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Soccer版 - 造成巴萨统治力下降的最核心变化
相关主题
巴萨丢的那个球又要给新来的巴萨粉普及常识了
当大家都玩技术的时候,身体重新成为了胜负关键巴萨进攻的特点
讨论足球本身吧我再来说说为什么巴萨讨人厌
巴萨打法破解攻略巴萨遭嫉恨的原因很简单
技术问题,为哈巴萨的反抢这么男对付从西超杯看到的
瓜的Tiki-Taka技术讨论,巴萨需要什么样的防守队员
从业余球员视角分析德国,意大利和西班牙巴萨遇上大巴怎么办
对比02中国对巴西,我觉得差别很大啊巴萨防守上的隐忧
相关话题的讨论汇总
话题: 巴萨话题: 反抢话题: 梅西话题: 对手话题: 节奏
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1 (共1页)
M******n
发帖数: 1506
1
很简单,加快节奏
对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
成射门所需要的传球数减少;反抢不利
其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
远射也是正常得破密集防守的办法.
加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇
疯狂上抢时多个有效接应点.(当然,球星个人技术也是保证,但我们主要做对比,球星们
的个人技术现在仍然还在)
即使一旦丢球,反抢所需跑动距离也非常短,对对手形成严密包围圈所需时间同样非常短
,直接造成留给对手处理球的时间非常短. 所以反抢成功率巨高. 而且反抢成功,身边有
多个队友接应,再被对手"反反抢"的可能性又进一步降低.
循环往复,造成变态高的控球率和对皮球近乎绝对的控制.
此时别说对手把防线推到靠近中场,哪怕是缩在禁区前沿都影响不了巴萨的节奏.
那么如何破门呢?宇宙队员也不着急,绝对控制的慢节奏打多了,梅西也基本游走准备好
了,突然来一个个人突破.要知道,从慢到快,甚至从静止到高速这一下,梅西基本可以说
是前无古人的牛逼.
这种突然的提速,对手往往要出错.道理很简单,你适应了对巴萨来回倒球的节奏,猛然被
梅西生过一个,剩下的人是继续看着其它队员还是跑去补防梅西? 怎么做都是错,差别只
是在让梅西进球还是助攻上.
阿尔维斯的突然插上也是另一个利器,原理与梅西相似.
那么现在呢?
可能一脚长传非常漂亮,球也顺利接好,但离自己最近的队友还在老远之外.队员之间的
距离保持被主动破坏了!
那么一旦被防守高手缠住,或者抢断,连反抢都形成不了包围圈.所以现在反抢非常不利.
距离增大也导致传球成功率必然下降.
而且对手被这么冲击了几次,适应了这种快节奏,梅西的拿手好戏也就没那么容易实施.
同理试用于阿尔维斯.
基本一脚漂亮的长传之后就看接球队员自己怎么表现了.遇到弱队能经常成功突破,或者
传出致命球,遇到高手成功率自然下来了.
远射就更是如此,再牛逼的人也不能保证自己远射有多高的成功率.反弹回来得话,因为
自己阵型还没来得及全面压上(当然,巴萨现在相对其它球队已经还是压上得非常厉害了
,之时和原来比较),也不能保证多高得成功率能再次得球.
总之,一个提高节奏,完全打乱了巴萨的核心竞争力,无论是进攻还是防守
t******v
发帖数: 6650
2
太长了
给个摘要吧
还是要赞一个
W****w
发帖数: 1532
3
这分段。。。。

【在 M******n 的大作中提到】
: 很简单,加快节奏
: 对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
: 成射门所需要的传球数减少;反抢不利
: 其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
: 好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
: 远射也是正常得破密集防守的办法.
: 加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
: 但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
: 宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
: 宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇

r********d
发帖数: 7742
4
瓜治下的巴萨,是有一整套足球哲学的。高压逼抢,交叉换位,压缩空间,近似偏执
地追求控球。不管别人是否喜欢,风格十分明显。
现在,已经变成一只没有明显风格地球队了。

【在 M******n 的大作中提到】
: 很简单,加快节奏
: 对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
: 成射门所需要的传球数减少;反抢不利
: 其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
: 好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
: 远射也是正常得破密集防守的办法.
: 加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
: 但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
: 宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
: 宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇

M******n
发帖数: 1506
5
那么别的球队为啥不会面临巴萨的问题?同样是提速,简练,多远射?
我个人觉得是巴萨处在"转型期",提速带来对原有体系的破坏效果体现得非常快.但从巴
萨教练到队员都没有快速,有效得反应过来.
直接体现就是后防线.
本来巴萨那种绝对控制得打法不需要严密的后场防守.一场比赛,连皇马这样级别的对手
都捞不到几次反击的好几会,更别提别的队了.加上后场几个会追高手,基本可以应付.
但现在后场防守没有变化,前面因为加快节奏导致失球增多,对手反击机会大大增加.
这个矛盾就让巴萨屡屡被反击搞.
现在巴萨想回到原来的高度,最好的方法是回到瓜的老路,降低节奏,耐心倒脚.
要么就放弃宇宙模式,和别的球队一样,花大力气再去改造后防线.
不过显然我个人更希望是前者.足球就是因为丰富多彩而美丽!
c**n
发帖数: 5275
6
不可能有谁永远强大,就这么简单。
r********d
发帖数: 7742
7
不支持巴萨转风格,支持拜仁下赛季打出新的风格。

