z***e
发帖数: 5393 | 1 我还补充一点就是规则的不确定性，导致了其它球队无所适从。
其实你单看板鸭和其它球队的比赛，未必觉得板鸭很占便宜，判罚似乎都很严---但是
注意到对板鸭来说，所有比赛他都是在一种对技术和传接球及其保护的条件下进行，所
以板鸭的球员很适应，战术也可以完全发挥。换句话说，我可以说只要有板鸭的比赛，
就的确是未来的比赛---用的是未来的规则（如果一直这样发展）。
而其他球队，很遗憾，在除了对上板鸭之前，都是用的现代规则。打个比方说，意大利
、法国、巴西完全具备和板鸭一样后场倒脚的能力，但是他们不这样踢，为什么？因为
一旦被强力前场用较为粗鲁的方式抢断（身体撞击等等）后，会非常危险，所以在现代
/前几年足球中，后场不粘球是所有球队的共同之处。
但是一旦板鸭出现，因为对身体接触的判罚极其严厉，就让后场控球成了标准打法，板
鸭非常习惯这种，而其他球队总不可能只为你板鸭/巴萨的比赛来专门练习，所以即便
在规则同等的前提下（仅限于对上板鸭/巴萨），其他球队很难短时间适应并转化战术
，从而无法和板鸭抗衡。
当然，板鸭本身即便在前几十年也一直以技术见长，也不是贬低他，但是从各种比赛可
以看到，和板鸭的比赛，实际上从来看不到板鸭本身多么出色，而每次都是看到其他球
队突然好像不会踢球了一样失常，这就是在不同规则下难以适应的表现。板鸭对上南美
球队比较吃力（世界杯上)的一个原因是南美球员踢球本身随意性就大，适应力也比欧
洲球员强一些，所以规则的细微变化对极其依赖战术体系的欧洲人影响很大，对南美球
员影响较小。 |
s******n
发帖数: 2279 | 2 2010世界杯对德国的传球路线图，只有后场倒脚？ |
z***e
发帖数: 5393 | 3 后场倒脚，这个是夸大了，准确说是场上无论什么位置都能从容控球和短传的那种习惯。
为什么其他球队没哪种习惯？真的是风格和技术的差别？实际上无论是巴萨还是板鸭，
都可以在上半场前半段看到对手在前场的挤压然后被判犯规，多来几次就没几个人去逼
抢板鸭了。其他就是老调重弹，就不说了。
【在 s******n 的大作中提到】
: 2010世界杯对德国的传球路线图，只有后场倒脚？
|
e*******e
发帖数: 9616 | 4 你这是中式样思维/猜想。
你看事物是因为怕这个所以不做这个，实际上人家的技术到了一定的实践完美程度(
high
poccessesion + low turnover) 时候你就只能加大非技术动作来摆平缺口/差距了了。
关键是你的angle要集中在为啥人家不动粗也能搞到你控不来球+失误频频？
呵呵，多问几个为什么答案就出来了。
惯。
【在 z***e 的大作中提到】
: 后场倒脚，这个是夸大了，准确说是场上无论什么位置都能从容控球和短传的那种习惯。
: 为什么其他球队没哪种习惯？真的是风格和技术的差别？实际上无论是巴萨还是板鸭，
: 都可以在上半场前半段看到对手在前场的挤压然后被判犯规，多来几次就没几个人去逼
: 抢板鸭了。其他就是老调重弹，就不说了。
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e********3
发帖数: 18578 | 5 老中遇到成功者的反应：1.他是上面有人，男的有干爹，女的也有干爹，但是意思不一
样，你懂的。2.他是狗屎运好，别人不习惯新规则，他先钻到了空子所以赢了。3.我们
祖上阔过，我们祖先在宋朝踢足球的时候，青楼玩花样的时候，你们西班牙人还只会追
着狗跑，只会传教士式，偶也！
日本人遇到成功者的反应：1.他怎么这么强？2.为什么这么强？3.我们能不能学他们？
4.要怎么学，花多长时间，要多少投入，能不能学成？
