s******n
发帖数: 2279 | 1 法国鼎盛期也就是和现在皇马差不多，和巴萨打也是2:5的胜率，
金毛马塞洛佩佩拉莫斯卡西和法国的防守能力只强不差
阿隆索OZIL差一点，但也不会太多
锋线C罗西瓜天使 比法国会差多少
除了齐丹中场运转摆脱逼抢下拿球能力肯定高于现在皇马中场，在鸟的调解下，逼抢积
极性凶横程度皇马有可能还强于法国
当然，最后一次世纪大战，皇马已经有压制住巴萨的感觉，还要多观察几次 |
t******v
发帖数: 6650 | 2 鸟每战胜一次巴萨都需要接着连输几场来攒人品，等着看板鸭超级杯吧，我压巴萨赢 |
s**********n
发帖数: 1485 | 3 皇马锋线强点，中场不如（鸡蛋不说了，维埃拉这支皇马也没有），后面差不多，也许
皇马强些。
另一方面板鸭后防有了2B王，硬度远超巴萨；前场缺了梅西，威力大减。
对付巴萨或者板鸭，仅仅积极凶狠其实用处不大。最重要的，一是要能断球--或者水平
高预判超强；或者象皇马那样对对手的出球线路了然于胸。二是断下球之后能组织进攻
，前场几人组的个人能力要强，小配合要熟练。
象02巴西，应该有能力靠防反打残这支板鸭。现在的皇马，如果打没有梅西的巴萨，也
应该是完胜的。
【在 s******n 的大作中提到】
: 法国鼎盛期也就是和现在皇马差不多，和巴萨打也是2:5的胜率，
: 金毛马塞洛佩佩拉莫斯卡西和法国的防守能力只强不差
: 阿隆索OZIL差一点，但也不会太多
: 锋线C罗西瓜天使 比法国会差多少
: 除了齐丹中场运转摆脱逼抢下拿球能力肯定高于现在皇马中场，在鸟的调解下，逼抢积
: 极性凶横程度皇马有可能还强于法国
: 当然，最后一次世纪大战，皇马已经有压制住巴萨的感觉，还要多观察几次
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F****n
发帖数: 3271 | 4 根98年法国比
皇马后防差一个档次中场差两个档次前锋高两个档次
根00年比
后防持平中场差两个档次前锋持平
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【在 s******n 的大作中提到】
: 法国鼎盛期也就是和现在皇马差不多，和巴萨打也是2:5的胜率，
: 金毛马塞洛佩佩拉莫斯卡西和法国的防守能力只强不差
: 阿隆索OZIL差一点，但也不会太多
: 锋线C罗西瓜天使 比法国会差多少
: 除了齐丹中场运转摆脱逼抢下拿球能力肯定高于现在皇马中场，在鸟的调解下，逼抢积
: 极性凶横程度皇马有可能还强于法国
: 当然，最后一次世纪大战，皇马已经有压制住巴萨的感觉，还要多观察几次
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R*****o
发帖数: 1572 | 5 跟00年后场也要差一两个档次。那个时代牛逼后卫多的很。布兰科，德塞利都是现在没
有的中卫。现在一个半残的阿比达尔还在巴萨打半主力。这厮比图拉姆，利扎拉祖估计
提鞋子都不够。
说什么2:5的都是看了看纸面，脑子想了想，没有看过00年欧锦赛直播的人。
【在 F****n 的大作中提到】
: 根98年法国比
: 皇马后防差一个档次中场差两个档次前锋高两个档次
: 根00年比
: 后防持平中场差两个档次前锋持平
:
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s******n
发帖数: 2279 | 6 传统中后卫正面防守防空能力强，问题是法国当年有几个后卫能有拉莫斯佩佩马塞洛经
常和哈维小白梅西法布雷加斯这样的直塞主要攻击手段为主的，影子前锋无锋阵型来交
手的？或者说哪个队的后防线要经历巴萨西班牙前锋前卫线的就地反抢疯抢的？在现在
