不贪没关系， 关键
要看上面。 那么既然风险一样， 那能贪还不得使劲的贪。
杨一民那里， 除了贾秀全的数额巨大， 其它真是正常人情， 我一个高中同学， 我帮
忙连线找了我一个本科同学帮他LD解决调动和工作安排， 他都送了我本科同学10万，
送了我家2万。 我事后才知道的， 特不好意思， 只好后来父母过来的时候给他捎了些
东西回去. 这就是国内的风气， 只能礼尚往来了。
杨一民那里主要的问题， 人情只收不送。 that's it.
【在 G*****h 的大作中提到】
: 足坛就是政坛的缩影嘛
: 小黑哨都整掉了
: 以后就不敢随便乱搞了
: 虽然上头的黑老大没人能动得了
: 也还行吧
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A***d
发帖数: 4037 | 6 属实
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 光看现在罗列的罪证， 矫枉过正了。
: 跟80年代严打一个德性。
: 要么是警方查办不力， 要么只会造成一个更负面的社会效果， 贪不贪没关系， 关键
: 要看上面。 那么既然风险一样， 那能贪还不得使劲的贪。
: 杨一民那里， 除了贾秀全的数额巨大， 其它真是正常人情， 我一个高中同学， 我帮
: 忙连线找了我一个本科同学帮他LD解决调动和工作安排， 他都送了我本科同学10万，
: 送了我家2万。 我事后才知道的， 特不好意思， 只好后来父母过来的时候给他捎了些
: 东西回去. 这就是国内的风气， 只能礼尚往来了。
: 杨一民那里主要的问题， 人情只收不送。 that's it.
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B****s
发帖数: 1509 | 7 咱中国人这种人情或礼尚往来常常与行陏受贿分不清，少搞为妙。否则为此抓了你也別
叫。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 光看现在罗列的罪证， 矫枉过正了。
: 跟80年代严打一个德性。
: 要么是警方查办不力， 要么只会造成一个更负面的社会效果， 贪不贪没关系， 关键
: 要看上面。 那么既然风险一样， 那能贪还不得使劲的贪。
: 杨一民那里， 除了贾秀全的数额巨大， 其它真是正常人情， 我一个高中同学， 我帮
: 忙连线找了我一个本科同学帮他LD解决调动和工作安排， 他都送了我本科同学10万，
: 送了我家2万。 我事后才知道的， 特不好意思， 只好后来父母过来的时候给他捎了些
: 东西回去. 这就是国内的风气， 只能礼尚往来了。
: 杨一民那里主要的问题， 人情只收不送。 that's it.
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c******a
发帖数: 10623 | 8 你真傻啊还是假傻，
你这就是行贿受贿了，你还广而告之，赶快删了吧，
人只不过没有查你同学而已，别把无知当有趣。
这么说吧，我知道一个中学校长，5W，就定了行贿受贿，
只是交代彻底没有进牢房，但是其他什么都丢了，
就是有人想搞他。
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 光看现在罗列的罪证， 矫枉过正了。
: 跟80年代严打一个德性。
: 要么是警方查办不力， 要么只会造成一个更负面的社会效果， 贪不贪没关系， 关键
: 要看上面。 那么既然风险一样， 那能贪还不得使劲的贪。
: 杨一民那里， 除了贾秀全的数额巨大， 其它真是正常人情， 我一个高中同学， 我帮
: 忙连线找了我一个本科同学帮他LD解决调动和工作安排， 他都送了我本科同学10万，
: 送了我家2万。 我事后才知道的， 特不好意思， 只好后来父母过来的时候给他捎了些
: 东西回去. 这就是国内的风气， 只能礼尚往来了。
: 杨一民那里主要的问题， 人情只收不送。 that's it.