就是两个民族性的区别，就导致了明治维新和洋务运动的区别；也导致了短短20年间，
日本从亚洲三流球队，成了世界二流球队，也有了能拿德甲半程MVP，现在要去曼联的
亚洲梅西香川真丝，而我们队中最强前锋则是郜飞机。当然了，有些老中球迷还是念念
不忘我们上世界90年代是怎么砍瓜切菜日本队，我们的唐朝祖宗1千多年前是怎么样的
文化征服日本的。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 你这是中式样思维/猜想。
: 你看事物是因为怕这个所以不做这个，实际上人家的技术到了一定的实践完美程度(
: high
: poccessesion + low turnover) 时候你就只能加大非技术动作来摆平缺口/差距了了。
: 关键是你的angle要集中在为啥人家不动粗也能搞到你控不来球+失误频频？
: 呵呵，多问几个为什么答案就出来了。
:
: 惯。
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e***t
发帖数: 14386 | 6 又开始做梦了
我劝你还是多看看球多踢踢球
先搞清基本的身体对抗/合理冲撞的判罚再说
【在 z***e 的大作中提到】
: 我还补充一点就是规则的不确定性，导致了其它球队无所适从。
: 其实你单看板鸭和其它球队的比赛，未必觉得板鸭很占便宜，判罚似乎都很严---但是
: 注意到对板鸭来说，所有比赛他都是在一种对技术和传接球及其保护的条件下进行，所
: 以板鸭的球员很适应，战术也可以完全发挥。换句话说，我可以说只要有板鸭的比赛，
: 就的确是未来的比赛---用的是未来的规则（如果一直这样发展）。
: 而其他球队，很遗憾，在除了对上板鸭之前，都是用的现代规则。打个比方说，意大利
: 、法国、巴西完全具备和板鸭一样后场倒脚的能力，但是他们不这样踢，为什么？因为
: 一旦被强力前场用较为粗鲁的方式抢断（身体撞击等等）后，会非常危险，所以在现代
: /前几年足球中，后场不粘球是所有球队的共同之处。
: 但是一旦板鸭出现，因为对身体接触的判罚极其严厉，就让后场控球成了标准打法，板
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e***t
发帖数: 14386 | 7 这版上的更高级
不是说我们祖先多好
而是YY20年前意大利巴西后卫怎么怒操西班牙
就好像西班牙就不会踢人了一样
【在 e********3 的大作中提到】
: 老中遇到成功者的反应：1.他是上面有人，男的有干爹，女的也有干爹，但是意思不一
: 样，你懂的。2.他是狗屎运好，别人不习惯新规则，他先钻到了空子所以赢了。3.我们
: 祖上阔过，我们祖先在宋朝踢足球的时候，青楼玩花样的时候，你们西班牙人还只会追
: 着狗跑，只会传教士式，偶也！
: 日本人遇到成功者的反应：1.他怎么这么强？2.为什么这么强？3.我们能不能学他们？
: 4.要怎么学，花多长时间，要多少投入，能不能学成？
: 就是两个民族性的区别，就导致了明治维新和洋务运动的区别；也导致了短短20年间，
: 日本从亚洲三流球队，成了世界二流球队，也有了能拿德甲半程MVP，现在要去曼联的
: 亚洲梅西香川真丝，而我们队中最强前锋则是郜飞机。当然了，有些老中球迷还是念念
: 不忘我们上世界90年代是怎么砍瓜切菜日本队，我们的唐朝祖宗1千多年前是怎么样的
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e********3
发帖数: 18578 | 8 西班牙的成功，是多年坚持不懈的青训制度的结晶，扯别的都是酸葡萄看不到本质。
【在 e***t 的大作中提到】
: 这版上的更高级