西班牙巴萨打法逼抢下，布兰科能不能护住球都是问题，最后就是大脚解围 |
C**o
发帖数: 10373 | 7 完全属实
【在 s******n 的大作中提到】
: 传统中后卫正面防守防空能力强，问题是法国当年有几个后卫能有拉莫斯佩佩马塞洛经
: 常和哈维小白梅西法布雷加斯这样的直塞主要攻击手段为主的，影子前锋无锋阵型来交
: 手的？或者说哪个队的后防线要经历巴萨西班牙前锋前卫线的就地反抢疯抢的？在现在
: 西班牙巴萨打法逼抢下，布兰科能不能护住球都是问题，最后就是大脚解围
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d*****0
发帖数: 68029 | 8 维埃拉马克莱莱往那一站，什么哈维小白都吓得尿裤子。
【在 s******n 的大作中提到】
: 传统中后卫正面防守防空能力强，问题是法国当年有几个后卫能有拉莫斯佩佩马塞洛经
: 常和哈维小白梅西法布雷加斯这样的直塞主要攻击手段为主的，影子前锋无锋阵型来交
: 手的？或者说哪个队的后防线要经历巴萨西班牙前锋前卫线的就地反抢疯抢的？在现在
: 西班牙巴萨打法逼抢下，布兰科能不能护住球都是问题，最后就是大脚解围
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c********d
发帖数: 1413 | |
l*****z
发帖数: 6024 | 10
当后腰不是防守的时候用的，禁区前20米都是中后卫的防守区域。
【在 c********d 的大作中提到】
: 萨米想象无极限啊。
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c********d
发帖数: 1413 | 11 嗯，太着乐了。
【在 l*****z 的大作中提到】
:
: 当后腰不是防守的时候用的，禁区前20米都是中后卫的防守区域。
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s******n
发帖数: 2279 | 12 这种关公战秦琼是没啥意思，主要是巴萨西班牙的打法是真正革命性的打法，或者说是
克鲁伊夫荷兰的加强版，法国巴西意大利阿根廷德国在夺冠的时候，并没有提供多少新
思路，比如442,352，最后就是拼球星实力，球星青黄不接了，实力自然就下降了，巴
西法国是最好的例子，而西班牙巴萨强的是革命性的体系，能对抗的只有是熟悉接受这
个体系的前提下，再有个人能力强于对位西班牙巴萨的球星，比如友谊赛赢过西班牙4
球的阿根廷葡萄牙，联赛胜过巴萨的皇马，这些胜利和摆大巴赢过的切尔西，意义是完
全不同的
西班牙巴萨打法真正克星是最佳状态的乌拉圭巴拉圭墨西哥，可惜世界杯不一定有这个
运气了 |
s**********n
发帖数: 1485 | 13 双龟和老墨有“个人能力强于。。。”的人才？
板鸭巴萨也不是纯靠体系，一样需要球星实力的。皇马碰上巴萨头疼，主要就是球星实
力上没优势。要真是体系强就如何了，巴萨为啥看到哪个小伙厉害就买？
板鸭的克星就是有人才的巴西。那反击水平绝对打爆板鸭的防线。不过最近巴西的人才
断档了。
切尔西其实就是象你说的，壮巴就是那个“个人能力”的人才。再加上几个一对一不吃
亏的，这反击才能打起来。不过巴萨如果有2B王这样比较威猛的，也许就不一样了。
4
【在 s******n 的大作中提到】
: 这种关公战秦琼是没啥意思，主要是巴萨西班牙的打法是真正革命性的打法，或者说是
: 克鲁伊夫荷兰的加强版，法国巴西意大利阿根廷德国在夺冠的时候，并没有提供多少新
: 思路，比如442,352，最后就是拼球星实力，球星青黄不接了，实力自然就下降了，巴
: 西法国是最好的例子，而西班牙巴萨强的是革命性的体系，能对抗的只有是熟悉接受这
