f********g
发帖数: 706 | 1 教练换了几拨，除了欧洲来的滕卡特，为啥还叫这个，很不解～ |
B****s
发帖数: 1509 | 2 你的不解是鲁能老也不改步行的毛病，还是鲁能不步行了可球迷还这么叫？
【在 f********g 的大作中提到】
: 教练换了几拨，除了欧洲来的滕卡特，为啥还叫这个，很不解～
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HQ
发帖数: 19201 | 3 从图巴当教练开始的
他圈定的主力队员只要没有伤病没有停赛就一定是主力
他甚至可以一个赛季只用14个左右的球员。
球员来说，不是主力的只能看着，主力的少吃牌不受伤才能个人利益最大化。
久而久之，就全队开始步行者了。
【在 f********g 的大作中提到】
: 教练换了几拨，除了欧洲来的滕卡特，为啥还叫这个，很不解～
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i*****t
发帖数: 9074 | 4 这是最权威的解释
【在 HQ 的大作中提到】
: 从图巴当教练开始的
: 他圈定的主力队员只要没有伤病没有停赛就一定是主力
: 他甚至可以一个赛季只用14个左右的球员。
: 球员来说，不是主力的只能看着，主力的少吃牌不受伤才能个人利益最大化。
: 久而久之，就全队开始步行者了。
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s***h
发帖数: 662 | 5
我一直不理解，为什么山东会有这么多球迷。
十多年前，我还在科学院的时候，一个师兄是山东人，他每天都在唠叨说
山东队怎么怎么样。那个时候联赛还是甲A，山东队的成绩是不错，但是
也没给人留下什么特别的印象。
后来出国之后，有时也听到山东队的新闻。有拿过中超冠军的，也有亚冠
惨案的。按说输球总是有的，但是要看怎么输。强队都是有一种打不垮的
气质，一场被人踢进7个球，隔年再主场输给印尼还是哪里，还好意思说
自己是强队吗？
我觉得这个队没有激情，没有速度，没有技术，没有体能，我都
不知道为什么还有人会喜欢它。有一次我看到了王永珀脱了上衣的照片，
我的天，那还是职业的样子吗？但是还是有人觉得他踢的不错，都没法说。
山东找的教练，也都是些名不见经传的。队伍带不好，居然还有人说，这
些教练可以做国家队的教练。比如什么图拔科维奇。这种教练的档次也太
低了吧。顺便说一句最近说什么斯塔诺要当国家队教练，这种档次的货色
还是算了吧。找教练，你得看着最好的那个层次，人家可能不愿意来，但
是你不能自己上去标准就设置的很低。看恒大找来的里皮，这不是效果
立竿见影？现在据说他要去国家队了，我想他应该会让国家队提升一个层次。
说李金羽，韩鹏都是好球员，说实在的，这两人在国家队打硬仗的时候有过
任何的表现吗？尤其是韩鹏，那动作慢的，唉，我都懒得说。
只有一个王东宁，我觉得真的是不错。94年亚运的时候和伊朗队的那场比赛
让我印象非常的深刻。
【在 f********g 的大作中提到】
: 教练换了几拨，除了欧洲来的滕卡特，为啥还叫这个，很不解～
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HQ
发帖数: 19201 | 6 很明显，你看得少，关心的也少
当你评价一个你几乎不怎么了解的事物的时候还能洋洋洒洒写这么多
我也是不能理解。
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 我一直不理解，为什么山东会有这么多球迷。
: 十多年前，我还在科学院的时候，一个师兄是山东人，他每天都在唠叨说
: 山东队怎么怎么样。那个时候联赛还是甲A，山东队的成绩是不错，但是
: 也没给人留下什么特别的印象。
: 后来出国之后，有时也听到山东队的新闻。有拿过中超冠军的，也有亚冠
: 惨案的。按说输球总是有的，但是要看怎么输。强队都是有一种打不垮的
: 气质，一场被人踢进7个球，隔年再主场输给印尼还是哪里，还好意思说
: 自己是强队吗？
: 我觉得这个队没有激情，没有速度，没有技术，没有体能，我都
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HQ
发帖数: 19201 | 7 嘿嘿，我是不太明白为什么还有很多人觉得图巴不错
说说很多人的搞笑的观点和逻辑罢。