: 不是说我们祖先多好
: 而是YY20年前意大利巴西后卫怎么怒操西班牙
: 就好像西班牙就不会踢人了一样
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f********p
发帖数: 8584 | 9 +1
【在 e********3 的大作中提到】
: 西班牙的成功，是多年坚持不懈的青训制度的结晶，扯别的都是酸葡萄看不到本质。
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r***k
发帖数: 13586 | 10 保持对球的控制这不是坏习惯，板鸭一直以来都是这个风格，但原来并没有很好的战绩。
最近板鸭战绩变好，主要还是防守方面的进步，但个人认为干爹在其中的影响很大。看
板鸭对葡萄这场就很明显，葡萄进攻到了前场遇到的都是贴身紧逼，球被断很难有哨子
，板鸭进攻时如果遇到贴身则立马倒地，然后哨子拼命响，黄牌拼命发。最后葡萄后卫
只好隔一定距离防守，板鸭进攻队员则可以顺利溜猴了。
惯。
【在 z***e 的大作中提到】
: 后场倒脚，这个是夸大了，准确说是场上无论什么位置都能从容控球和短传的那种习惯。
: 为什么其他球队没哪种习惯？真的是风格和技术的差别？实际上无论是巴萨还是板鸭，
: 都可以在上半场前半段看到对手在前场的挤压然后被判犯规，多来几次就没几个人去逼
: 抢板鸭了。其他就是老调重弹，就不说了。
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A***d
发帖数: 4037 | 11 是这个理,
这个版有部分人一般是谁最近成功, 就摸黑谁. 跟枪打出头鸟,不问为何和是非.
打个比方, 见过有人从国内上大学开始就开始黑球队,稍微不顺心,就bbs上PA骂街
黑到出国,学习,辍学,工作,结婚,生小孩,还在黑,还在骂,精力真tmd多.
能黑就黑,能骂就骂.
这样环境出来的后代估计也一个德性, 如此循环, 素质真的没法提高.
【在 e********3 的大作中提到】
: 老中遇到成功者的反应：1.他是上面有人，男的有干爹，女的也有干爹，但是意思不一
: 样，你懂的。2.他是狗屎运好，别人不习惯新规则，他先钻到了空子所以赢了。3.我们
: 祖上阔过，我们祖先在宋朝踢足球的时候，青楼玩花样的时候，你们西班牙人还只会追
: 着狗跑，只会传教士式，偶也！
: 日本人遇到成功者的反应：1.他怎么这么强？2.为什么这么强？3.我们能不能学他们？
: 4.要怎么学，花多长时间，要多少投入，能不能学成？
: 就是两个民族性的区别，就导致了明治维新和洋务运动的区别；也导致了短短20年间，
: 日本从亚洲三流球队，成了世界二流球队，也有了能拿德甲半程MVP，现在要去曼联的
: 亚洲梅西香川真丝，而我们队中最强前锋则是郜飞机。当然了，有些老中球迷还是念念
: 不忘我们上世界90年代是怎么砍瓜切菜日本队，我们的唐朝祖宗1千多年前是怎么样的
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e********3
发帖数: 18578 | 12 老中对成功者的仇恨，是别的民族望尘莫及的，这也能解释文化大革命等疯狂行为。
【在 A***d 的大作中提到】
: 是这个理,
: 这个版有部分人一般是谁最近成功, 就摸黑谁. 跟枪打出头鸟,不问为何和是非.
: 打个比方, 见过有人从国内上大学开始就开始黑球队,稍微不顺心,就bbs上PA骂街
: 黑到出国,学习,辍学,工作,结婚,生小孩,还在黑,还在骂,精力真tmd多.
: 能黑就黑,能骂就骂.
: 这样环境出来的后代估计也一个德性, 如此循环, 素质真的没法提高.