【在 M******n 的大作中提到】
: 那么别的球队为啥不会面临巴萨的问题?同样是提速,简练,多远射?
: 我个人觉得是巴萨处在"转型期",提速带来对原有体系的破坏效果体现得非常快.但从巴
: 萨教练到队员都没有快速,有效得反应过来.
: 直接体现就是后防线.
: 本来巴萨那种绝对控制得打法不需要严密的后场防守.一场比赛,连皇马这样级别的对手
: 都捞不到几次反击的好几会,更别提别的队了.加上后场几个会追高手,基本可以应付.
: 但现在后场防守没有变化,前面因为加快节奏导致失球增多,对手反击机会大大增加.
: 这个矛盾就让巴萨屡屡被反击搞.
: 现在巴萨想回到原来的高度,最好的方法是回到瓜的老路,降低节奏,耐心倒脚.
: 要么就放弃宇宙模式,和别的球队一样,花大力气再去改造后防线.

t*****m
发帖数: 2597
8
强烈支持
控球太多不给对方空间也不行,现在这样提速漏洞太大,希望巴萨能找到解决办法

【在 M******n 的大作中提到】
: 那么别的球队为啥不会面临巴萨的问题?同样是提速,简练,多远射?
: 我个人觉得是巴萨处在"转型期",提速带来对原有体系的破坏效果体现得非常快.但从巴
: 萨教练到队员都没有快速,有效得反应过来.
: 直接体现就是后防线.
: 本来巴萨那种绝对控制得打法不需要严密的后场防守.一场比赛,连皇马这样级别的对手
: 都捞不到几次反击的好几会,更别提别的队了.加上后场几个会追高手,基本可以应付.
: 但现在后场防守没有变化,前面因为加快节奏导致失球增多,对手反击机会大大增加.
: 这个矛盾就让巴萨屡屡被反击搞.
: 现在巴萨想回到原来的高度,最好的方法是回到瓜的老路,降低节奏,耐心倒脚.
: 要么就放弃宇宙模式,和别的球队一样,花大力气再去改造后防线.

s**l
发帖数: 11983
9
MarsLynn是我们版分析家。 这个分析很独特。
提一个意见: 巴萨对米兰的比赛中,你认为是巴萨的节奏太快了吗?
我觉的巴萨还是像2年前5:0大胜皇马时候一样随心所欲的控制球啊,没觉得现在的节
奏快啊。
而且我读的你的文章的感觉是:距离增大 是巴萨下降的最重要原因。

【在 M******n 的大作中提到】
: 很简单,加快节奏
: 对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
: 成射门所需要的传球数减少;反抢不利
: 其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
: 好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
: 远射也是正常得破密集防守的办法.
: 加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
: 但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
: 宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
: 宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇

M******n
发帖数: 1506
10
简介:
球员间距短一能提高传球成功率,二能短时间内形成反抢包围圈
缓慢节奏下突然加速是巴萨和梅西以往的利器
提速了造成球员间距变大,巴萨和梅西也丧失了以往的利器

【在 t******v 的大作中提到】
: 太长了
: 给个摘要吧
: 还是要赞一个

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s**l
发帖数: 11983
11
就是么, 明明主题是 间距。

【在 M******n 的大作中提到】
: 简介:
: 球员间距短一能提高传球成功率,二能短时间内形成反抢包围圈
: 缓慢节奏下突然加速是巴萨和梅西以往的利器
: 提速了造成球员间距变大,巴萨和梅西也丧失了以往的利器

M******n
发帖数: 1506
12
我觉得如果不是让大部分人看得昏昏欲睡就都偏快了
板鸭国家队的波斯克也深谙这一点
打弱队快点无所谓,遇到防反专家就一定要耐心再耐心

【在 s**l 的大作中提到】
: MarsLynn是我们版分析家。 这个分析很独特。
: 提一个意见: 巴萨对米兰的比赛中,你认为是巴萨的节奏太快了吗?
: 我觉的巴萨还是像2年前5:0大胜皇马时候一样随心所欲的控制球啊,没觉得现在的节
: 奏快啊。
: 而且我读的你的文章的感觉是:距离增大 是巴萨下降的最重要原因。

y*******d
发帖数: 1765
13
work rate的变化是最大的问题
中前场反抢少了是work rate下降的表现
进攻卡死还是work rate
因为接应点少了
现在的巴萨
很多直接找梅西的传球
没有以前那种反复穿插 不是绝对机会不搞的境界了
H********o
发帖数: 3625
14
核心是体貌哨少了。
x***h
发帖数: 9020
15
我喜欢
我就喜欢空球队

【在 r********d 的大作中提到】
: 瓜治下的巴萨,是有一整套足球哲学的。高压逼抢,交叉换位,压缩空间,近似偏执
: 地追求控球。不管别人是否喜欢,风格十分明显。
: 现在,已经变成一只没有明显风格地球队了。

M********d
发帖数: 5274
16
请问巴萨变快变大的原因是什么?以前的慢速巴萨是无懈可击吗?有弱点吗?
x***h
发帖数: 9020
17
起码比现在强
而且比现在好看
现在是太他妈难看

