s*******n
发帖数: 2029 | |
s*******u
发帖数: 1055 | |
h*h
发帖数: 27852 | 3 看来女足就是男足U15 U16水平，和我估计的差不多
中国大学男子足球队呢？我觉得大部分不如国家女足，顶级20应该比女足厉害。
美国大学男足顶级60应该比美国女足厉害，后面的踢不过女足 |
i***i
发帖数: 1835 | 4 我那个年代有一个实战的例子：
北京城建女足（有刘英）vs 我们研究生/博士生校队（非全校校队，无特招）友谊赛。
结果是女足4：0胜
这个战例应该可以给我们这些索男比较好的定位
【在 s*******n 的大作中提到】
: 前一阵这儿都在热议性别大战的结果，现在有了事实做论据，北美野球队能干过专业
: 男足U-15吗？
: http://news.qtv.com.cn/system/2015/07/24/012570960.shtml
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e*******e
发帖数: 9616 | 5 吓死我了。我们高一的时候踢并盛时期的华南理工，0：3。
也是15岁的样子。我们肯定踢不过湖北u15.
按这么锁男算法数字比例下去，中国女队肯定搞定当时全国数一数二的华南理工了，哈
哈。
男足和女足踢，比分不重要。男足都让着踢，按女足的教练的要求踢。没错，场上两队
都听女足教练的吩咐，男足扮演女足的假想敌。
如果稍微用点劲，女足不会是U15对手啦，索南放心。 |
s*******u
发帖数: 1055 | 6 照你这样讲‘索超“有希望了。。。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 吓死我了。我们高一的时候踢并盛时期的华南理工，0：3。
: 也是15岁的样子。我们肯定踢不过湖北u15.
: 按这么锁男算法数字比例下去，中国女队肯定搞定当时全国数一数二的华南理工了，哈
: 哈。
: 男足和女足踢，比分不重要。男足都让着踢，按女足的教练的要求踢。没错，场上两队
: 都听女足教练的吩咐，男足扮演女足的假想敌。
: 如果稍微用点劲，女足不会是U15对手啦，索南放心。
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n*********e
发帖数: 2181 | 7 一个是体力，到底能不能90分钟强对抗，这个是基础。然后就是速度，这个是决定因素
。其他头球，配合，技术什么的，肯定是占不到女队便宜的
【在 s*******u 的大作中提到】
: 照你这样讲‘索超“有希望了。。。
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s*******u
发帖数: 1055 | 8 90分钟加大场肯定对索男不利，索男可能连球皮都碰不到
【在 n*********e 的大作中提到】
: 一个是体力，到底能不能90分钟强对抗，这个是基础。然后就是速度，这个是决定因素
: 。其他头球，配合，技术什么的，肯定是占不到女队便宜的
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w********9
发帖数: 8613 | 9
肯定是华南理工没用主力，否则会轰你们10个以上。大四岁。
现在u15的水平比过去还是强不少。足球水平普遍提高了。现在湖北u15轰你们那帮小个
子5个以上问题不会太大。
让个屁。男孩都怕输给女孩或者女子，有怕输的压力，哪里会有不想赢得道理。在专门
的一对一的对抗训练里，我见过有几个女孩在U12-U14这个年龄干倒同龄或者更大的
Academy的比较冒尖的男球员。关键是要多点男孩不怕快速碰撞的拼命或者猛劲（但是
绝大多数女孩不愿意那么做，同时女子比赛判罚比较严，但是强悍的女队一般在女子比
赛里会争得某方面的优势）。
我们这边有个美国女子（U17？）青年国家队里在男子俱乐部Gold level和她的高中男
队里当主力。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 吓死我了。我们高一的时候踢并盛时期的华南理工，0：3。
: 也是15岁的样子。我们肯定踢不过湖北u15.
: 按这么锁男算法数字比例下去，中国女队肯定搞定当时全国数一数二的华南理工了，哈
: 哈。
: 男足和女足踢，比分不重要。男足都让着踢，按女足的教练的要求踢。没错，场上两队
: 都听女足教练的吩咐，男足扮演女足的假想敌。
: 如果稍微用点劲，女足不会是U15对手啦，索南放心。
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N*****m
发帖数: 42603 | 10 这是省u15，你说的是国家u15，差远了
这个其实就说明，女足对ncaa根本没戏；高中4强，赢女足问题不大
【在 h*h 的大作中提到】
: 看来女足就是男足U15 U16水平，和我估计的差不多
: 中国大学男子足球队呢？我觉得大部分不如国家女足，顶级20应该比女足厉害。
: 美国大学男足顶级60应该比美国女足厉害，后面的踢不过女足
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w********9
发帖数: 8613 | 11 在我附近几个U13-U14队里，大概有3个女孩子曾在男孩的gold和premier队里踢到U12。
本来不想介入这类讨论。看着有些人过于狂妄，忍不住说上两句。 |
N*****m
发帖数: 42603 | 12 年纪越小，男女差别越小吧
而且，年纪更小的时候，由于女孩子发育早，可能还更胜一筹
【在 w********9 的大作中提到】
: 在我附近几个U13-U14队里，大概有3个女孩子曾在男孩的gold和premier队里踢到U12。
: 本来不想介入这类讨论。看着有些人过于狂妄，忍不住说上两句。
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z****e
发帖数: 3810 | 13 瓦姆巴赫1.81m，81kg，稍稍用点力真不知是谁腿断，有几个索男整天喊着女足身体不
如自己，真是无语了，真不知是哪样比女足强
【在 w********9 的大作中提到】
: 在我附近几个U13-U14队里，大概有3个女孩子曾在男孩的gold和premier队里踢到U12。
: 本来不想介入这类讨论。看着有些人过于狂妄，忍不住说上两句。
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A*****a
发帖数: 52743 | 14 打键盘，敲中文
U12。
【在 z****e 的大作中提到】
: 瓦姆巴赫1.81m，81kg，稍稍用点力真不知是谁腿断，有几个索男整天喊着女足身体不
: 如自己，真是无语了，真不知是哪样比女足强