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B******e
发帖数: 16928 | 13 原来没有好的成绩是因为豪门的核心基本都是外援。
巴萨的梦一拿欧冠核心罗马里奥和科曼，皇马一直以来出成绩都是靠外援，但是现在的
西班牙本土豪门里核心开始有本土球员了，而他们现在的控球要比过去强得太多。
最后一点，西班牙成绩好是因为从08年开始放弃两翼齐飞改由中场控制，现在的西班牙
阵容里都没有边锋的影子，归其根本还是西班牙的中场比过去更加强大，你要是看不到
这一点老纠结干爹实在是很无聊。
绩。
【在 r***k 的大作中提到】
: 保持对球的控制这不是坏习惯，板鸭一直以来都是这个风格，但原来并没有很好的战绩。
: 最近板鸭战绩变好，主要还是防守方面的进步，但个人认为干爹在其中的影响很大。看
: 板鸭对葡萄这场就很明显，葡萄进攻到了前场遇到的都是贴身紧逼，球被断很难有哨子
: ，板鸭进攻时如果遇到贴身则立马倒地，然后哨子拼命响，黄牌拼命发。最后葡萄后卫
: 只好隔一定距离防守，板鸭进攻队员则可以顺利溜猴了。
:
: 惯。
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m*********n
发帖数: 1819 | 14 楼主球盲不解释，一看就是自己不踢或者踢得特差根本不懂球的。 |
D***e
发帖数: 48486 | 15 巴塞罗纳第一次拿冠军杯的时候没有罗马里奥
【在 B******e 的大作中提到】
: 原来没有好的成绩是因为豪门的核心基本都是外援。
: 巴萨的梦一拿欧冠核心罗马里奥和科曼，皇马一直以来出成绩都是靠外援，但是现在的
: 西班牙本土豪门里核心开始有本土球员了，而他们现在的控球要比过去强得太多。
: 最后一点，西班牙成绩好是因为从08年开始放弃两翼齐飞改由中场控制，现在的西班牙
: 阵容里都没有边锋的影子，归其根本还是西班牙的中场比过去更加强大，你要是看不到
: 这一点老纠结干爹实在是很无聊。
:
: 绩。
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B******e
发帖数: 16928 | 16 My bad, should be Stoichokov, but it would not affect my point.
【在 D***e 的大作中提到】
: 巴塞罗纳第一次拿冠军杯的时候没有罗马里奥
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D***e
发帖数: 48486 | 17 你的point有问题吧
内时候没有博斯曼法案，一个队就三外援，内是没辙
皇马也是三外援
【在 B******e 的大作中提到】
: My bad, should be Stoichokov, but it would not affect my point.
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c***s
发帖数: 4895 | 18 主要还是出球接应点的问题，其实早在90世界杯，阿根廷就是这个战术，比拉尔多号称
是群狼战术，就是中场的就地反抢，然后把球交给老马。别人不粘球，老马拿球，对手
又搞不下来。
板鸭是人人不粘球，利用多人的配合，达到当年老马一人独立承担的作用，而且老马是
在被伐大树的情况下做到的。
绩。
【在 r***k 的大作中提到】
: 保持对球的控制这不是坏习惯，板鸭一直以来都是这个风格，但原来并没有很好的战绩。
: 最近板鸭战绩变好，主要还是防守方面的进步，但个人认为干爹在其中的影响很大。看
: 板鸭对葡萄这场就很明显，葡萄进攻到了前场遇到的都是贴身紧逼，球被断很难有哨子
: ，板鸭进攻时如果遇到贴身则立马倒地，然后哨子拼命响，黄牌拼命发。最后葡萄后卫
: 只好隔一定距离防守，板鸭进攻队员则可以顺利溜猴了。
:
: 惯。
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e***t
发帖数: 14386 | 19 板鸭以前跟现在打法根本就不一样
以后这种论调
自己先做个全场视频剪辑再出来说
很明显，很明显个头啊
绩。
【在 r***k 的大作中提到】
: 保持对球的控制这不是坏习惯，板鸭一直以来都是这个风格，但原来并没有很好的战绩。
: 最近板鸭战绩变好，主要还是防守方面的进步，但个人认为干爹在其中的影响很大。看
: 板鸭对葡萄这场就很明显，葡萄进攻到了前场遇到的都是贴身紧逼，球被断很难有哨子
: ，板鸭进攻时如果遇到贴身则立马倒地，然后哨子拼命响，黄牌拼命发。最后葡萄后卫
: 只好隔一定距离防守，板鸭进攻队员则可以顺利溜猴了。
:
: 惯。
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B******e
发帖数: 16928 | 20 三外援都是占据核心本土球员跑龙套，看看现在有了博斯曼巴萨的主力里外援也就阿尔
维斯，阿比达尔，梅西和桑切斯这才是真正的牛。
【在 D***e 的大作中提到】
: 你的point有问题吧
: 内时候没有博斯曼法案，一个队就三外援，内是没辙
: 皇马也是三外援
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D***e
发帖数: 48486 | 21 主要是青训好吧，如果梅西选了板鸭，他都不是外援了
皇马拿冠军的时候，拉乌算不算核心啊？当年板鸭也就拉乌能拿的出手了，还一个冠军
都没混到
【在 B******e 的大作中提到】