说图巴教会了山东队踢攻势足球。拜托，05-08赛季，大多数球队都在大甩卖。最典型
的，大连把安琦那一代人都快卖光了。鲁能连续买了李金羽，政治，再加上自己的韩鹏
，还有日科夫这样的外援。这样的球队还需要教会了攻势足球？是不是图巴如果能当巴
西，巴萨主教练，也要说教会了巴西，巴萨队踢攻势足球？
说图巴也用一些其他人。比如谁谁谁
拜托，难道图巴还能让鲁能队开场比赛只有8，9个人登场？有了伤病，停赛，他能不让
他圈定的11个人以外的人出场吗？
下面就是最可笑的逻辑悖论了
图巴不把主力累到伤病是不会换人的。终于到某个时候，往往还是重要的比赛，某个主
力因为伤病或者停赛，他不得不派十一人以外的出场了，结果这个人表现不佳。
然后他就说，你看我为什么不用，因为水平差。
一个球员成年累月没有比赛踢，突然因为不得不的原因被派出场，而且教练不考虑这个
球员当时的状态情况。就是年轻的马拉多纳到图巴手里也要变成废柴。
更可笑的是，也有表现好的，但是无论表现多好，状态多好，只要原来的主力能出场了
，就一定要回去继续板凳。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 这是最权威的解释
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a****k
发帖数: 3457 | 8 步行者源于不传球，或者不会传传球，不愿传球。
在鲁能的比赛，持球者面对逼抢，一般会有队友接应，这是最好的策略是把球传出，让
扑上来的对手多来几次折返跑。
但是鲁能的球员先扣一下，或者先护球。发现摆脱不易，才把球传出。而这时接应的球
员因为第一时间没有接到球，就会停下来看，等到球来了，有没有准备。
技术好的都有这个毛病，自信能摆脱，但是一陷入纠缠，就会浪费很好的机会。
以前我也有这个毛病，感觉摆脱后会有更多，更好的传球选择，同时遇到队友同样的情
况，也这能站着看。
鲁能还是缺乏一个中场的发动机或者叫润滑剂，如孔卡在恒大，不断向队友靠拢要球，
接到球然后在传回去，保持球的流动，让队伍动起来。另外，这样防守就很困难，不断
往返跑作无用功。你可查一下，恒大的传球数已经接近欧洲强队的水平，不要看后场的
倒脚。
【在 f********g 的大作中提到】
: 教练换了几拨，除了欧洲来的滕卡特，为啥还叫这个，很不解～
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C***a
发帖数: 1228 | 9 山东今年亚冠估计最多混到16强，和广州的气质完全不一样。广州除了很好的外援，还
有郑智孙祥黄博文这样真正海外踢过球的中国球员，踢球的模式都比国内其他球员好很
多。山东的外援这场比赛没看出比亚洲俱乐部超班多少，国内球员更是一般，留洋过得
杜威蒿俊闵都是扛训练包的角色，王永珀韩鹏之流的能力更不用说了，衡量中国球员的
一个标准就是能否在海外联赛（当然不包括塔希提）踢上主力，山东基本还是能力意识
都差一截。
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C***a
发帖数: 1228 | 10 给现在山东一个孔卡也是不够的。
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【在 a****k 的大作中提到】
: 步行者源于不传球，或者不会传传球，不愿传球。
: 在鲁能的比赛，持球者面对逼抢，一般会有队友接应，这是最好的策略是把球传出，让
: 扑上来的对手多来几次折返跑。
: 但是鲁能的球员先扣一下，或者先护球。发现摆脱不易，才把球传出。而这时接应的球
: 员因为第一时间没有接到球，就会停下来看，等到球来了，有没有准备。
: 技术好的都有这个毛病，自信能摆脱，但是一陷入纠缠，就会浪费很好的机会。
: 以前我也有这个毛病，感觉摆脱后会有更多，更好的传球选择，同时遇到队友同样的情
: 况，也这能站着看。
: 鲁能还是缺乏一个中场的发动机或者叫润滑剂，如孔卡在恒大，不断向队友靠拢要球，
: 接到球然后在传回去，保持球的流动，让队伍动起来。另外，这样防守就很困难，不断
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C***a
发帖数: 1228 | 11 山东如果出线，估计也是小组第二，按照规则是碰广州那个小组的第一..........