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N*****m
发帖数: 42603 | 15 唐朝就有一米八几的吧，160斤对锁男还算是个事？
跟美帝高中生就更没法比了
这个身高体重不能说明啥问题
【在 z****e 的大作中提到】
: 瓦姆巴赫1.81m，81kg，稍稍用点力真不知是谁腿断，有几个索男整天喊着女足身体不
: 如自己，真是无语了，真不知是哪样比女足强
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e*******e
发帖数: 9616 | 16 我们队就有1米9几的牙买加中卫，他经常需要我帮忙，哈哈。
1米8连小白的平均身高都不够。我们这边联赛什么俄罗斯大叔／东欧索南1米85以上的
太常见了，根本不是个事，怕得是他们的突破，而不是他们的头球。
体重就更不用提了，很多女的看上去很大个，一报体重大家就不说话了，嘿嘿。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 唐朝就有一米八几的吧，160斤对锁男还算是个事？
: 跟美帝高中生就更没法比了
: 这个身高体重不能说明啥问题
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w********9
发帖数: 8613 | 17
从大概U8这个年龄开始，女孩在对抗性的运动上普遍就比不过男孩了。男孩唯一的优势
是勇猛很多、愿意去调战自己的极限，而女孩普遍小心保守。在非对抗项目上，在U12
前不少女孩有优势。我小孩的学区在立定跳远、跑步这些项目上，顶尖的女孩往往与顶
尖的男孩抗衡。
从我小孩的经验看，男女对抗，其实女孩更有顾忌，怕过多身体接触。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 年纪越小，男女差别越小吧
: 而且，年纪更小的时候，由于女孩子发育早，可能还更胜一筹
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w********9
发帖数: 8613 | 18 同样，大学女足比大学男足的比赛要软的多。女子比赛强度上升空间很大，但是绝大多
数女孩不会像男子那样拼命（有社会和性别文化上的原因）。其实因为如此女子在某些
情况下更容易受伤：应付碰撞的姿势不好、接触部位不当、重心过高。 |
w********9
发帖数: 8613 | 19 美国国家队比较重用相对高大或身体强壮、运动能力或者对抗能力强些的球员。这是为
什么Press这类的球员如国家队晚上场时间少的一个原因。
南加州比北加州的女子足球水平明显高。其中一个重要原因是与上述特点有关。即使是
瘦小些的南加州队员，也敢与人对抗。北加州有些强队也在做调整。在大年龄组，过去
一些小个子球员为主的球队可以在美国最高水平的比赛夺冠。随着对抗强度的提升，那
样的球队夺冠越来越难了。 |
w********9
发帖数: 8613 | 20 女子比赛要大幅提高，就要多与男子练。到了一定年龄，也有一些女球员（尤其是前场
球员）不喜欢看女子比赛的。
顺便提一下：
Jordan Morris是斯坦福的球员，在美国国家队是最年轻的吧。非常有效而且有自己的
特点。我第一次看他的一个大学间的比赛。那时候不知道他是谁，但是几分钟之后就开
始盯着他看了。在看过的他的两场大学比赛里，他确实是鹤立鸡群。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 21 Jordan Morris 不是典型的大学球员
Youth, College and Amateur[edit]
Morris began his youth career with Eastside FC where he played from 2009 to
2012 before joining the Sounders FC youth academy for one season.[1] On
February 6, 2012, Morris signed a letter of intent to play college soccer at
Stanford University.[2][3]
In his freshman year with the Cardinal, Morris appeared in all 21 matches
and led all Pac-12 freshman with seven assists and 19 points and tied for
the lead with six goals and helped lead his team to their first NCAA
Tournament since 2009[4] where they would eventually fall 1-0 to #2 seed
Washington in the Round of 16.[5] He went on to be named first team All-Pac-
12 that year.[6]
Morris also spent time with Seattle Sounders FC U-23 in the Premier
Development League.[7]
International[edit]
On May 22, 2013, Morris was one of 22 players named to the U.S. under-20
squad for the Toulon Tournament where he made three appearances.[8] He also
made an appearances for the U.S. under-23 national team on August 6, 2014
and scored in a 5-1 win over Barbados.[9]
On August 28, 2014, Morris received his first senior call up to the U.S. men
's national team for the friendly against Czech Republic on September 3,
making him the first college player to be called into squad since Chris
Albright was called up in 1999 while he was still playing at the University
of Virginia.[10][11] However, he was left on the bench.