: 个体系的前提下，再有个人能力强于对位西班牙巴萨的球星，比如友谊赛赢过西班牙4
: 球的阿根廷葡萄牙，联赛胜过巴萨的皇马，这些胜利和摆大巴赢过的切尔西，意义是完
: 全不同的
: 西班牙巴萨打法真正克星是最佳状态的乌拉圭巴拉圭墨西哥，可惜世界杯不一定有这个
: 运气了
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F****n
发帖数: 3271 | 14 前面已经说了巴萨打法很大程度上得益于规则禁止战术犯规，这支巴萨放到90年世界杯
在当时的规则下能否进四强都是个问题
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【在 s******n 的大作中提到】
: 这种关公战秦琼是没啥意思，主要是巴萨西班牙的打法是真正革命性的打法，或者说是
: 克鲁伊夫荷兰的加强版，法国巴西意大利阿根廷德国在夺冠的时候，并没有提供多少新
: 思路，比如442,352，最后就是拼球星实力，球星青黄不接了，实力自然就下降了，巴
: 西法国是最好的例子，而西班牙巴萨强的是革命性的体系，能对抗的只有是熟悉接受这
: 个体系的前提下，再有个人能力强于对位西班牙巴萨的球星，比如友谊赛赢过西班牙4
: 球的阿根廷葡萄牙，联赛胜过巴萨的皇马，这些胜利和摆大巴赢过的切尔西，意义是完
: 全不同的
: 西班牙巴萨打法真正克星是最佳状态的乌拉圭巴拉圭墨西哥，可惜世界杯不一定有这个
: 运气了
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w******g
发帖数: 2854 | 15 你把小白哈维从板牙拿掉试试？别的不说，打葡萄哈维一隐身，90分钟西面就没什么威
胁。
4
【在 s******n 的大作中提到】
: 这种关公战秦琼是没啥意思，主要是巴萨西班牙的打法是真正革命性的打法，或者说是
: 克鲁伊夫荷兰的加强版，法国巴西意大利阿根廷德国在夺冠的时候，并没有提供多少新
: 思路，比如442,352，最后就是拼球星实力，球星青黄不接了，实力自然就下降了，巴
: 西法国是最好的例子，而西班牙巴萨强的是革命性的体系，能对抗的只有是熟悉接受这
: 个体系的前提下，再有个人能力强于对位西班牙巴萨的球星，比如友谊赛赢过西班牙4
: 球的阿根廷葡萄牙，联赛胜过巴萨的皇马，这些胜利和摆大巴赢过的切尔西，意义是完
: 全不同的
: 西班牙巴萨打法真正克星是最佳状态的乌拉圭巴拉圭墨西哥，可惜世界杯不一定有这个
: 运气了
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s******n
发帖数: 2279 | 16 很多人还是没搞懂犯规铲球对巴萨西班牙打法到底有多大影响，除非大规模对无球接应
球员犯规，否则传统的战术犯规很难阻挡巴萨西班牙打法，
原因很简单，席尔瓦对意大利打进的第一个球，36秒14脚传球，基本就是手球或者冰球
的传球速度了，你想铲球推人，有想法的时候，球早就到下一个接应队员了，西班牙球
员没有老马梅西这样连过数人的能力和欲望，在受迫丢球危险增加的第一时间，肯定是
出球转移，持球时间短到最大限度，
另外，中前场球员身材矮小，绝对速度不见得快，但重心低，转身启动速度极快，传统
高大后卫根本没有可能追上。 |
s**********l
发帖数: 8966 | 17 对无球队员拉扯是意大利后卫的基本功，82年gentile往后卫线上一站，现在的西班牙
前场队员5分钟以后都是裸体了。
【在 s******n 的大作中提到】
: 很多人还是没搞懂犯规铲球对巴萨西班牙打法到底有多大影响，除非大规模对无球接应
: 球员犯规，否则传统的战术犯规很难阻挡巴萨西班牙打法，