: 三外援都是占据核心本土球员跑龙套，看看现在有了博斯曼巴萨的主力里外援也就阿尔
: 维斯，阿比达尔，梅西和桑切斯这才是真正的牛。
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T*******i
发帖数: 4992 | 22 德国的青训不是也很好么
版上几个ids动不动德国u17-21冠军，注册球员几百万啥的
【在 D***e 的大作中提到】
: 主要是青训好吧，如果梅西选了板鸭，他都不是外援了
: 皇马拿冠军的时候，拉乌算不算核心啊？当年板鸭也就拉乌能拿的出手了，还一个冠军
: 都没混到
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D***e
发帖数: 48486 | 23 德国也不错啊，板鸭三连冠，德国三连四强，也还成了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 德国的青训不是也很好么
: 版上几个ids动不动德国u17-21冠军，注册球员几百万啥的
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T*******i
发帖数: 4992 | 24 差远了吧
【在 D***e 的大作中提到】
: 德国也不错啊，板鸭三连冠，德国三连四强，也还成了
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D***e
发帖数: 48486 | 25 冠军就一枚，不能都是冠军啊
世界杯德国能跟板鸭打成均势的控球率已经不错了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 差远了吧
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b*****e
发帖数: 53215 | 26 有均势么
【在 D***e 的大作中提到】
: 冠军就一枚，不能都是冠军啊
: 世界杯德国能跟板鸭打成均势的控球率已经不错了
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D***e
发帖数: 48486 | 27 数据是
【在 b*****e 的大作中提到】
: 有均势么
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T*******i
发帖数: 4992 | 28 这样的话，还不如意大利
得Uxx的冠军再多有啥用
【在 D***e 的大作中提到】
: 冠军就一枚，不能都是冠军啊
: 世界杯德国能跟板鸭打成均势的控球率已经不错了
|
D***e
发帖数: 48486 | 29 当然有用了，要不进不了前八了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 这样的话，还不如意大利
: 得Uxx的冠军再多有啥用
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B******e
发帖数: 16928 | 30 算，但是中场比现在差太多，不是一个人的问题。
【在 D***e 的大作中提到】
: 主要是青训好吧，如果梅西选了板鸭，他都不是外援了
: 皇马拿冠军的时候，拉乌算不算核心啊？当年板鸭也就拉乌能拿的出手了，还一个冠军
: 都没混到
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B******e
发帖数: 16928 | 31 意大利96和2000都是欧青赛冠军，皮尔洛拿过欧青赛MVP，德国也许还需要几年。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 这样的话，还不如意大利
: 得Uxx的冠军再多有啥用
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T*******i
发帖数: 4992 | 32 那其他3个的青训水平咋样？
【在 D***e 的大作中提到】
: 当然有用了，要不进不了前八了
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T*******i
发帖数: 4992 | 33 那都快20年了吧
【在 B******e 的大作中提到】
: 意大利96和2000都是欧青赛冠军，皮尔洛拿过欧青赛MVP，德国也许还需要几年。
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B******e
发帖数: 16928 | 34 所以拿了06世界杯。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 那都快20年了吧
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T*******i
发帖数: 4992 | 35 今年不是又进决赛了么
【在 B******e 的大作中提到】
: 所以拿了06世界杯。
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B******e
发帖数: 16928 | 36 所以今年年龄偏大最后体能不行了。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 今年不是又进决赛了么
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T*******i