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c******a
发帖数: 10623 | 9 中国法定的有个行贿受贿的最小额度，我不记得了，
但是在美国，我知道很多地方是25刀以上，
扯什么国情不国情的，就是黑，受钱就是受贿
还倒成了有道理了
【在 c******a 的大作中提到】
: 你真傻啊还是假傻，
: 你这就是行贿受贿了，你还广而告之，赶快删了吧，
: 人只不过没有查你同学而已，别把无知当有趣。
: 这么说吧，我知道一个中学校长，5W，就定了行贿受贿，
: 只是交代彻底没有进牢房，但是其他什么都丢了，
: 就是有人想搞他。
:
: ，
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M*******p
发帖数: 5626 | 10 $25包括学校和幼儿园给老师的“年终小费”吗？
【在 c******a 的大作中提到】
: 中国法定的有个行贿受贿的最小额度，我不记得了，
: 但是在美国，我知道很多地方是25刀以上，
: 扯什么国情不国情的，就是黑，受钱就是受贿
: 还倒成了有道理了
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c******a
发帖数: 10623 | 11 应该不算吧，再说学校还有年终小费这一说吗
【在 M*******p 的大作中提到】
: $25包括学校和幼儿园给老师的“年终小费”吗？
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d*****0
发帖数: 68029 | |
M*******p
发帖数: 5626 | 13 一般圣诞前家长都给吧，就是有时候不知道给多少。
【在 c******a 的大作中提到】
: 应该不算吧，再说学校还有年终小费这一说吗
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c******a
发帖数: 10623 | 14 家长给的当然算，妈妈版上有讨论过，不要给多于25刀。
你前面是说的学校给老师的。。。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 一般圣诞前家长都给吧，就是有时候不知道给多少。
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M*******p
发帖数: 5626 | 15 这么说这次偶们也行贿了一次，给了一个老师$30。（而且听说还是家长里面中等的）
【在 c******a 的大作中提到】
: 家长给的当然算，妈妈版上有讨论过，不要给多于25刀。
: 你前面是说的学校给老师的。。。
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A***d
发帖数: 4037 | 16 doorman 都要给个80-150，你给老师才给了30?
【在 M*******p 的大作中提到】
: 这么说这次偶们也行贿了一次，给了一个老师$30。（而且听说还是家长里面中等的）
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A***g
发帖数: 1816 | 17 中国的社会现状就是这样，法律定的标准在那里，如果按标准抓，我就举一个例子，所
有的中国医生护士基本都可以枪毙了，哪个敢说没收过病人的礼品？红包？药品回扣就
更别说了。 |
M*******p
发帖数: 5626 | 18 就这个数按前面的说法都是“行贿”了。
另外，你是哪里的doorman，还有你说的80-150是per person？这要是这座楼有几十户
人家那doorman这个年终tip也够肥的（偶也想去应聘一下）。
【在 A***d 的大作中提到】
: doorman 都要给个80-150，你给老师才给了30?
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c******a
发帖数: 10623 | 19 看门的不是公职人员，这个不算，你要按商业行贿算的话米国好象管的不严
【在 M*******p 的大作中提到】
: 就这个数按前面的说法都是“行贿”了。
: 另外，你是哪里的doorman，还有你说的80-150是per person？这要是这座楼有几十户
: 人家那doorman这个年终tip也够肥的（偶也想去应聘一下）。
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D***e
发帖数: 48486 | 20 行贿得达到了某种目的吧？
给杨一民送钱的各位教练基本给的都是保护费吧
【在 c******a 的大作中提到】
: 看门的不是公职人员，这个不算，你要按商业行贿算的话米国好象管的不严
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c******a
发帖数: 10623 | 21 给保护费/联络费算不算行贿，严格说我也不知道
但我觉得算。你不能说平时给不算，只有有事情相求了给的才算吧，当然那种
本来不认识，就为了办事权钱交易当然好界定。
【在 D***e 的大作中提到】
: 行贿得达到了某种目的吧？
: 给杨一民送钱的各位教练基本给的都是保护费吧
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M*******p
发帖数: 5626 | 22 应该算，现在是有点矫枉过正，但社会上这种事情太普遍了，借足球这个烂摊子轰一下
也不错。
【在 c******a 的大作中提到】
: 给保护费/联络费算不算行贿，严格说我也不知道
: 但我觉得算。你不能说平时给不算，只有有事情相求了给的才算吧，当然那种
: 本来不认识，就为了办事权钱交易当然好界定。
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b*****e
发帖数: 53215 | 23 刑罚应该只有三种，斩首，腰斩，凌迟，看谁还敢贪污
【在 M*******p 的大作中提到】
: 应该算，现在是有点矫枉过正，但社会上这种事情太普遍了，借足球这个烂摊子轰一下
: 也不错。
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d*********2
发帖数: 48111 | 24 他在扯淡， 给收垃圾的清洁工都要$50。
以前住岛上的时候， 圣诞给门房的红包是$200. 之前送暖气还要$50-$100. 不然他就
不给好好开暖气。
出去吃顿好点的， 小费都不止这个数。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 这么说这次偶们也行贿了一次，给了一个老师$30。（而且听说还是家长里面中等的）
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d*********2
发帖数: 48111 | 25 恩，没错，都是这行情。
我以前office有个老美， 孩子进了加护病房， 给那里碰见的每个护士都送$100的GC.