【在 M********d 的大作中提到】
: 请问巴萨变快变大的原因是什么?以前的慢速巴萨是无懈可击吗?有弱点吗?
M********d
发帖数: 5274
18

巴萨为什么要改变自己呢

【在 x***h 的大作中提到】
: 起码比现在强
: 而且比现在好看
: 现在是太他妈难看

x***h
发帖数: 9020
19
我操,我也特想问这个问题
为啥要加快节奏,而损失传球成功率
造成对方打反击

【在 M********d 的大作中提到】
:
: 巴萨为什么要改变自己呢

C******n
发帖数: 1612
20
这种打法容易虐菜,但是大淘汰赛就是苦逼

【在 M********d 的大作中提到】
:
: 巴萨为什么要改变自己呢

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M******n
发帖数: 1506
21
明年世界杯看看板鸭的踢法,应该是个很有趣的事情
S****y
发帖数: 751
22
为什么就一直没人提巴萨没有主教练呢
一群懂球地分析这分析那,就没想到一只没有主帅的球队能有多大作为
M******n
发帖数: 1506
23
我说的是打法战术本身的变化,这些变化当然可能源自教练问题

【在 S****y 的大作中提到】
: 为什么就一直没人提巴萨没有主教练呢
: 一群懂球地分析这分析那,就没想到一只没有主帅的球队能有多大作为

M****l
发帖数: 1954
24
我认为正相反,现在的巴萨过分强调控球,有risk的球越来越少,对手收紧,球王没有
加速空间,只好回中场拿球,阿二都没地跑了。
现下巴萨踢得有太预见性。有正经中锋比例亚不用,用一堆边锋前腰打前蜂,虐弱队很
欢,打强队没有绝对机会,需要强行起脚的时候都瘪了。好在中常抢劫能力还在,对手
反击,总是觉得没有空间出球。这点真心牛。

【在 M******n 的大作中提到】
: 很简单,加快节奏
: 对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
: 成射门所需要的传球数减少;反抢不利
: 其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
: 好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
: 远射也是正常得破密集防守的办法.
: 加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
: 但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
: 宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
: 宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇

M********d
发帖数: 5274
25

那瓜的6冠王不是大赛吗?

【在 C******n 的大作中提到】
: 这种打法容易虐菜,但是大淘汰赛就是苦逼
M********d
发帖数: 5274
26
我现在重新提问题:巴萨这种改变是主动的(虽然貌似不成功,那么处于何种原因放弃
以前很成功的打法?),还是被动的(又因为什么?人员老去?教练换了)
巴萨进来输球是自己变弱还是对手针对性变强
C******n
发帖数: 1612
27
俺说的是现在的这种打法只能虐菜,这个赛季巴萨赢过强队吗?

【在 M********d 的大作中提到】
: 我现在重新提问题:巴萨这种改变是主动的(虽然貌似不成功,那么处于何种原因放弃
: 以前很成功的打法?),还是被动的(又因为什么?人员老去?教练换了)
: 巴萨进来输球是自己变弱还是对手针对性变强

x***h
发帖数: 9020
28
主动的,教练换了

【在 M********d 的大作中提到】
: 我现在重新提问题:巴萨这种改变是主动的(虽然貌似不成功,那么处于何种原因放弃
: 以前很成功的打法?),还是被动的(又因为什么?人员老去?教练换了)
: 巴萨进来输球是自己变弱还是对手针对性变强

M********d
发帖数: 5274
29

所以是新的教练为了摆脱瓜的影子故意变的?

【在 x***h 的大作中提到】
: 主动的,教练换了
C******n
发帖数: 1612
30
瓜的打法还是有些弱点的,但是打欧冠强队还是很有用的

【在 M********d 的大作中提到】
:
: 所以是新的教练为了摆脱瓜的影子故意变的?

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看皇马巴萨今天的比赛当大家都玩技术的时候,身体重新成为了胜负关键
我巅峰时中长传调度超过90%职业队员,剩下10%在最高级联赛里面讨论足球本身吧
巴萨丢的那个球巴萨打法破解攻略
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l******n
发帖数: 577
31
主要是逼抢意识和能力下降了。以前能把对手摁在半场揍,现在对手能舒服的打出反击

【在 M******n 的大作中提到】
: 很简单,加快节奏
: 对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
: 成射门所需要的传球数减少;反抢不利
: 其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
: 好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
: 远射也是正常得破密集防守的办法.
: 加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
: 但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
: 宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
: 宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇

l******n
发帖数: 577
32
不是想改变,是主教练不行。。。没那个意识

【在 x***h 的大作中提到】
: 我操,我也特想问这个问题
: 为啥要加快节奏,而损失传球成功率
: 造成对方打反击

l******n
发帖数: 577
33
未必一定是为了摆脱影子。也许他就是意识不到逼抢的重要性,意识不到瓜对控制力近
乎偏执的追求的重要性。或者,有意识也不知道如何去加强逼抢,就像现在坐在电脑前
的我们。知道问题是出在逼抢,但是也没法提高。逼抢,也是一门学问

【在 M********d 的大作中提到】
:
: 所以是新的教练为了摆脱瓜的影子故意变的?

l******n
发帖数: 577
34
你要看过巴萨以前的比赛,就晓得现在真不如以前那么追求控球,所以丢球才那么容易

【在 M****l 的大作中提到】
: 我认为正相反,现在的巴萨过分强调控球,有risk的球越来越少,对手收紧,球王没有
: 加速空间,只好回中场拿球,阿二都没地跑了。
: 现下巴萨踢得有太预见性。有正经中锋比例亚不用,用一堆边锋前腰打前蜂,虐弱队很
: 欢,打强队没有绝对机会,需要强行起脚的时候都瘪了。好在中常抢劫能力还在,对手
: 反击,总是觉得没有空间出球。这点真心牛。

M********d
发帖数: 5274
35

说不通,虾围,小白他们难道不懂?