On November 18, 2014, Morris made his international debut in a 4-1 defeat to
Ireland.[12]
On April 15, 2015 he scored his first U.S. men's national team goal against
Mexico in an international friendly
【在 w********9 的大作中提到】
: 女子比赛要大幅提高，就要多与男子练。到了一定年龄，也有一些女球员（尤其是前场
: 球员）不喜欢看女子比赛的。
: 顺便提一下：
: Jordan Morris是斯坦福的球员，在美国国家队是最年轻的吧。非常有效而且有自己的
: 特点。我第一次看他的一个大学间的比赛。那时候不知道他是谁，但是几分钟之后就开
: 始盯着他看了。在看过的他的两场大学比赛里，他确实是鹤立鸡群。
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z**********i
发帖数: 9546 | 22 主要是时代的问题。很多90年代的亲身经历真的没有太多现实参考价值，不光是女足。 |
h*h
发帖数: 27852 | 23 女足这20年进步尤其大
【在 z**********i 的大作中提到】
: 主要是时代的问题。很多90年代的亲身经历真的没有太多现实参考价值，不光是女足。
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j******u
发帖数: 41683 | 24 吹牛逼强就行了啊
【在 z****e 的大作中提到】
: 瓦姆巴赫1.81m，81kg，稍稍用点力真不知是谁腿断，有几个索男整天喊着女足身体不
: 如自己，真是无语了，真不知是哪样比女足强
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F****n
发帖数: 3271 | 25 男足和女足差距很大，
国家女足踢没有特招但经常正规训练的男足校队不一定踢的过
踢以特招生为主的男足校队那是肯定踢不过。以前各级女足经常找各种青年队校队陪练
（因为成年专业男足差距太大失去陪练的意义了），大概什么水平很多人都有数，不是
那么难判断。
正规训练也很重要，退役的职业球员如果久了不训练就会发现成了花架子
不一定搞得过保持训练的业余校队
U15的专业队水平跟最强的非特招高校队差不过，但实力应该不如特招高校校队
以上皆为经验判断，而且女足参照的是20年前中国女足最牛的时候
【在 s*******n 的大作中提到】
: 前一阵这儿都在热议性别大战的结果，现在有了事实做论据，北美野球队能干过专业
: 男足U-15吗？
: http://news.qtv.com.cn/system/2015/07/24/012570960.shtml
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F****n
发帖数: 3271 | 26 我觉得从绝对水平上讲进步不大，美国基本上是原地踏步，还有日本，虽然拿了
上届
冠军但水平我觉得还不如90年代的中国队。要讲进步的话主要是在普及上，现在世界杯
能拉出二十支实力还可以的球队，不像以前八强以外的队都没法看
【在 h*h 的大作中提到】
: 女足这20年进步尤其大
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F****n
发帖数: 3271 | 27 青春期之前男女差别不大
【在 w********9 的大作中提到】
: 在我附近几个U13-U14队里，大概有3个女孩子曾在男孩的gold和premier队里踢到U12。
: 本来不想介入这类讨论。看着有些人过于狂妄，忍不住说上两句。
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w********9
发帖数: 8613 | 28
你对女子足球尤其是美国女子足球的发展不很了解。
现在的speed of play比20年前快不少。单这一点就表明了一个非常大的提升，虽然还
有很大的上升空间。强度比男子上升的空间要大很多。（这就是为什么最强的女球员/
队应该找男球员/队对练。但是这种机会很少。）
日本的球队的整体技术水平比美国高，但是个人身体素质比美国球员差很多。技术水平
和身体素质两个综合起来，日本与美国对打输的可能性就大些。
美国女子足球有非常坚实的群众基础。大概有1/4的家庭有女孩踢或踢过球，踢球人数
在过去20年增倍（D1大学球队数近增倍），是增长最快的运动。教练也越来越专业化，
越来越多的球员在各种年龄的俱乐部踢球。建起了越来越多的专门的新球场群（
typically called soccer complex），大部分是四季可用的人工草场。其它的球场就
更多。大学的奖学金也多。入大学前，美国的各级（从少年到青年）国家队的选拔是通
过很多级逐步（或逐年）精选出来的。俱乐部内部分级、小区域分级、大区域分级，还
有全国性的league。大学后，最厉害的球员，在美国或者国际俱乐部里踢球。不少人成
为青少年教练，同时自己也在继续学习国际尤其是南美和欧洲足球技术和欧洲的战术（
历史上受英国那种传统大法影响更大些）。。。现在个人技术的花样也比以前多。
美国女子应该有可以派出几只世界强队的能力。在其它足球普及区，女子足球没有这样
普及。比如在巴西，女子足球在传统上被不少人认为是女子同性恋者的运动，因此巴西
女子足球不顶尖。欧洲就好不少，而且有一些大俱乐部的支持（就像美国NBA支持WNBA
那样）。不少美国球员在海外踢球。日本很多足球队员从很小开始就多年住在一起。
【在 F****n 的大作中提到】
: 我觉得从绝对水平上讲进步不大，美国基本上是原地踏步，还有日本，虽然拿了
: 上届
: 冠军但水平我觉得还不如90年代的中国队。要讲进步的话主要是在普及上，现在世界杯
: 能拉出二十支实力还可以的球队，不像以前八强以外的队都没法看
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g******n
发帖数: 53185 | 29 女足国家队踢顶级高中队会输，踢顶级初中队是平手
【在 h*h 的大作中提到】
: 看来女足就是男足U15 U16水平，和我估计的差不多
: 中国大学男子足球队呢？我觉得大部分不如国家女足，顶级20应该比女足厉害。
: 美国大学男足顶级60应该比美国女足厉害，后面的踢不过女足
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n*********e
发帖数: 2181 | 30 听着靠谱
【在 F****n 的大作中提到】
: 男足和女足差距很大，
: 国家女足踢没有特招但经常正规训练的男足校队不一定踢的过
: 踢以特招生为主的男足校队那是肯定踢不过。以前各级女足经常找各种青年队校队陪练
: （因为成年专业男足差距太大失去陪练的意义了），大概什么水平很多人都有数，不是
: 那么难判断。
: 正规训练也很重要，退役的职业球员如果久了不训练就会发现成了花架子
: 不一定搞得过保持训练的业余校队
: U15的专业队水平跟最强的非特招高校队差不过，但实力应该不如特招高校校队
: 以上皆为经验判断，而且女足参照的是20年前中国女足最牛的时候
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z**********i
发帖数: 9546 | 31 Sounds very reasonable.
The speed of the game has been upgrading significantly over the last 20
years, not only women soccer but also basketball and soccer in general.