: 原因很简单，席尔瓦对意大利打进的第一个球，36秒14脚传球，基本就是手球或者冰球
: 的传球速度了，你想铲球推人，有想法的时候，球早就到下一个接应队员了，西班牙球
: 员没有老马梅西这样连过数人的能力和欲望，在受迫丢球危险增加的第一时间，肯定是
: 出球转移，持球时间短到最大限度，
: 另外，中前场球员身材矮小，绝对速度不见得快，但重心低，转身启动速度极快，传统
: 高大后卫根本没有可能追上。
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l******i
发帖数: 419 | 18
4
首先，友谊赛赢不算数，大赛冠军都拿过了的板鸭对大赛后的比赛根本没有动力，板鸭
友谊赛1：4根廷，0：4葡萄，根本说明不了任何问题，这些胜利跟国足1：0赢法国一样
完全没有意义；
其次，切尔西今年对巴萨是侥幸获胜没错，巴萨的机会确实比切尔西多，但跟这批队员
老了有很大关系；但是09年那一次是个人都看的出来巴萨拿切尔西完全没有办法，所以
连主裁自己都承认的判罚不当导致巴萨晋级才会引起这么多球迷的愤怒，大部分的萨黑
都是那场比赛之后诞生的。
所以现在的球队想赢西班牙，门前摆大巴，靠超强中前场打防反，是唯一之道，瑞士就
是这么赢的，虽然他中前场不那么强；如果阿根廷肯放下面子这么干，胜面很大，事实
上根廷最近连胜一摆颓势，进的大部分球都是防反进的。
【在 s******n 的大作中提到】
: 这种关公战秦琼是没啥意思，主要是巴萨西班牙的打法是真正革命性的打法，或者说是
: 克鲁伊夫荷兰的加强版，法国巴西意大利阿根廷德国在夺冠的时候，并没有提供多少新
: 思路，比如442,352，最后就是拼球星实力，球星青黄不接了，实力自然就下降了，巴
: 西法国是最好的例子，而西班牙巴萨强的是革命性的体系，能对抗的只有是熟悉接受这
: 个体系的前提下，再有个人能力强于对位西班牙巴萨的球星，比如友谊赛赢过西班牙4
: 球的阿根廷葡萄牙，联赛胜过巴萨的皇马，这些胜利和摆大巴赢过的切尔西，意义是完
: 全不同的
: 西班牙巴萨打法真正克星是最佳状态的乌拉圭巴拉圭墨西哥，可惜世界杯不一定有这个
: 运气了
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j**s
发帖数: 218 | 19 其余不评价，不过说皇马后防比当年法国强，基本不是说没看过几场当年法国比赛，就
是球盲的级别了。魔力鸟刚去皇马的时候，是要换掉整条2B防线的，没有如愿罢了。马
赛罗跟你家那猪比？拉莫斯佩佩跟德塞利布兰科比？还是不知道谁是右后卫的和图拉姆
比？后腰更别比了。哈维现在还说怕马克莱莱，维埃拉06年完爆板鸭。拉莫斯打右后卫
一对一的能力基本属于业余水平，曾经被魔力鸟点名羞辱。如果法国当年中后场防守能
力为10，现在皇马能有6就顶天了。进攻厄齐尔和齐达内也能比？说现在德国技术好是
笑话，当年多特蒙德穆勒不比厄齐尔技术好？而且硬气多了，在德国都被笑话是软蛋。
唯一强点的锋线比98强，比00、02都不如。
【在 s******n 的大作中提到】
: 法国鼎盛期也就是和现在皇马差不多，和巴萨打也是2:5的胜率，
: 金毛马塞洛佩佩拉莫斯卡西和法国的防守能力只强不差
: 阿隆索OZIL差一点，但也不会太多
: 锋线C罗西瓜天使 比法国会差多少
: 除了齐丹中场运转摆脱逼抢下拿球能力肯定高于现在皇马中场，在鸟的调解下，逼抢积
: 极性凶横程度皇马有可能还强于法国
: 当然，最后一次世纪大战，皇马已经有压制住巴萨的感觉，还要多观察几次
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l******i
发帖数: 419 | 20