发帖数: 4992 | 37 偏大？除了pirlo，其他的还行吧
这拨球员的uxx成绩如何？
【在 B******e 的大作中提到】
: 所以今年年龄偏大最后体能不行了。
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D***e
发帖数: 48486 | 38 卡萨诺也是大龄青年
【在 T*******i 的大作中提到】
: 偏大？除了pirlo，其他的还行吧
: 这拨球员的uxx成绩如何？
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T*******i
发帖数: 4992 | 39 那也才2个吧，年龄大的也是少数
【在 D***e 的大作中提到】
: 卡萨诺也是大龄青年
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D***e
发帖数: 48486 | 40 老青训的皮尔洛加新青训的巴神
【在 T*******i 的大作中提到】
: 那也才2个吧，年龄大的也是少数
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T*******i
发帖数: 4992 | 41 巴神拿过Uxx冠军？
【在 D***e 的大作中提到】
: 老青训的皮尔洛加新青训的巴神
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D***e
发帖数: 48486 | 42 好像谁说是亚军，或者半决赛输给德国了
如果半决赛输了，决赛就是德国血洗英格兰了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 巴神拿过Uxx冠军？
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T*******i
发帖数: 4992 | 43 显然不如德国么
【在 D***e 的大作中提到】
: 好像谁说是亚军，或者半决赛输给德国了
: 如果半决赛输了，决赛就是德国血洗英格兰了
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D***e
发帖数: 48486 | 44 那您的意思是，拿了U21冠军，就一定得拿成年冠军？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 显然不如德国么
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T*******i
发帖数: 4992 | 45 拿了那么多，总得拿一次吧
不然，总结起来都是青训好，也得有说服力啊
【在 D***e 的大作中提到】
: 那您的意思是，拿了U21冠军，就一定得拿成年冠军？
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D***e
发帖数: 48486 | 46 大赛稳定四强，我jiao着挺有说服力的
足球比赛，本来就不是实力强就能赢，得冠军没嫩么容易啊
再说拿了U21冠军，还不能说明青训好？
【在 T*******i 的大作中提到】
: 拿了那么多，总得拿一次吧
: 不然，总结起来都是青训好，也得有说服力啊
|
T*******i
发帖数: 4992 | 47 很多人总结：因为青训好，所以成年队成绩好
德国、阿根廷显然是反例，这是我的论点
【在 D***e 的大作中提到】
: 大赛稳定四强，我jiao着挺有说服力的
: 足球比赛，本来就不是实力强就能赢，得冠军没嫩么容易啊
: 再说拿了U21冠军，还不能说明青训好？
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D***e
发帖数: 48486 | 48 非得得冠军才成功，那就没啥说的了
再说婷婷现在青年队也不成了，伦敦也没去成，不算青训好的了估计
【在 T*******i 的大作中提到】
: 很多人总结：因为青训好，所以成年队成绩好
: 德国、阿根廷显然是反例，这是我的论点
|
T*******i
发帖数: 4992 | 49 3界4强，显然不如3界拿一次冠军成功
【在 D***e 的大作中提到】
: 非得得冠军才成功，那就没啥说的了
: 再说婷婷现在青年队也不成了，伦敦也没去成，不算青训好的了估计
|
D***e
发帖数: 48486 | 50 说意大利？不是有人说06年也是意大利青训成功的例子吗？
不过说实在的，你纠结介个做啥呢？
青训如果不好，成年肯定没戏啊，德国中间萎靡内几年不是典型吗
【在 T*******i 的大作中提到】
: 3界4强，显然不如3界拿一次冠军成功
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D***e
发帖数: 48486 | 51 说实在的，我真没得到你
hehe
【在 T*******i 的大作中提到】
: 3界4强，显然不如3界拿一次冠军成功
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B******e
发帖数: 16928 | 52 不少，buffon, balzaretti, barzagli, De Rossi, Motta, Di Natale，意大利平均年
龄是所有参赛队里偏大的。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 那也才2个吧，年龄大的也是少数