其实都跟国内一个德性， 唯一的差别是数额和对象。 国内流行给医生， 美国这里流
行给护士。
国内关键看医生尽心不尽心。 美国医疗诉讼发到， 就主要送护士， 希望多关照。
【在 A***d 的大作中提到】
: doorman 都要给个80-150，你给老师才给了30?
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M******k
发帖数: 27573 | 26 早年扒皮楦草怎么样，还不是贪得更厉害。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 刑罚应该只有三种，斩首，腰斩，凌迟，看谁还敢贪污
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d*********2
发帖数: 48111 | 27 美国也一样。
08ma自己就在参议院的时候收了芝加哥黑帮头目的一个房子（当然是贱价卖， 不是直
接送）。
08年股市震荡的时候， 多少议员用内线消息大捞特捞， 不都是既往不咎了？
就是底层， 早年我一个同学， 做学生期间琢磨着去申请政府楼， 结果申请了一半才
知道要递$3000的喝茶费给审批的（老美）。
人类社会， 就这个形态。
至于美国明着来的政治筹俑更是无数， 小布什任上驻台湾代表是替小布什跟军火商牵
线的， 纽约上任还是上上任MTA的头， 是斯皮策的竞选骨干（一年几米的薪水， P都
干不好）。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 应该算，现在是有点矫枉过正，但社会上这种事情太普遍了，借足球这个烂摊子轰一下
: 也不错。
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A***d
发帖数: 4037 | 28 http://en.wikipedia.org/wiki/Slow_slicing
凌迟太反人道了，还是算了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 刑罚应该只有三种，斩首，腰斩，凌迟，看谁还敢贪污
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D***o
发帖数: 7159 | 29 re
这是一个大命题，不是简简单单严刑峻法就解决的了的
【在 M******k 的大作中提到】
: 早年扒皮楦草怎么样，还不是贪得更厉害。
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b*****e
发帖数: 53215 | 30 老朱的年代不怎么贪吧，后来不这么整了自然就贪了
【在 M******k 的大作中提到】
: 早年扒皮楦草怎么样，还不是贪得更厉害。
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d*********2
发帖数: 48111 | 31 跟老毛年代一样，压抑久了， 爆发的时候都bt了。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 老朱的年代不怎么贪吧，后来不这么整了自然就贪了
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b*****e
发帖数: 53215 | 32 所以要接着杀，5000年不变
【在 d*********2 的大作中提到】
: 跟老毛年代一样，压抑久了， 爆发的时候都bt了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 33 就杨一民这事， 其它的不说， 就国家队教练那一块， 在美国， 一个罪也定不了。
首先， 他不是公职人员， 不受任何赠与上限限制， 也不需要申报（除了给IRS).
其实他有一定公职， 像他介绍高洪波去厦门那档子， 也可以算作commission. 只不过
美国这里严格些， 收commission的职业要licence, 要规范。 不过就是这样一样可以
绕的过去， 用cash back或者临时雇佣（填张1099就是了）之类的就解决了。 或者干
脆写personal check, 谁管啊， 要不是911搞出来个反恐， 以前最多就是反洗钱的稍
微盯一下。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 34 但是美国的法律也一样是空文。
08ma选总统前， 一捆traffic tickets都不待搭理的， 上台以后找了个阁僚， 结果还
是欠州税不交的。
这都什么人啊， 还是政治公众人物。
老美里头， 真的严格把赠与那里都严格报了， 基本也就跟NC同义词了， 除了买房，
或者其它贷款， 为了凑downpay的， 不得已报税表里应付一下。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 就杨一民这事， 其它的不说， 就国家队教练那一块， 在美国， 一个罪也定不了。
: 首先， 他不是公职人员， 不受任何赠与上限限制， 也不需要申报（除了给IRS).