agree。再补充两个，06年哈维都26了，主力也好多年了，可契丹都要退役的时候谁知
道哈维阿？巴萨09年对切尔西这么狼狈，兽腰埃辛除了进球外，防守上居功至伟，可是
埃辛跟当年的法国兽腰都不能比
【在 j**s 的大作中提到】
: 其余不评价，不过说皇马后防比当年法国强，基本不是说没看过几场当年法国比赛，就
: 是球盲的级别了。魔力鸟刚去皇马的时候，是要换掉整条2B防线的，没有如愿罢了。马
: 赛罗跟你家那猪比？拉莫斯佩佩跟德塞利布兰科比？还是不知道谁是右后卫的和图拉姆
: 比？后腰更别比了。哈维现在还说怕马克莱莱，维埃拉06年完爆板鸭。拉莫斯打右后卫
: 一对一的能力基本属于业余水平，曾经被魔力鸟点名羞辱。如果法国当年中后场防守能
: 力为10，现在皇马能有6就顶天了。进攻厄齐尔和齐达内也能比？说现在德国技术好是
: 笑话，当年多特蒙德穆勒不比厄齐尔技术好？而且硬气多了，在德国都被笑话是软蛋。
: 唯一强点的锋线比98强，比00、02都不如。
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l******i
发帖数: 419 | 21
agree。再补充两个，06年哈维都26了，主力也好多年了，可契丹都要退役的时候谁知
道哈维阿？巴萨09年对切尔西这么狼狈，兽腰埃辛除了进球外，防守上居功至伟，可是
埃辛跟当年的法国兽腰都不能比
【在 j**s 的大作中提到】
: 其余不评价，不过说皇马后防比当年法国强，基本不是说没看过几场当年法国比赛，就
: 是球盲的级别了。魔力鸟刚去皇马的时候，是要换掉整条2B防线的，没有如愿罢了。马
: 赛罗跟你家那猪比？拉莫斯佩佩跟德塞利布兰科比？还是不知道谁是右后卫的和图拉姆
: 比？后腰更别比了。哈维现在还说怕马克莱莱，维埃拉06年完爆板鸭。拉莫斯打右后卫
: 一对一的能力基本属于业余水平，曾经被魔力鸟点名羞辱。如果法国当年中后场防守能
: 力为10，现在皇马能有6就顶天了。进攻厄齐尔和齐达内也能比？说现在德国技术好是
: 笑话，当年多特蒙德穆勒不比厄齐尔技术好？而且硬气多了，在德国都被笑话是软蛋。
: 唯一强点的锋线比98强，比00、02都不如。
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o****n
发帖数: 349 | 22 埃辛巅峰时期还是能跟法国兽腰比的，我看他跟巅峰的维埃拉相当，高于
巅峰的德尚，至少是租借方面。而且不管那些喷子如何喷粪，09年切尔西
本质还是鸟带出来的防守，加上希丁克很牛逼的进攻思路，比98,00法国
那两位教练水平高得多。
倒是哈维如你所述地凄惨，从出道到06年一直给齐丹当背景。06到08时
候还有德科和小罗给他挡风遮雨，然后又是埃托奥。我觉得是有场上位置
和经历都和他很像的瓜迪奥拉给了他不少关于如何当核心的鼓励和点拨，
哈维这才算是开了窍，虽然他的整个职业生涯水平比基本只会横传的瓜迪奥拉
强不少。
【在 l******i 的大作中提到】
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: agree。再补充两个，06年哈维都26了，主力也好多年了，可契丹都要退役的时候谁知
: 道哈维阿？巴萨09年对切尔西这么狼狈，兽腰埃辛除了进球外，防守上居功至伟，可是
: 埃辛跟当年的法国兽腰都不能比
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F****n
发帖数: 3271 | 23 00年布兰科太老了，德塞利状态也下降了不少
【在 R*****o 的大作中提到】
: 跟00年后场也要差一两个档次。那个时代牛逼后卫多的很。布兰科，德塞利都是现在没
: 有的中卫。现在一个半残的阿比达尔还在巴萨打半主力。这厮比图拉姆，利扎拉祖估计