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Soccer
标 题: Re: 女足2-1湖北U15男足 王珊珊破门刘俊建功
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 25 04:44:49 2015, 美东)
你对女子足球尤其是美国女子足球的发展不很了解。
现在的speed of play比20年前快不少。单这一点就表明了一个非常大的提升，虽然还
有很大的上升空间。强度比男子上升的空间要大很多。（这就是为什么最强的女球员/
队应该找男球员/队对练。但是这种机会很少。）
日本的球队的整体技术水平比美国高，但是个人身体素质比美国球员差很多。技术水平
和身体素质两个综合起来，日本与美国对打输的可能性就大些。
美国女子足球有非常坚实的群众基础。大概有1/4的家庭有女孩踢或踢过球，踢球人数
在过去20年增倍（D1大学球队数近增倍），是增长最快的运动。教练也越来越专业化，
越来越多的球员在各种年龄的俱乐部踢球。建起了越来越多的专门的新球场群（
typically called soccer complex），大部分是四季可用的人工草场。其它的球场就
更多。大学的奖学金也多。入大学前，美国的各级（从少年到青年）国家队的选拔是通
过很多级逐步（或逐年）精选出来的。俱乐部内部分级、小区域分级、大区域分级，还
有全国性的league。大学后，最厉害的球员，在美国或者国际俱乐部里踢球。不少人成
为青少年教练，同时自己也在继续学习国际尤其是南美和欧洲足球技术和欧洲的战术（
历史上受英国那种传统大法影响更大些）。。。现在个人技术的花样也比以前多。
美国女子应该有可以派出几只世界强队的能力。在其它足球普及区，女子足球没有这样
普及。比如在巴西，女子足球在传统上被不少人认为是女子同性恋者的运动，因此巴西
女子足球不顶尖。欧洲就好不少，而且有一些大俱乐部的支持（就像美国NBA支持WNBA
那样）。不少美国球员在海外踢球。日本很多足球队员从很小开始就多年住在一起。
【在 F****n 的大作中提到】
: 青春期之前男女差别不大
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F****n
发帖数: 3271 | 32 我在这里当过volunteer小学女足教练
我女儿也在踢球，美国女足基础20年前就已经是这样了
D1球队增加的原因不是因为踢球的人增加（本来就已经很多）
而是因为各个学校财政倾斜支持
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你对女子足球尤其是美国女子足球的发展不很了解。
: 现在的speed of play比20年前快不少。单这一点就表明了一个非常大的提升，虽然还
: 有很大的上升空间。强度比男子上升的空间要大很多。（这就是为什么最强的女球员/
: 队应该找男球员/队对练。但是这种机会很少。）
: 日本的球队的整体技术水平比美国高，但是个人身体素质比美国球员差很多。技术水平
: 和身体素质两个综合起来，日本与美国对打输的可能性就大些。
: 美国女子足球有非常坚实的群众基础。大概有1/4的家庭有女孩踢或踢过球，踢球人数
: 在过去20年增倍（D1大学球队数近增倍），是增长最快的运动。教练也越来越专业化，
: 越来越多的球员在各种年龄的俱乐部踢球。建起了越来越多的专门的新球场群（
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F****n
发帖数: 3271 | 33 足球来说，过去三十年的一次主要提速发生在80年代末，86年世界杯和90年世界杯差别
很大，之后从速度上来讲区别不大
篮球来说正好相反，90年以后速度不仅没有增加反而有所放缓，因为更加注重防守和阵
地战。这一点看过80年代NBA的都不会有疑问。
【在 z**********i 的大作中提到】
: Sounds very reasonable.
: The speed of the game has been upgrading significantly over the last 20
: years, not only women soccer but also basketball and soccer in general.
: 发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: Soccer
: 标 题: Re: 女足2-1湖北U15男足 王珊珊破门刘俊建功
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 25 04:44:49 2015, 美东)
:
: 你对女子足球尤其是美国女子足球的发展不很了解。
: 现在的speed of play比20年前快不少。单这一点就表明了一个非常大的提升，虽然还
: 有很大的上升空间。强度比男子上升的空间要大很多。（这就是为什么最强的女球员/
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w********9
发帖数: 8613 | 34
一般的小学基本没有足球队。这样大范围年龄的小孩（从U5到U12)一般是在俱乐部（过
去叫D1或者D3）或者AYSO等等以及很多local的regional。过去是没有U5这么小的队的。
我的小孩在AYSO踢了4年，在club踢了近2年。我自己当过几次AYSO的教练（也当过裁判
）。她第一年的队友一半很快就转进了俱乐部。美国是因为收入高才能让pay-to-play
这种足球发展的主要模式发展下去。
说你不很了解你还不信。这要同时考虑男子足球队发展。你查一查各地的稍微有名俱乐
部队的历史就知道了（第一大批是70年代建，然后是90年代，最近几年有了新型的与欧
洲俱乐部挂钩，还有与MSL球队在名义上挂钩的）。尤其是最近一些年发展更快。去查
NPL，ID2，各级ODP，各级DDP，和专门对女子的EGSL和ECNL。每次世界杯都会吸引更多
的小孩，尤其是女孩，去踢球。
是一个主要原因。感兴趣的人多了。
根本上不是这个。开始是源于美国国家的一个（60年代左右）法律：对女子项目要平等
对待。女子项目是要亏本的。
【在 F****n 的大作中提到】
: 我在这里当过volunteer小学女足教练
: 我女儿也在踢球，美国女足基础20年前就已经是这样了
: D1球队增加的原因不是因为踢球的人增加（本来就已经很多）
: 而是因为各个学校财政倾斜支持
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g********n
发帖数: 4809 | 35 你觉得索男联队踢得过顶级高中队吗？
【在 g******n 的大作中提到】
: 女足国家队踢顶级高中队会输，踢顶级初中队是平手