: 其实他有一定公职， 像他介绍高洪波去厦门那档子， 也可以算作commission. 只不过
: 美国这里严格些， 收commission的职业要licence, 要规范。 不过就是这样一样可以
: 绕的过去， 用cash back或者临时雇佣（填张1099就是了）之类的就解决了。 或者干
: 脆写personal check, 谁管啊， 要不是911搞出来个反恐， 以前最多就是反洗钱的稍
: 微盯一下。
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b****l
发帖数: 3 | 35 别扯了，人情往来没有送人民币的
送点烟酒礼物，价值别过万，最沾边的送购物卡购物券
都是正常范畴，不会出事，也抓不到把柄
敢收人民币，被抓着就别埋怨
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 光看现在罗列的罪证， 矫枉过正了。
: 跟80年代严打一个德性。
: 要么是警方查办不力， 要么只会造成一个更负面的社会效果， 贪不贪没关系， 关键
: 要看上面。 那么既然风险一样， 那能贪还不得使劲的贪。
: 杨一民那里， 除了贾秀全的数额巨大， 其它真是正常人情， 我一个高中同学， 我帮
: 忙连线找了我一个本科同学帮他LD解决调动和工作安排， 他都送了我本科同学10万，
: 送了我家2万。 我事后才知道的， 特不好意思， 只好后来父母过来的时候给他捎了些
: 东西回去. 这就是国内的风气， 只能礼尚往来了。
: 杨一民那里主要的问题， 人情只收不送。 that's it.
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d*********2
发帖数: 48111 | 36 前面还有个说国内学校校长收5万就判刑的。 如果属实， 一样是矫枉过正， 对反腐一
点意义也没有。 举这个例子的， 要么活在真空， 要么活在象牙塔。
现在国内什么最肥？ 重点高中绝对是之一。 一票票读了博士出国的不如local读了个
师范的。 我高中母校， 就当地一个国营电建单位的几个领导要把自己的孩子送进来，
赞助了一笔cash, 然后用廉价替学校盖了一批宿舍楼（就是拿捐的那笔cash给付）。 盖好以后碰见房产泡沫， 按商品楼卖了一多半。
然后从校长到教导主任到班主任到普通老师， 按级别不同比例发钱。 校长拿最多，他
主持的。 就这一笔总共就3000多万了。 而且这在国内根本就是毛毛雨。
以前看新闻， 不记得是南宁还是太原， 有个中学， 3年从社会融资了几个亿， 教育部说要查，
最后一样不了了之。
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 但是美国的法律也一样是空文。
: 08ma选总统前， 一捆traffic tickets都不待搭理的， 上台以后找了个阁僚， 结果还
: 是欠州税不交的。
: 这都什么人啊， 还是政治公众人物。
: 老美里头， 真的严格把赠与那里都严格报了， 基本也就跟NC同义词了， 除了买房，
: 或者其它贷款， 为了凑downpay的， 不得已报税表里应付一下。
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d*********2
发帖数: 48111 | 37 你80年代穿越过来的？
说起送烟酒礼物， 80年代末90年代初的时候， 俺爹常去附近的省委大院小卖部去买，
逢年过节的时候那里代卖的好酒名烟都海量， 市价的70%左右。
俺爹就没有经济头脑， 光是自用， 应该大规模收购了做倒爷。
【在 b****l 的大作中提到】
: 别扯了，人情往来没有送人民币的
: 送点烟酒礼物，价值别过万，最沾边的送购物卡购物券
: 都是正常范畴，不会出事，也抓不到把柄
: 敢收人民币，被抓着就别埋怨
:
: ，
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c******a
发帖数: 10623 | 38 和和，你没看出来，这四在现摆呢
关键
我帮
了些
【在 b****l 的大作中提到】
: 别扯了，人情往来没有送人民币的
: 送点烟酒礼物，价值别过万，最沾边的送购物卡购物券
: 都是正常范畴，不会出事，也抓不到把柄
: 敢收人民币，被抓着就别埋怨
:
: ，
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d*********2
发帖数: 48111 | 39 跟你这号宅的， 说啥都是显摆。
【在 c******a 的大作中提到】
: 和和，你没看出来，这四在现摆呢
:
: 关键
: 我帮
: 了些
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c******a