【在 l******n 的大作中提到】
: 未必一定是为了摆脱影子。也许他就是意识不到逼抢的重要性,意识不到瓜对控制力近
: 乎偏执的追求的重要性。或者,有意识也不知道如何去加强逼抢,就像现在坐在电脑前
: 的我们。知道问题是出在逼抢,但是也没法提高。逼抢,也是一门学问

z****b
发帖数: 2959
36
不敢苟同啊
明明是慢了,以前的不停顿一脚出球,变成了现在的一停二看三调整四出球,这么踢,
谁都能防住巴萨
以前的到脚是为了寻找对手的身后空挡和防线漏洞再施以致命一击,现在的到脚更像是
逃避责任躲开对手的逼抢,球变成了烫脚的山芋,这种比赛态度,不输球才怪
个人认为教练组至少有一半的责任,球员态度不正,你还总是护犊子,法废,皮渣的广
告和商业活动没完没了,搞大阿姨级女友的肚子成天招摇过市瞎特么得瑟,发推比训练
有热情多了
抱着普药和哈维两个功勋队长不放,压着巴尔特拉等青训新秀不用,你看不出普药的腿
和哈维的脑子已经不好使了么?
梅西,能不能告诉他反抢您可以不参加,但从越位位置走回来请在10秒内完成?
训练水平不够,导致球员战术执行能力以及巴萨足球赖以生存的体能的下降才是根本原
因,现在的巴萨踢得不是tiki-taka,根本就是一坨屎

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 M******n 的大作中提到】
: 很简单,加快节奏
: 对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
: 成射门所需要的传球数减少;反抢不利
: 其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
: 好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
: 远射也是正常得破密集防守的办法.
: 加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
: 但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
: 宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
: 宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇

l******n
发帖数: 577
37
他们懂有啥用啊。。。教练跟你说丢球了立马退回半场,你还能不退了?这些战术大体
上还是教练掌控的,如果这都交给哈维他们,那教练真没啥用了。。。而且就算哈维自
己懂,在场上既要自己抢球,还得指挥所有队友跑位,这也太累了

【在 M********d 的大作中提到】
:
: 说不通,虾围,小白他们难道不懂?

l******n
发帖数: 577
38
以前的节奏真心比现在慢。。。
瓜在的时候,往前推进的节奏,跟绣花一样,倒脚的繁琐程度比现在有过之而无不及。
但是当时队员丢球的反抢程度跟现在根本不是一个档次。以前球丢了,立马形成包围圈
,对方反击被消灭在萌芽之中,压得对手过不了半场。以前的后防,好不到哪里去,但
是人家都没有机会来打你,谈不上丢球。
现在呢?丢球不会就地反抢,立马退防。但就现在的防守,丢球几乎是必然,所以这赛
季的丢球比比皆是。
比拉诺瓦丢掉了巴萨战术当中的反抢这个精髓。打弱队还好,人家把握机会能力很渣,
打强队,只有跪,人家一次机会就抓住了。

【在 z****b 的大作中提到】
: 不敢苟同啊
: 明明是慢了,以前的不停顿一脚出球,变成了现在的一停二看三调整四出球,这么踢,
: 谁都能防住巴萨
: 以前的到脚是为了寻找对手的身后空挡和防线漏洞再施以致命一击,现在的到脚更像是
: 逃避责任躲开对手的逼抢,球变成了烫脚的山芋,这种比赛态度,不输球才怪
: 个人认为教练组至少有一半的责任,球员态度不正,你还总是护犊子,法废,皮渣的广
: 告和商业活动没完没了,搞大阿姨级女友的肚子成天招摇过市瞎特么得瑟,发推比训练
: 有热情多了
: 抱着普药和哈维两个功勋队长不放,压着巴尔特拉等青训新秀不用,你看不出普药的腿
: 和哈维的脑子已经不好使了么?