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N*****m
发帖数: 42603 | 36 踢不过
【在 g********n 的大作中提到】
: 你觉得索男联队踢得过顶级高中队吗？
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w********9
发帖数: 8613 | 37
你这些说法不是很对。
足球改变了很多。90年代开始的时候，足球发展差点后退了。那时过于搞防守，进球很
难，容易不败，但是足球很缺乏欣赏性。后来规则有了若干根本性改动，让队员（尤其
是守门员）不能拖延时间，个人无法控球时间过多，鼓励了足球更有整体进攻性。现在
在中场和前场的紧逼比20年前厉害多了，因此需要球员（包括无球时）能在更短的
时间内作出决定，对联放的要求更高了。巴西足球比欧洲足球在战术上落后了。另外，
黑人和非洲的足球上去了，提高了某些位置以及整场的绝对速度。
球本身也有了不小的变化。一般来说，现在的比赛用球速度稍快。
【在 F****n 的大作中提到】
: 足球来说，过去三十年的一次主要提速发生在80年代末，86年世界杯和90年世界杯差别
: 很大，之后从速度上来讲区别不大
: 篮球来说正好相反，90年以后速度不仅没有增加反而有所放缓，因为更加注重防守和阵
: 地战。这一点看过80年代NBA的都不会有疑问。
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w********9
发帖数: 8613 | 38 这是美国青少年女子足球水平最高（现在在部分进行）的tournament：
http://events.gotsport.com/events/?eventid=44194
好像其中一个球场群非常新。大概有20个球场。
今年报名队数比去年多了一倍。（我小孩过去的一个队要去了。还有她曾经guest play
的一个球队要去。其她曾经的各类队友也有不少要去。在这个水平是cut-
throat的，还有不少时间是在路上。我感觉我们家里做不到，而且小孩的水平没有达到
应该花那么多时间的程度。但是很多家长愿意付出更多，让人佩服。） |
z**********i
发帖数: 9546 | 39 不是说来回的多少，投篮的次数。是指球员“运动”和“变化“的快慢，可能说强度更
为贴切。这个是大势。
[在 Foxman (今狐冲) 的大作中提到：]
：足球来说，过去三十年的一次主要提速发生在80年代末，86年世界杯和90年世界杯差
别很大，之后从速度上来讲区别不大
：篮球来说正好相反，90年以后速度不仅没有增加反而有所放缓，因为更加注重防守和
阵地战。这一点看过80年代NBA的都不会有疑问。
：........... |
w********9
发帖数: 8613 | 40 足球规则深刻变化发生在1997和1998。
限制守门员：6秒手持球和用手接队友用脚的后传。
以红牌禁止防守球员从后面铲球。
性别方面有关的美国国家法律：1964人权法案和1972年的Title IX附加案。 |
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b*******r
发帖数: 6655 | 41 限制回传减少了拖延的死球时间，并不提高speed of play
严惩铲球，造成防守强度下降，防守者只能小心翼翼的跟着后撤，进攻球员可以更大胆
的控球和运球突破，而不像以前更多依赖长传和绝对的速度高度一剑封喉，实际上是降
低了比赛的节奏，变得慢工出细活，
【在 w********9 的大作中提到】
: 足球规则深刻变化发生在1997和1998。
: 限制守门员：6秒手持球和用手接队友用脚的后传。
: 以红牌禁止防守球员从后面铲球。
: 性别方面有关的美国国家法律：1964人权法案和1972年的Title IX附加案。
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w********9
发帖数: 8613 | 42 这些规则只是帮助提高speed of play的一个重要部分。还有其它综合因素部分。顶级
球员的运动素质普遍提高了。现在给他们的各种分析和恢复治疗仪器就很多。
限制的只是最危险的后铲。对防守队员确实要求更高了。
对守门员也有speed of play的衡量。那些规则变化（包括稍早的六秒）增加了球的快
速流动性，而不是过去那样守门员可以把球抓起来放慢整个比赛的节奏。
还有前面提到：在同样用力下，现在的球速比过去快。明显分界线大概是90年代中期（
？）。
我有过Adidas80年代的Tango，很硬。而90年代的另外一个Adida球就能踢快多了（视乎踢
不坏，但3个月前丢了）。
速度普遍快了，铲球的机会就更少了。
现在是联攻联防更多，战术提升了，单刀直入的更少了。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 限制回传减少了拖延的死球时间，并不提高speed of play
: 严惩铲球，造成防守强度下降，防守者只能小心翼翼的跟着后撤，进攻球员可以更大胆
: 的控球和运球突破，而不像以前更多依赖长传和绝对的速度高度一剑封喉，实际上是降
: 低了比赛的节奏，变得慢工出细活，
|
w********9
发帖数: 8613 | 43 前面走题了。
女子足球确实比男子足球落后。美国男足队不很厉害，但是女子顶尖就说明了问题。而
一般女球员害怕更多的身体接触和碰撞是一个大原因，另外就是空中球练得太少。男孩
子一般在9岁左右就喜欢玩头球了，而比较好的女队在11-12岁以后才开始。女子的低球
（尤其是地面）技术并不差。
要更快速提升美国青少年女子足球的办法是让最顶尖的女足队到男子的二流队去踢，而
让国家队与U16以下的男子国家队有更多的较量。这样会带动世界女子足球。 |
b*******r
发帖数: 6655 | 44 我觉得这是完全南辕北辙
美国男足之所以不行，是落后在技战术不够细腻，而绝不是身体条件不够出色，身体对
抗不够给力，空中球练得太少
女足比男足的落后，身体上劣势是基本固定的，过去几十年，未来几十年都不会有明显
增加或缩小，如果性别组队仍然是合法存在的话
但是技术的差距是可以而且正在缩小，日本女足依靠技战术夺冠以来，各国女足的技术
都有明显进步，
美国女足此次的胜利，也主要是技战术的胜利，比起以前依赖王八的盲目冲吊，现在的
打法丰富多了，中场攻防也更加稳健，相比伦敦奥运会时美加120分钟的全场冲刺堵枪
眼，进步是明显的
把女足球员放到二流男足，除非那个男足是身体不行而靠技术踢球的比如老头球队，否
则更多的糙快猛是无济于事的
【在 w********9 的大作中提到】
: 前面走题了。
: 女子足球确实比男子足球落后。美国男足队不很厉害，但是女子顶尖就说明了问题。而
: 一般女球员害怕更多的身体接触和碰撞是一个大原因，另外就是空中球练得太少。男孩