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s***h
发帖数: 662 | 12
因为这个世界有些普遍的真理，比如说真正的冠军球队不会被人一场打进7个球。
比如李金羽和韩鹏在国家队的表现，我想一个人不需要去关注所有的细节来
justify结论。
有事实在那里，无论怎么找理由，所有的雄辩都是苍白无力的。你还要
跟我争辩，只能是越描越黑罢。
【在 HQ 的大作中提到】
: 很明显，你看得少，关心的也少
: 当你评价一个你几乎不怎么了解的事物的时候还能洋洋洒洒写这么多
: 我也是不能理解。
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a****k
发帖数: 3457 | 13 另外，接应也是个问题，一个人持球，一般应该有几个队员去接应，而不是只有一个，
不能等队友失误了再跑去抢断，抢回球要比传出球难多了，多点接应会让持球队友有更
多的选择。
国安之所以看着有整体，是因为有队友网接应点或者空挡跑，这个球传出应该不难。
但是比起日本队还是要差。
很多情况，足球意识体现在会不会跑位，不管是接应还是射门。
【在 a****k 的大作中提到】
: 步行者源于不传球，或者不会传传球，不愿传球。
: 在鲁能的比赛，持球者面对逼抢，一般会有队友接应，这是最好的策略是把球传出，让
: 扑上来的对手多来几次折返跑。
: 但是鲁能的球员先扣一下，或者先护球。发现摆脱不易，才把球传出。而这时接应的球
: 员因为第一时间没有接到球，就会停下来看，等到球来了，有没有准备。
: 技术好的都有这个毛病，自信能摆脱，但是一陷入纠缠，就会浪费很好的机会。
: 以前我也有这个毛病，感觉摆脱后会有更多，更好的传球选择，同时遇到队友同样的情
: 况，也这能站着看。
: 鲁能还是缺乏一个中场的发动机或者叫润滑剂，如孔卡在恒大，不断向队友靠拢要球，
: 接到球然后在传回去，保持球的流动，让队伍动起来。另外，这样防守就很困难，不断
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C***a
发帖数: 1228 | 14 今天河大成突然押到小禁区插上射门得分，就是后腰的进攻意识，中国球员很少这样做。
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【在 a****k 的大作中提到】
: 另外，接应也是个问题，一个人持球，一般应该有几个队员去接应，而不是只有一个，
: 不能等队友失误了再跑去抢断，抢回球要比传出球难多了，多点接应会让持球队友有更
: 多的选择。
: 国安之所以看着有整体，是因为有队友网接应点或者空挡跑，这个球传出应该不难。
: 但是比起日本队还是要差。
: 很多情况，足球意识体现在会不会跑位，不管是接应还是射门。
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f****y
发帖数: 7425 | 15 给你们来个另类解释
http://tieba.baidu.com/p/2887464774
这是83分钟左右发出的一个神贴
本人只是搬运工，无任何立场 |
HQ
发帖数: 19201 | 16 赫赫，那场球就那个裁判判法
任何两个实力仲伯的球队比赛都能打成被进那么多
很明显你根本没看比赛
我估计巴西遇见西班牙裁判要是那么判，巴西或者西班牙都能被灌那么多。
普遍真理绝对不是某些人对于自己不了解的东西大言不惭夸夸其谈。
中国国家队就一次进入世界杯，我不知道你想说哪个人表现又有多好
鲁能疯狂的时候在联赛的纪录可能永远都不会有球队打破了。
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 因为这个世界有些普遍的真理，比如说真正的冠军球队不会被人一场打进7个球。
: 比如李金羽和韩鹏在国家队的表现，我想一个人不需要去关注所有的细节来
: justify结论。
: 有事实在那里，无论怎么找理由，所有的雄辩都是苍白无力的。你还要
: 跟我争辩，只能是越描越黑罢。
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f***n
发帖数: 4682 | 17 很简单，山东人多啊。 山东人不做山东队的球迷，难道去迷恒大？那不是煞笔吗
孩子再傻也是自己的孩子
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 因为这个世界有些普遍的真理，比如说真正的冠军球队不会被人一场打进7个球。
: 比如李金羽和韩鹏在国家队的表现，我想一个人不需要去关注所有的细节来
: justify结论。
: 有事实在那里，无论怎么找理由，所有的雄辩都是苍白无力的。你还要
: 跟我争辩，只能是越描越黑罢。
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HQ