M**********e
发帖数: 4237
39
反抢是关键

【在 l******n 的大作中提到】
: 以前的节奏真心比现在慢。。。
: 瓜在的时候,往前推进的节奏,跟绣花一样,倒脚的繁琐程度比现在有过之而无不及。
: 但是当时队员丢球的反抢程度跟现在根本不是一个档次。以前球丢了,立马形成包围圈
: ,对方反击被消灭在萌芽之中,压得对手过不了半场。以前的后防,好不到哪里去,但
: 是人家都没有机会来打你,谈不上丢球。
: 现在呢?丢球不会就地反抢,立马退防。但就现在的防守,丢球几乎是必然,所以这赛
: 季的丢球比比皆是。
: 比拉诺瓦丢掉了巴萨战术当中的反抢这个精髓。打弱队还好,人家把握机会能力很渣,
: 打强队,只有跪,人家一次机会就抓住了。

z****b
发帖数: 2959
40
反抢不利可以解释防守端失球数的急剧增加,但进攻端的效率低下又怎么解释呢?
抛开对手摆大巴这种特殊case不谈,昨天比赛上半场皇马的防线一度压到了中圈附近,
4个后卫的身后空当巨大无比,这种情况放在3,4年前,进球对于巴萨就像捡钱包一样
,几个传切就把对手扯散了,现在为什么不行了?是不是传球慢造成的

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l******n 的大作中提到】
: 以前的节奏真心比现在慢。。。
: 瓜在的时候,往前推进的节奏,跟绣花一样,倒脚的繁琐程度比现在有过之而无不及。
: 但是当时队员丢球的反抢程度跟现在根本不是一个档次。以前球丢了,立马形成包围圈
: ,对方反击被消灭在萌芽之中,压得对手过不了半场。以前的后防,好不到哪里去,但
: 是人家都没有机会来打你,谈不上丢球。
: 现在呢?丢球不会就地反抢,立马退防。但就现在的防守,丢球几乎是必然,所以这赛
: 季的丢球比比皆是。
: 比拉诺瓦丢掉了巴萨战术当中的反抢这个精髓。打弱队还好,人家把握机会能力很渣,
: 打强队,只有跪,人家一次机会就抓住了。

相关主题
巴萨打法破解攻略从业余球员视角分析德国,意大利和西班牙
技术问题,为哈巴萨的反抢这么男对付对比02中国对巴西,我觉得差别很大啊
瓜的Tiki-Taka又要给新来的巴萨粉普及常识了
进入Soccer版参与讨论
t*****m
发帖数: 2597
41
水平是下降了好多。去年很多传球和配合是我看球是想不到的,现在的传球很多是可以
预料的。我想一个是想象力下降,另一个就是球员懒散,无球跑动不积极,持球人没有
更多的出球选择。现在中场就只有小白还在很努力的跑动做配合,梅西散步,哈维传不
出好球,教授应该是不敢压上,小法不知道他在干啥
不过赛季初的几场比赛看出比拉诺瓦还是想提速的。原因应该是去年被弱队摆大巴吃了
不少亏想考提速来破大巴。这一招对弱队管用,碰上米兰皇马这样的死心塌地搞防反的
没辙,自己攻不进,后卫一老一废老被人偷鸡。

【在 z****b 的大作中提到】
: 不敢苟同啊
: 明明是慢了,以前的不停顿一脚出球,变成了现在的一停二看三调整四出球,这么踢,
: 谁都能防住巴萨
: 以前的到脚是为了寻找对手的身后空挡和防线漏洞再施以致命一击,现在的到脚更像是
: 逃避责任躲开对手的逼抢,球变成了烫脚的山芋,这种比赛态度,不输球才怪
: 个人认为教练组至少有一半的责任,球员态度不正,你还总是护犊子,法废,皮渣的广
: 告和商业活动没完没了,搞大阿姨级女友的肚子成天招摇过市瞎特么得瑟,发推比训练
: 有热情多了
: 抱着普药和哈维两个功勋队长不放,压着巴尔特拉等青训新秀不用,你看不出普药的腿
: 和哈维的脑子已经不好使了么?

v******k
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42
100% agreed

【在 M******n 的大作中提到】
: 很简单,加快节奏
: 对比几年前的宇宙队,巴萨今年有很直观的变化.长传增多;远射增多;进攻节奏加快;完
: 成射门所需要的传球数减少;反抢不利
: 其实因为巴萨球星们的超凡球技,长传都很准确,接球队员也处理得很好,而且大部分正
: 好也是打到空挡,放任何一直别的队伍里都是非常漂亮的长传.
: 远射也是正常得破密集防守的办法.
: 加快节奏,传球简练 正常情况下也都是撕破对手防线的利器.
: 但偏偏就是宇宙队不能这么玩!
: 宇宙队的核心竞争力,或者说统治力在于 近乎完全的控制.
: 宇宙队几年前队员平均间距比一般球队阵型要小一个档次,保证了短传的成功率和遭遇

z****b
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43
就是这个意思
以前说巴萨的配合就像打实况一样叫人眼花缭乱,怎么才能“眼花缭乱”?不就是快速
精准的短传加上神出鬼没的无球跑动制造出赏心悦目的精彩配合嘛?
现在的巴萨短传依然,但快速和精准已经无从谈起,无球跑动积极的主力只有佩德罗,
比利亚是千年替补,最积极的374连饮水机都看不住了