: 子一般在9岁左右就喜欢玩头球了，而比较好的女队在11-12岁以后才开始。女子的低球
: （尤其是地面）技术并不差。
: 要更快速提升美国青少年女子足球的办法是让最顶尖的女足队到男子的二流队去踢，而
: 让国家队与U16以下的男子国家队有更多的较量。这样会带动世界女子足球。
|
b*******r
发帖数: 6655 | 45 当然，对于水平较低的少儿球队，女孩和男孩一起训练比赛是有重要作用的，尤其是还
在害怕身体对抗的阶段
但是高年龄高水平的女足并不存在害怕与同性别球员身体对抗的问题
【在 w********9 的大作中提到】
: 前面走题了。
: 女子足球确实比男子足球落后。美国男足队不很厉害，但是女子顶尖就说明了问题。而
: 一般女球员害怕更多的身体接触和碰撞是一个大原因，另外就是空中球练得太少。男孩
: 子一般在9岁左右就喜欢玩头球了，而比较好的女队在11-12岁以后才开始。女子的低球
: （尤其是地面）技术并不差。
: 要更快速提升美国青少年女子足球的办法是让最顶尖的女足队到男子的二流队去踢，而
: 让国家队与U16以下的男子国家队有更多的较量。这样会带动世界女子足球。
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w********9
发帖数: 8613 | 46
我并没有过于强调利用身体本身的优势。
比如，美国女足与男子对练，身体优势没了，就会更注意在技术和战术的提高。
顶尖女子球队与一般的“同级”的女子球队打就像是在玩。比如，De Anza Force 98G
在过去很多年都dominate北加的球队。只是在最近两年在北加才有了个别对手。看过她
们的比赛（其中包括小孩教练组队去的两次），根本就是打着玩（就是一对一时也基本
没有问题），那时候还不如在男子的二流级别里去打。二流男队并不一定就是粗打，其
实很多就是自身身体素质不够。这个应该与女子差不多。在MVLA和De Anza，不少技术
相对很好的女孩最后会被降到下面的队。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我觉得这是完全南辕北辙
: 美国男足之所以不行，是落后在技战术不够细腻，而绝不是身体条件不够出色，身体对
: 抗不够给力，空中球练得太少
: 女足比男足的落后，身体上劣势是基本固定的，过去几十年，未来几十年都不会有明显
: 增加或缩小，如果性别组队仍然是合法存在的话
: 但是技术的差距是可以而且正在缩小，日本女足依靠技战术夺冠以来，各国女足的技术
: 都有明显进步，
: 美国女足此次的胜利，也主要是技战术的胜利，比起以前依赖王八的盲目冲吊，现在的
: 打法丰富多了，中场攻防也更加稳健，相比伦敦奥运会时美加120分钟的全场冲刺堵枪
: 眼，进步是明显的
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w********9
发帖数: 8613 | 47
不分年龄，女子强队对男子中流。弱队没用。很多女孩一辈子都会害怕更多的碰撞。
也有地区不同。我小孩在南加州去踢过两次tournament。那边女子明显更早就开始不怕
稍微大的接触了。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 当然，对于水平较低的少儿球队，女孩和男孩一起训练比赛是有重要作用的，尤其是还
: 在害怕身体对抗的阶段
: 但是高年龄高水平的女足并不存在害怕与同性别球员身体对抗的问题
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w********9
发帖数: 8613 | 48 我没看美国与日本比赛的上半场。但是听人说，上半场美国那个中场发威。
下半场日本踢得还行，但是她们的身体弱势太明显了。 |
e********3
发帖数: 18578 | 49 要和高手对招还是进步很快的，和低手练很快自己水平也下去了。
98G
【在 w********9 的大作中提到】
: 我没看美国与日本比赛的上半场。但是听人说，上半场美国那个中场发威。
: 下半场日本踢得还行，但是她们的身体弱势太明显了。
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b*******r
发帖数: 6655 | 50 你反复强调的是身体碰撞对抗，然后是头球
force 98G dominate，就是因为在传接球和1v1上都有全面优势，而完全不是身体碰撞
对抗的优势，更没有头球可言
巴西的二流男队，也许不一定是粗打，美国的二流男队尤其是青年男队，不说100%，99
.9%是靠身体，技术细腻一点的毫无疑问是一流，因为美国找些身体好的高中小孩太太
容易了
98G
【在 w********9 的大作中提到】
: 我没看美国与日本比赛的上半场。但是听人说，上半场美国那个中场发威。
: 下半场日本踢得还行，但是她们的身体弱势太明显了。
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w********9
发帖数: 8613 | 51
只是一部分。我说的是害怕发生稍大的接触和碰撞。不一定就有真正的碰撞，会避让。
害怕了，球就更难护好。
头球是女子普遍的弱处。
那个不是单就身体接触而言的。没有对手就不能让自己玩得更快。她们在南加输球比以
前多了。
99
从我们看的男子和男孩的比赛来看，我不认为有本质区别。从斯坦福，Santa Clara和
SJ Earthquake Developement (Burlingame?)到ID camp，到小的比赛。
到高中以后，很多身体素质最好的男孩不踢了。不少男孩是速度（speed和更重要的
quickness）不够、灵活性不高。
这个夏天，我自己的小孩参加了5个co-ed的camp（加起来有20个白天）。强的男孩的优
势在camp开始最大，但是优势下降很快。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你反复强调的是身体碰撞对抗，然后是头球
: force 98G dominate，就是因为在传接球和1v1上都有全面优势，而完全不是身体碰撞
: 对抗的优势，更没有头球可言
: 巴西的二流男队，也许不一定是粗打，美国的二流男队尤其是青年男队，不说100%，99
: .9%是靠身体，技术细腻一点的毫无疑问是一流，因为美国找些身体好的高中小孩太太
: 容易了
:
: 98G
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w********9
发帖数: 8613 | 52 女孩比赛碰撞少很多是有根本原因的。一个最大的原因是避让多。 |
b*******r
发帖数: 6655 | 53 这个说法完全不成立
女孩的比赛有很细腻的也有很粗放的，男子比赛同样如此