: 提鞋子都不够。
: 说什么2:5的都是看了看纸面，脑子想了想，没有看过00年欧锦赛直播的人。
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D***e
发帖数: 48486 | 24 06年世界杯板鸭第一场的MVP是哈维.赫尔南德斯
【在 l******i 的大作中提到】
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: agree。再补充两个，06年哈维都26了，主力也好多年了，可契丹都要退役的时候谁知
: 道哈维阿？巴萨09年对切尔西这么狼狈，兽腰埃辛除了进球外，防守上居功至伟，可是
: 埃辛跟当年的法国兽腰都不能比
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e***t
发帖数: 14386 | 25 西班牙这三届牛逼起来是因为伊涅斯塔打上主力了
【在 l******i 的大作中提到】
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: agree。再补充两个，06年哈维都26了，主力也好多年了，可契丹都要退役的时候谁知
: 道哈维阿？巴萨09年对切尔西这么狼狈，兽腰埃辛除了进球外，防守上居功至伟，可是
: 埃辛跟当年的法国兽腰都不能比
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c******2
发帖数: 3170 | 26 巴萨的打法也是非常需要堆积球星的，特别是在中场，今年后卫线一差整体水平也迅速
下降。
要说巴萨/板鸭给当今足坛带来的最大的推动是对控球/出球准确性的追求，从丹麦队两
个后卫加一个门将都敢在对方中前场的紧逼下传控球就可以知道。
但是至于巴萨自身打法，其实从来就不是最有效率的打法，只能算是一类极致的打法，
随意尝试巴萨的打法，无论在哪一个水平层面，在面对水平相当的对手时下场都不会太
好。
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【在 s******n 的大作中提到】
: 这种关公战秦琼是没啥意思，主要是巴萨西班牙的打法是真正革命性的打法，或者说是
: 克鲁伊夫荷兰的加强版，法国巴西意大利阿根廷德国在夺冠的时候，并没有提供多少新
: 思路，比如442,352，最后就是拼球星实力，球星青黄不接了，实力自然就下降了，巴
: 西法国是最好的例子，而西班牙巴萨强的是革命性的体系，能对抗的只有是熟悉接受这
: 个体系的前提下，再有个人能力强于对位西班牙巴萨的球星，比如友谊赛赢过西班牙4
: 球的阿根廷葡萄牙，联赛胜过巴萨的皇马，这些胜利和摆大巴赢过的切尔西，意义是完
: 全不同的
: 西班牙巴萨打法真正克星是最佳状态的乌拉圭巴拉圭墨西哥，可惜世界杯不一定有这个
: 运气了
|
n**d
发帖数: 1799 | 27 xx鼎盛期也就是和现在皇马差不多
和巴萨打也是2：5的胜率
挖一个坑不难， 难的是挖一个能繁衍生息的模板坑
学习了
【在 s******n 的大作中提到】
: 法国鼎盛期也就是和现在皇马差不多，和巴萨打也是2:5的胜率，
: 金毛马塞洛佩佩拉莫斯卡西和法国的防守能力只强不差
: 阿隆索OZIL差一点，但也不会太多
: 锋线C罗西瓜天使 比法国会差多少
: 除了齐丹中场运转摆脱逼抢下拿球能力肯定高于现在皇马中场，在鸟的调解下，逼抢积
: 极性凶横程度皇马有可能还强于法国
: 当然，最后一次世纪大战，皇马已经有压制住巴萨的感觉，还要多观察几次
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