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【在 t*****m 的大作中提到】
: 水平是下降了好多。去年很多传球和配合是我看球是想不到的,现在的传球很多是可以
: 预料的。我想一个是想象力下降,另一个就是球员懒散,无球跑动不积极,持球人没有
: 更多的出球选择。现在中场就只有小白还在很努力的跑动做配合,梅西散步,哈维传不
: 出好球,教授应该是不敢压上,小法不知道他在干啥
: 不过赛季初的几场比赛看出比拉诺瓦还是想提速的。原因应该是去年被弱队摆大巴吃了
: 不少亏想考提速来破大巴。这一招对弱队管用,碰上米兰皇马这样的死心塌地搞防反的
: 没辙,自己攻不进,后卫一老一废老被人偷鸡。

l******n
发帖数: 577
44
进攻端的原因是多方面的,一方面你讲的那些,跑动不够积极,大佬们状态下降之类的
,肯定是有的,另一方面,反抢不利同样也是重要原因。
以前的节奏是,传球组织,擦,尼玛丢了,没事抢回来,再组织。这种持续的二次进攻
,给对方的压力很大。比你退防之后再组织,要有效很多。你算算其实进攻效率也不高
,但是进攻次数很多。
现在都是丢球了不就地反抢了,对方不但反击能打出来,防守压力其实也变小了。进攻
防守,是相辅相成的。

【在 z****b 的大作中提到】
: 反抢不利可以解释防守端失球数的急剧增加,但进攻端的效率低下又怎么解释呢?
: 抛开对手摆大巴这种特殊case不谈,昨天比赛上半场皇马的防线一度压到了中圈附近,
: 4个后卫的身后空当巨大无比,这种情况放在3,4年前,进球对于巴萨就像捡钱包一样
: ,几个传切就把对手扯散了,现在为什么不行了?是不是传球慢造成的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

z****b
发帖数: 2959
45
前场反抢肯定做得不如以前积极,但我并不认为这是巴萨水平下降的最主要因素
巴萨有个6秒原则,以前的前场抢断大多是在对方断球后立足未稳的前提下逼对方主动
失误,6秒内反断对手,如果超过6秒,阵型回撤防守
再看现在,前场队员丢球后经常想抢也抢不下来,人家也会小范围一脚出球,也会遛得
你没脾气,为什么会这样?就是因为现在人家断巴萨的球多是主动抢断,而不是被动破
坏,你的传球没想象力没速度可预见,我断得轻松主动,断得在可控范围之内,断球之
后我有足够的反应和调整时间给队友传球,甚至还能从容地选择给哪个队友传球,让你
的6秒原则总是实施6秒之外的回撤防守,让你的二次进攻无从发挥
归根结底,巴萨作为一只崇尚进攻的球队,俺认为他们现在的问题出在进攻传球及无球
跑动上,至于同样重要的前场反抢,部分是因为态度问题,部分是因为传球有问题,对
手主动断球,你抢也抢不着

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 l******n 的大作中提到】
: 进攻端的原因是多方面的,一方面你讲的那些,跑动不够积极,大佬们状态下降之类的
: ,肯定是有的,另一方面,反抢不利同样也是重要原因。
: 以前的节奏是,传球组织,擦,尼玛丢了,没事抢回来,再组织。这种持续的二次进攻
: ,给对方的压力很大。比你退防之后再组织,要有效很多。你算算其实进攻效率也不高
: ,但是进攻次数很多。
: 现在都是丢球了不就地反抢了,对方不但反击能打出来,防守压力其实也变小了。进攻
: 防守,是相辅相成的。

l******n
发帖数: 577
46
跑动不积极想象力不丰富,是的,肯定有这个原因。但是你看看现在的比赛。我觉得,
我看现在的比赛最明显的一点,就是反抢不积极。以前能抢,不是说每次都是说对方迫
不得已被动破坏才让巴萨反抢的,很多也是对方主动断球之后,前场几个人立马逼抢,
让对方仓促出脚造成的。
最简单的来说,现在,巴萨根本抢不到6秒,基本做个样子草草了事赶紧退防,对方当
然能有时间再从容组织了。

【在 z****b 的大作中提到】
: 前场反抢肯定做得不如以前积极,但我并不认为这是巴萨水平下降的最主要因素
: 巴萨有个6秒原则,以前的前场抢断大多是在对方断球后立足未稳的前提下逼对方主动
: 失误,6秒内反断对手,如果超过6秒,阵型回撤防守
: 再看现在,前场队员丢球后经常想抢也抢不下来,人家也会小范围一脚出球,也会遛得
: 你没脾气,为什么会这样?就是因为现在人家断巴萨的球多是主动抢断,而不是被动破
: 坏,你的传球没想象力没速度可预见,我断得轻松主动,断得在可控范围之内,断球之
: 后我有足够的反应和调整时间给队友传球,甚至还能从容地选择给哪个队友传球,让你
: 的6秒原则总是实施6秒之外的回撤防守,让你的二次进攻无从发挥
: 归根结底,巴萨作为一只崇尚进攻的球队,俺认为他们现在的问题出在进攻传球及无球
: 跑动上,至于同样重要的前场反抢,部分是因为态度问题,部分是因为传球有问题,对

l***d
发帖数: 5568
47
前场反抢不利是没办法的,哈维年龄大了,梅西体力不足以支持整个赛季的疯狗战术,前
场少了两个围抢的点基本就可以宣布这个战术的失败了. 进攻端不利是因为除了梅西,
巴萨再找不出第二个对球门有威胁的球员了,小白过一个过两个过三个也都不会打门,比
利亚基本失去了跑位和牵扯后卫的能力,哈维能坚持跑完全场就非常不错了,插上啥的就
不要指望了,小法就跟没头苍蝇一样根本不知道自己的位置应该在哪儿,佩德罗射门能力
已经和374迅速靠拢了.
D****o
发帖数: 12808
48
梅西当球霸和其他人不会进球是互为因果的