各年龄组的青少年女足，比巴萨的比赛粗野的碰撞更多的比比皆是，而且是在较低年龄
组传接球还不十分成熟的时候，抢截更为积极凶猛，
【在 w********9 的大作中提到】
: 女孩比赛碰撞少很多是有根本原因的。一个最大的原因是避让多。
|
b*******r
发帖数: 6655 | 54 高中以后的分流普遍，身体最好的男孩基本不可能主攻足球，但是由于美国高中体育机
制错开各个运动的赛季，而且赛季很短，使得兼项选手非常普遍，而且公立学校必须照
单全收，不能选拔学生，所以高中校队只能看天吃饭，里通常一大部分是没有全年足球
训练的，只有少数足球发达地区或者是巨型高中，才能在一个高中里聚集足够的高水平
俱乐部选手，讲究战术，绝大部分的所谓高中校队，就是临时召集的乌合之众猛冲猛打
，往往互相从不认识，跟pick up 并无多少区别
【在 w********9 的大作中提到】
: 女孩比赛碰撞少很多是有根本原因的。一个最大的原因是避让多。
|
w********9
发帖数: 8613 | 55 “高中”主要是指高中年龄。只有俱乐部才会有合起来有半年多的比赛。 |
b*******r
发帖数: 6655 | 56 南加的足球人口多不止一倍，场地条件更好，交通更方便，强队更多合情合理，
整体来说，美国的青少年足球训练水平相当低下，训练的强度密度和合理性都很差，而
过度强调比赛和比赛能力，造成金字塔的基础虽大，高度完全不成比例
【在 w********9 的大作中提到】
: “高中”主要是指高中年龄。只有俱乐部才会有合起来有半年多的比赛。
|
b*******r
发帖数: 6655 | 57 但是高中体育的影响远远超过俱乐部体育，
高中年龄的俱乐部足球，水平急剧分化，少数走向职业化，剩下的走向娱乐化
所以你说的二流，我认为是糙快猛为代表的高中球队，因为二流俱乐部队甚至更差
【在 w********9 的大作中提到】
: “高中”主要是指高中年龄。只有俱乐部才会有合起来有半年多的比赛。
|
w********9
发帖数: 8613 | 58
前面最开始说的二流是包括更小年龄的。女子踢不过男子从10岁以下就开始了，但是从
U111经常会有几个dominate的队。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 但是高中体育的影响远远超过俱乐部体育，
: 高中年龄的俱乐部足球，水平急剧分化，少数走向职业化，剩下的走向娱乐化
: 所以你说的二流，我认为是糙快猛为代表的高中球队，因为二流俱乐部队甚至更差
|
b*******r
发帖数: 6655 | 59 男子陪练确实是女子顶级体育队伍的重要手段，但是这是非常复杂困难的，
需要男陪练刻意模仿女队的特点，有针对性陪练，而不是按照男人特点扬长避短一较高低
发达国家基本不可能做到，因为有这水平的男选手，女队肯定请不起
而中国女子体育的对抗性项目，长期以来因此受益 |
b*******r
发帖数: 6655 | 60 发育以前，女队员在男队是可以而且常见的，
但是发育以前的所有体育都是热身运动，完全不算数
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 前面最开始说的二流是包括更小年龄的。女子踢不过男子从10岁以下就开始了，但是从
: U111经常会有几个dominate的队。
|
|
|
w********9
发帖数: 8613 | 61 如果女孩想从男孩那里提高，就可以到青少年俱乐部搞的co-ed camps去就行了。其它
有些summer camp也有co-ed的。去年顺路看的LA Galaxy和Barcelona（在Mustang那边
）搞
的camp也co-ed。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 62 好专业。
说了这么多，还是理性讨论，足球版要起来了，妥妥的。
女足能顶半边天啊。
偶就是安静的围观。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 63 同意，有过篮球女小白同事，应该是属于高中校队和大学校队陪练边缘人物。
印象里，她们绝对不回避身体对抗，爆发力确实一般，当然比锻炼不频繁的小伙还是强
不少。
[在 bluewater (命是弱者借口，运是强者谦辞) 的大作中提到：]
：当然，对于水平较低的少儿球队，女孩和男孩一起训练比赛是有重要作用的，尤其是
还在害怕身体对抗的阶段
：
：........... |
w********9
发帖数: 8613 | 64 说个1.5手经历吧。
我感觉到男女孩踢球方式差异大是我小孩在2年前参加两个co-ed camps感受到的。男孩
就是顾忌少。
两年多年我的小孩和邻居小孩（同班、瘦小、比我小孩速度慢不少，但是quickness还
不错
）练过一次，开始几乎完败。而在同一年里女孩camp里，她一对一对Pacifica Striker
这样Gold level比她大一岁以上的主力没有问题。
后来在学校与男孩子们踢了一些。当然他们的总体水平还是比在camp里差不少。
今年碰到过几十个同龄或稍大（U12-U14）的的男孩。大概1/3还算不错。其中有五个左
右很强，一对一没有被那几个进过球，但是进了其中若干人的球（有两个nutmeg），人
比在对同样年龄段的女强手对抗累多了，虽然有几个女孩应该也有很大的可能做到那个。
“beaten by a girl！”防守时，对强的女孩最难不在一对一，而在对方的配合上。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 65 可能强调全队战术组织的思想生根发芽也是一个重要因素。
最早的克鲁伊夫，后来范加尔和希丁克等荷兰教练四处流窜，使得全队的组织结构更加
紧密。当然，意大利教练们也是风格不同的类似效果。到现在，这个观念在俱乐部和国
家队都开始普及了。
其实02年的韩国“黑”四应该是开了个世界性的脑洞。
[在 wewill2009 (daluobe) 的大作中提到：]
：足球规则深刻变化发生在1997和1998。
：
：........... |
e*******e
发帖数: 9616 | 66 这种coed camp好一点的男孩子家长都不会掏钱去的吧？哈哈。
你随便问一圈coed的所有camp/league,稍微有点水平的男的都不会有情趣的，除非是泡
妞没办法。
【在 w********9 的大作中提到】
: 如果女孩想从男孩那里提高，就可以到青少年俱乐部搞的co-ed camps去就行了。其它
: 有些summer camp也有co-ed的。去年顺路看的LA Galaxy和Barcelona（在Mustang那边
: ）搞
: 的camp也co-ed。
|
w********9
发帖数: 8613 | 67 什么东西都有整体分布的说法吧。见过不少女孩就像很多男孩子那样敢对抗。
到youtube上去看看US Soccer National Championships的比赛吧。从第一天的比赛看