发帖数: 19201 | 18 从这个角度说，他的问题其实更荒唐可笑
如果说他觉得不能理解
山东队好歹是职业化以后第一个双冠王，好歹联赛+杯赛冠军也拿了一大把了
他能理解四川的球迷吗？连进一次前三名都比较难的球队
他能理解河南的球迷，江苏的球迷，浙江的球迷吗？一共有过多少顶级联赛年份？
他能理解贵州的，南昌的等等这些根本就跟自己本地无关随时都可能换地方的球队的球
迷吗？
【在 f***n 的大作中提到】
: 很简单，山东人多啊。 山东人不做山东队的球迷，难道去迷恒大？那不是煞笔吗
: 孩子再傻也是自己的孩子
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f****y
发帖数: 7425 | 19 好像山东鲁能的球迷也不止是山东人
河南的苏北地区的也不少吧
类似一些河北球迷还要分化成支持北京和天津的呢。
山东的亲和力还算不错，不像粤广沪那么排他
吗？
【在 HQ 的大作中提到】
: 从这个角度说，他的问题其实更荒唐可笑
: 如果说他觉得不能理解
: 山东队好歹是职业化以后第一个双冠王，好歹联赛+杯赛冠军也拿了一大把了
: 他能理解四川的球迷吗？连进一次前三名都比较难的球队
: 他能理解河南的球迷，江苏的球迷，浙江的球迷吗？一共有过多少顶级联赛年份？
: 他能理解贵州的，南昌的等等这些根本就跟自己本地无关随时都可能换地方的球队的球
: 迷吗？
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HQ
发帖数: 19201 | 20 虽然我觉得鲁能比大连队的成就还是差远了
但是以鲁能的成绩有很多球迷完全是合理的.要是没有很多球迷才是奇怪的事情.
【在 f****y 的大作中提到】
: 好像山东鲁能的球迷也不止是山东人
: 河南的苏北地区的也不少吧
: 类似一些河北球迷还要分化成支持北京和天津的呢。
: 山东的亲和力还算不错，不像粤广沪那么排他
:
: 吗？
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c*******u
发帖数: 1657 | 21 外行就别评论了好吧？
那场2:7是对阵当时的伊蒂哈德，那个时候的伊蒂哈德亚冠随便切日韩球队，比恒大还
生猛。难道申花输给国安1:9就不算强队了？ 况且国安那时还不是多强
山东主场没输过东南亚的，只是有一年客场2:0领先被2:4逆转了。 恒大主场1:2输过泰
国武里南，恒大还是强队吗？
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 因为这个世界有些普遍的真理，比如说真正的冠军球队不会被人一场打进7个球。
: 比如李金羽和韩鹏在国家队的表现，我想一个人不需要去关注所有的细节来
: justify结论。
: 有事实在那里，无论怎么找理由，所有的雄辩都是苍白无力的。你还要
: 跟我争辩，只能是越描越黑罢。
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c*******u
发帖数: 1657 | 22 “山东找的教练，也都是些名不见经传的”
球盲就别出来现眼了
【在 s***h 的大作中提到】
:
: 因为这个世界有些普遍的真理，比如说真正的冠军球队不会被人一场打进7个球。
: 比如李金羽和韩鹏在国家队的表现，我想一个人不需要去关注所有的细节来
: justify结论。
: 有事实在那里，无论怎么找理由，所有的雄辩都是苍白无力的。你还要
: 跟我争辩，只能是越描越黑罢。
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s******d
发帖数: 9806 | 23 苏北，河南东部，这些都是大山东版图范围内的。同文同种，自然支持鲁能泰山。
【在 f****y 的大作中提到】
: 好像山东鲁能的球迷也不止是山东人
: 河南的苏北地区的也不少吧
: 类似一些河北球迷还要分化成支持北京和天津的呢。
: 山东的亲和力还算不错，不像粤广沪那么排他
:
: 吗？
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d********f
发帖数: 43471 | 24 多看不了，那年双冠王看一场吐一场，看了这么多年我就找不到这么恶心的球队了，不
过还是被宇宙队给颠覆了
【在 HQ 的大作中提到】
: 很明显，你看得少，关心的也少
: 当你评价一个你几乎不怎么了解的事物的时候还能洋洋洒洒写这么多
: 我也是不能理解。
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a******9
发帖数: 2979 | 25 我就是当年的鲁能铁杆。。还去看主场比赛。
刚来美国。还看了。鲁能争冠的2010赛季。。
从那以后彻底不看了。
鲁能的真正毒瘤是管理层。
今年招了个教练。。。南美教练真不行。。
看看历届中超冠军。大连。恒大。申花。鲁能。。这些队夺冠。哪个教练是南美的？？？ |