【在 l***d 的大作中提到】
: 前场反抢不利是没办法的,哈维年龄大了,梅西体力不足以支持整个赛季的疯狗战术,前
: 场少了两个围抢的点基本就可以宣布这个战术的失败了. 进攻端不利是因为除了梅西,
: 巴萨再找不出第二个对球门有威胁的球员了,小白过一个过两个过三个也都不会打门,比
: 利亚基本失去了跑位和牵扯后卫的能力,哈维能坚持跑完全场就非常不错了,插上啥的就
: 不要指望了,小法就跟没头苍蝇一样根本不知道自己的位置应该在哪儿,佩德罗射门能力
: 已经和374迅速靠拢了.

l***d
发帖数: 5568
49
其它人不进球真不是很赖梅西啊,这个赛季梅西助攻数刷不上去就是因为队友废材太多,
单刀不进甚至都不射,估计换博杨回来都能捡一堆钱夹.你看看梅西的射门次数就知道他
其实效率很高的.

【在 D****o 的大作中提到】
: 梅西当球霸和其他人不会进球是互为因果的
C********o
发帖数: 5368
50
实在是不能因为一二场比赛来决定一个队,一个队打法是有特色,但我个人觉得一两场
比赛说明不了啥问题,只能说高手过招,有许多运气成分,梅西第一个球要是进的话,
也许就不一样了,主场让对手先进了球,气势上一下被打倒了,佩刀好几次机会都没把
握住,梅西状态也不好,无奈,迪马利亚状态出奇的好,也就有了第二个进球。
2:0之后,巴萨心态就不稳了。
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我再来说说为什么巴萨讨人厌技术讨论,巴萨需要什么样的防守队员
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z********i
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51
agree,wsn看球就是太喜欢总结规律。一场球结束一大堆定律就出来了,下一场一开始
上一场的定律就全失效了。

【在 C********o 的大作中提到】
: 实在是不能因为一二场比赛来决定一个队,一个队打法是有特色,但我个人觉得一两场
: 比赛说明不了啥问题,只能说高手过招,有许多运气成分,梅西第一个球要是进的话,
: 也许就不一样了,主场让对手先进了球,气势上一下被打倒了,佩刀好几次机会都没把
: 握住,梅西状态也不好,无奈,迪马利亚状态出奇的好,也就有了第二个进球。
: 2:0之后,巴萨心态就不稳了。

b*******r
发帖数: 6655
52
光分析巴萨的变化显然是不够的,比赛是两个队之间的对抗。
原来顶级强队不买账,不服气,结果一个比一个死得惨。就是国家队也差不多。大力在
小组赛打得小心,决赛了就蠢蠢欲动,结果死无葬身之地。
痛定思痛,办法慢慢就有了。谁不是踢了一辈子球的?谁不是从小就开始练keep away
?谁比谁差多少?巴萨这几招你们都看的一清二楚,其他老牌劲旅就是不懂?
如果光是巴萨教练战术的问题,或者队员之间有矛盾导致配合不好,早有内幕人士包料
了。
M******n
发帖数: 1506
53
请看我在本赛季巴萨第一场后发的贴
http://www.mitbbs.com/article0/Soccer/33109889_0.html
反抢的问题几乎从瓜一卸任就出现了,我记得麦鹰好像那时候也提出巴萨节奏加快
巴萨瓜走之后的变化是非常明显的

【在 z********i 的大作中提到】
: agree,wsn看球就是太喜欢总结规律。一场球结束一大堆定律就出来了,下一场一开始
: 上一场的定律就全失效了。

M**********e
发帖数: 4237
54
瓜的比赛思路清晰,节奏清晰,现在真是没法看,一看整个教练思路是混乱的,

【在 M******n 的大作中提到】
: 请看我在本赛季巴萨第一场后发的贴
: http://www.mitbbs.com/article0/Soccer/33109889_0.html
: 反抢的问题几乎从瓜一卸任就出现了,我记得麦鹰好像那时候也提出巴萨节奏加快
: 巴萨瓜走之后的变化是非常明显的

M******n
发帖数: 1506
55
你说的“6秒”原则恰恰完美支撑了我的看法。
原本球员间距保持的好,彼此非常接近,一人丢球,其余数人有能力在6秒之内完成“
围抢”
现在长传打多了,进攻节奏加快了,队友之间距离被拉长。一人丢球,其他人根本来不
及在6秒之内围上来,造成反抢成功率下降。