发帖数: 10623 | 40 你看过凌迟的照片吗，我觉得比罪犯本人的犯罪都要深
斩头，剁手之类的我都赞成
一下
【在 b*****e 的大作中提到】
: 刑罚应该只有三种，斩首，腰斩，凌迟，看谁还敢贪污
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d*********2
发帖数: 48111 | 41 说起doorman来， 俺有一票票的血泪史。
刚来的时候， 穷啊， 揣着800刀来的， 缴了房租不剩啥了。 结果还没拿两个月工资
， 隔壁的师兄就来跟我说， 要包红包给楼下doorman, 到送暖气时间。 我WS啊， 心
想我不送谁也不知道， 结果一周都没拖过去， 隔壁就好几个人过来敲我们跟我说，
潜规则要理解， 也要遵守， 只好乖乖递了$50的下限。
然后没多久， 我不小心把钥匙锁房里了， 从下面找doorman开门， 要给$20刀小费。
我又装糊涂， 没给， 结果第二次人把我晾外面快一个小时。 赶紧补上$20。
那地方apt设计不好， 很容易反锁， 我为了不再悲剧重演， 偷偷配了一把钥匙， 塞
门垫底下。 反正我屋里没值钱的东西， 就是被人搬空了， 也定不是给doorman10次开
门的小费。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 就这个数按前面的说法都是“行贿”了。
: 另外，你是哪里的doorman，还有你说的80-150是per person？这要是这座楼有几十户
: 人家那doorman这个年终tip也够肥的（偶也想去应聘一下）。
|
D***o
发帖数: 7159 | 42 富人区啊，俺从来没有doorman
。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说起doorman来， 俺有一票票的血泪史。
: 刚来的时候， 穷啊， 揣着800刀来的， 缴了房租不剩啥了。 结果还没拿两个月工资
: ， 隔壁的师兄就来跟我说， 要包红包给楼下doorman, 到送暖气时间。 我WS啊， 心
: 想我不送谁也不知道， 结果一周都没拖过去， 隔壁就好几个人过来敲我们跟我说，
: 潜规则要理解， 也要遵守， 只好乖乖递了$50的下限。
: 然后没多久， 我不小心把钥匙锁房里了， 从下面找doorman开门， 要给$20刀小费。
: 我又装糊涂， 没给， 结果第二次人把我晾外面快一个小时。 赶紧补上$20。
: 那地方apt设计不好， 很容易反锁， 我为了不再悲剧重演， 偷偷配了一把钥匙， 塞
: 门垫底下。 反正我屋里没值钱的东西， 就是被人搬空了， 也定不是给doorman10次开
: 门的小费。
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d*********2
发帖数: 48111 | 43 啥富人区啊， 周围都是老黑， 就是城市区而已， 还是老城市。
反正这人情事故， 我在国内和国外都被struck了无数次。 国内的时候不管是去找玻璃工吹个
管子，还是做电镜， 如果经常去， 都得打点， 不然你的batch queue就靠后排。
刚开始的时候单纯不懂， 还得导师亲自教导， 懂得人情世故以后， 果然样品结果就
出来快的多了。
这还是高校， 社会上就更不要提了。
【在 D***o 的大作中提到】
: 富人区啊，俺从来没有doorman
:
: 。
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B****s
发帖数: 5731 | 44 我也住过apt啊，咋没这等破事呢。来美国的应该都住过apt吧，不知道大家是不是都给
过管理员红包。
。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说起doorman来， 俺有一票票的血泪史。
: 刚来的时候， 穷啊， 揣着800刀来的， 缴了房租不剩啥了。 结果还没拿两个月工资
: ， 隔壁的师兄就来跟我说， 要包红包给楼下doorman, 到送暖气时间。 我WS啊， 心
: 想我不送谁也不知道， 结果一周都没拖过去， 隔壁就好几个人过来敲我们跟我说，
: 潜规则要理解， 也要遵守， 只好乖乖递了$50的下限。
: 然后没多久， 我不小心把钥匙锁房里了， 从下面找doorman开门， 要给$20刀小费。
: 我又装糊涂， 没给， 结果第二次人把我晾外面快一个小时。 赶紧补上$20。
: 那地方apt设计不好， 很容易反锁， 我为了不再悲剧重演， 偷偷配了一把钥匙， 塞
: 门垫底下。 反正我屋里没值钱的东西， 就是被人搬空了， 也定不是给doorman10次开
: 门的小费。
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y****r
发帖数: 2318 | 45 政府财政紧张，打点黑反点腐可以增加财政收入
一举多得啊 |