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o**********r
发帖数: 1585 | 53 spainish football training system is like japnese auto industry. The
production of all parts(players) has been standardized. You just need to
piece them together. This is very powerful amd also consistent |
T*******i
发帖数: 4992 | 54 我的意思就是这个thread里面很多人把西班牙得的几个冠军归结于就是青训好，显然是
不对的
青训好不是充分条件
【在 D***e 的大作中提到】
: 说实在的，我真没得到你
: hehe
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D***e
发帖数: 48486 | 55 呵呵
明白了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 我的意思就是这个thread里面很多人把西班牙得的几个冠军归结于就是青训好，显然是
: 不对的
: 青训好不是充分条件
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B******e
发帖数: 16928 | 56 没说充分，但是必要。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 我的意思就是这个thread里面很多人把西班牙得的几个冠军归结于就是青训好，显然是
: 不对的
: 青训好不是充分条件
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D***e
发帖数: 48486 | 57 得看整个系统了，能保证青年牛x，成年还牛x的就成功了
想起85年现场看第一届柯达杯，德国的射手维多切克真牛啊，结果成年后，就在大毒草
打过替补，国家队都没去过
【在 T*******i 的大作中提到】
: 我的意思就是这个thread里面很多人把西班牙得的几个冠军归结于就是青训好，显然是
: 不对的
: 青训好不是充分条件
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e***t
发帖数: 14386 | 58 本来就只是个正相关
而且好不好也是相对的
【在 T*******i 的大作中提到】
: 我的意思就是这个thread里面很多人把西班牙得的几个冠军归结于就是青训好，显然是
: 不对的
: 青训好不是充分条件
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T*******i
发帖数: 4992 | 59 如果是必要条件就不用讨论了，现在是在甄别造就这个成功的因素
【在 B******e 的大作中提到】
: 没说充分，但是必要。
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B******e
发帖数: 16928 | 60 因素还是巴萨出的本土人更强了，上世纪末本世纪初巴萨主力还多半是外国人，现在本
土青训出来的人有能力把外国人挤走还是说明本土人的实力增强了。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 如果是必要条件就不用讨论了，现在是在甄别造就这个成功的因素
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T*******i
发帖数: 4992 | 61 德国大俱乐部的球员不是德国自己青训出来的？
【在 B******e 的大作中提到】
: 因素还是巴萨出的本土人更强了，上世纪末本世纪初巴萨主力还多半是外国人，现在本
: 土青训出来的人有能力把外国人挤走还是说明本土人的实力增强了。
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B******e
发帖数: 16928 | 62 但是德国俱乐部近年欧战不行啊，意大利拿06年世界杯是因为米兰03-07年欧战成绩了
得，绝对主力皮尔洛加图索也是米兰的绝对主力。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 德国大俱乐部的球员不是德国自己青训出来的？
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T*******i
发帖数: 4992 | 63 欧战成绩是结果吧
【在 B******e 的大作中提到】
: 但是德国俱乐部近年欧战不行啊，意大利拿06年世界杯是因为米兰03-07年欧战成绩了
: 得，绝对主力皮尔洛加图索也是米兰的绝对主力。
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B******e
发帖数: 16928 | 64 如果一个俱乐部用本土球员打主力作核心还能取得这么好的成绩就说明这个国家的本土
球员质量非常好。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 欧战成绩是结果吧
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