【在 z****b 的大作中提到】
: 前场反抢肯定做得不如以前积极,但我并不认为这是巴萨水平下降的最主要因素
: 巴萨有个6秒原则,以前的前场抢断大多是在对方断球后立足未稳的前提下逼对方主动
: 失误,6秒内反断对手,如果超过6秒,阵型回撤防守
: 再看现在,前场队员丢球后经常想抢也抢不下来,人家也会小范围一脚出球,也会遛得
: 你没脾气,为什么会这样?就是因为现在人家断巴萨的球多是主动抢断,而不是被动破
: 坏,你的传球没想象力没速度可预见,我断得轻松主动,断得在可控范围之内,断球之
: 后我有足够的反应和调整时间给队友传球,甚至还能从容地选择给哪个队友传球,让你
: 的6秒原则总是实施6秒之外的回撤防守,让你的二次进攻无从发挥
: 归根结底,巴萨作为一只崇尚进攻的球队,俺认为他们现在的问题出在进攻传球及无球
: 跑动上,至于同样重要的前场反抢,部分是因为态度问题,部分是因为传球有问题,对

M******n
发帖数: 1506
56
我没有因为一二场比赛就这么评论巴萨,你可以考古,瓜走了以后巴萨的变化我一直在说

【在 C********o 的大作中提到】
: 实在是不能因为一二场比赛来决定一个队,一个队打法是有特色,但我个人觉得一两场
: 比赛说明不了啥问题,只能说高手过招,有许多运气成分,梅西第一个球要是进的话,
: 也许就不一样了,主场让对手先进了球,气势上一下被打倒了,佩刀好几次机会都没把
: 握住,梅西状态也不好,无奈,迪马利亚状态出奇的好,也就有了第二个进球。
: 2:0之后,巴萨心态就不稳了。

M**********e
发帖数: 4237
57
确实如此。

【在 M******n 的大作中提到】
: 你说的“6秒”原则恰恰完美支撑了我的看法。
: 原本球员间距保持的好,彼此非常接近,一人丢球,其余数人有能力在6秒之内完成“
: 围抢”
: 现在长传打多了,进攻节奏加快了,队友之间距离被拉长。一人丢球,其他人根本来不
: 及在6秒之内围上来,造成反抢成功率下降。

M******n
发帖数: 1506
58
全攻全守本身就是非常强调纪律性的战术
没有个钻研多年的好教练根本就玩不转,更别说现在没教练了
瓜本身在巴萨待了大半辈子,一直踢4号节拍器,被多个荷兰教练带过。职业生涯末期
又到意大利去零距离体验了一把和全攻全守互克的防反风格。
现役的打全攻全守教练好像比瓜强的真没有了
C******n
发帖数: 1612
59
还是你这米兰扇子分析靠谱

【在 M******n 的大作中提到】
: 全攻全守本身就是非常强调纪律性的战术
: 没有个钻研多年的好教练根本就玩不转,更别说现在没教练了
: 瓜本身在巴萨待了大半辈子,一直踢4号节拍器,被多个荷兰教练带过。职业生涯末期
: 又到意大利去零距离体验了一把和全攻全守互克的防反风格。
: 现役的打全攻全守教练好像比瓜强的真没有了

x***h
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60
恩,原来是米兰粉啊

还是你这米兰扇子分析靠谱

【在 C******n 的大作中提到】
: 还是你这米兰扇子分析靠谱
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M******n
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61
我一直关注巴萨,毕竟是名副其实的宇宙队
意大利人防反的美妙也只有打巴萨这样的队才能让人真正注意

【在 C******n 的大作中提到】
: 还是你这米兰扇子分析靠谱
M******n
发帖数: 1506
62
是啊,皮尔洛是我最欣赏的球员
上星期文艺蒙那脚过顶让我以为皮尔洛还在米兰

【在 x***h 的大作中提到】
: 恩,原来是米兰粉啊
:
: 还是你这米兰扇子分析靠谱

t***o
发帖数: 19256
63
萨米刀刀你好

【在 D****o 的大作中提到】
: 梅西当球霸和其他人不会进球是互为因果的
z****b
发帖数: 2959
64
你说的这个提速确实在赛季初的几场比赛表现得比较明显,感觉当时的提速是为了解决
上赛季末球队暴露出的进攻效率低下,以及对大巴无解而想出的实验性对策,就是加强
出球速度和长传,虽然失误增加,控球率下降,但比赛比较开放,能把对手逗出来,抢
断后再打对手的反击,联赛对弱队也取得了几场大胜,但随着后防丢球的增加,个人感
觉球队逐渐放弃了这种实验革新,试图回到以前的套路,尤其是比拉诺瓦病发后,但实
际情况却是回不去了,灵感全无,只剩下一个图有控球率的躯壳,巴萨的灵魂没了

【在 M******n 的大作中提到】
: 请看我在本赛季巴萨第一场后发的贴
: http://www.mitbbs.com/article0/Soccer/33109889_0.html
: 反抢的问题几乎从瓜一卸任就出现了,我记得麦鹰好像那时候也提出巴萨节奏加快
: 巴萨瓜走之后的变化是非常明显的

k********e
发帖数: 134
65
说这么多都是浪费,还是防守人太烂了~ 皮克经常性不干后卫的活,想当前锋, 队长
年龄大了,皇马第二个球太明显了~ 以前那个老黑是谁来着也不在了
C******n
发帖数: 1612
66
A比达尔

【在 k********e 的大作中提到】
: 说这么多都是浪费,还是防守人太烂了~ 皮克经常性不干后卫的活,想当前锋, 队长
: 年龄大了,皇马第二个球太明显了~ 以前那个老黑是谁来着也不在了

m*****1
发帖数: 5879
67
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