起。可以比较男女区别，不光是在对抗强度上的。女孩是可以学到一些东西，减小差距
的。个别差距可以减小很快。 |
e*******e
发帖数: 9616 | 68 我怀疑美国国家队的本土球员大部分都是外国锁男移民教练教出来的。
至少我踢d1时的南方某城就是阿根廷教练带的最好的youth club，就在我们的场子旁边
训练。
美国红波教练，只能呵呵了，很多时候都用美式足球的术语来教小孩。。。。。。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 南加的足球人口多不止一倍，场地条件更好，交通更方便，强队更多合情合理，
: 整体来说，美国的青少年足球训练水平相当低下，训练的强度密度和合理性都很差，而
: 过度强调比赛和比赛能力，造成金字塔的基础虽大，高度完全不成比例
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e*******e
发帖数: 9616 | 69 你那敢对抗的女孩子也是男的让7分的情况下。。。。。男的见了女的自动让三分，这
是文明社会的反射弧，
【在 w********9 的大作中提到】
: 什么东西都有整体分布的说法吧。见过不少女孩就像很多男孩子那样敢对抗。
: 到youtube上去看看US Soccer National Championships的比赛吧。从第一天的比赛看
: 起。可以比较男女区别，不光是在对抗强度上的。女孩是可以学到一些东西，减小差距
: 的。个别差距可以减小很快。
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w********9
发帖数: 8613 | 70
我看的club（包括Academy Club）一般都是coed。同龄段人数一般不多，不分的。大学
的camp一般分，但是水平其实不见得高（斯坦福的其实还低）。但是Stanford的
striker camp不分。Barcelona的camp不错的，是那里来的青少年教练，small sided
play-to-learn style，没看到有什么drills，人数不多，但是小球员水平是我看到最
高的。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 这种coed camp好一点的男孩子家长都不会掏钱去的吧？哈哈。
: 你随便问一圈coed的所有camp/league,稍微有点水平的男的都不会有情趣的，除非是泡
: 妞没办法。
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e*******e
发帖数: 9616 | 71 如果你男的用5分力防守，女的过了人进了球，很不错了。男的就算是跪了。没什么不
好意思的，文明社会都理解。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 你那敢对抗的女孩子也是男的让7分的情况下。。。。。男的见了女的自动让三分，这
: 是文明社会的反射弧，
|
w********9
发帖数: 8613 | 72
有可能。但是他们为什么不让大多数女孩而却被个别女孩看死了呢？被过或者被灌球后
还很不自在的样子。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 你那敢对抗的女孩子也是男的让7分的情况下。。。。。男的见了女的自动让三分，这
: 是文明社会的反射弧，
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w********9
发帖数: 8613 | 73
就身体成年或基本成年的男子是那样，但不适合明显小的男孩，尤其是12或者13岁以下
的。
至少90%的同龄男孩短跑跑不过我小孩，长跑就更不说了。现在让起来很难。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 如果你男的用5分力防守，女的过了人进了球，很不错了。男的就算是跪了。没什么不
: 好意思的，文明社会都理解。
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w********9
发帖数: 8613 | 74 我前面提过，男女对抗限制在16岁以下的男队。过了16，一些最高水平的男队完全可以
打败美国女足。 |
b*******r
发帖数: 6655 | 75 多如牛毛的camp也是美国足球乃至体育届一大弊端，基本上是骗钱
体育训练最讲究的是因人制宜，需要极度定制，足球则是最复杂的项目之一，最讲究配
合，
对球员没有深入长期了解，就只能练一些基本个人技术和身体素质，跟DVD的作用相仿
，唯一好处是peer pressure
实际操作上。这些camp都是挂几个名人的虎皮，然后是一堆助教做示范，参与者水平相
差悬殊，主要是娱乐作用
大学的showcase camp, 娱乐者当然就比较少了，但是目的上是选拔，形式上是体能测
验加比赛，并不是培训
【在 e*******e 的大作中提到】
: 这种coed camp好一点的男孩子家长都不会掏钱去的吧？哈哈。
: 你随便问一圈coed的所有camp/league,稍微有点水平的男的都不会有情趣的，除非是泡
: 妞没办法。
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w********9
发帖数: 8613 | 76 对camp不应该一概而论。
过去四年我们去了近20个camp，都号称是competitive或者是elite。去过的就只有两种
，大学
办的和club办的。社会上还有各种各样的。像成年足球俱乐部办的。还有Nike办的。更
多是recreational的，很便宜，适合随便玩玩的小孩。
Camp之间的质量会相差很大，同个地方隔周的camp都会不同，不同组也会不小差距，不
应一概而论。
一般来说，大的青少年club办的camp通常会好些，而且相对便宜。几乎都是对16岁以下
的。有的是通过这个招球员。我的小孩就是这样被招到一个队里去的。这次碰到几个
Barcelona Bay Area Academy的北加第一的球队球员。她们到一个差不多强的对手所在
的俱乐部camp去了。她们的教练发现后很不高兴。在另一个Academy Club 办的camp碰
到一帮男孩，同时也是去try out的。
即使是club办的camp也不是group clinics，更不是更昂贵的individual coaching。
最好的一种camp是comprehensive的，比较有系统，基本上是一点点build up的。我们
这边有一个。我知道的几个教练都在带premier division， EGLS或者ECNL球队。
比较好的summer camp是可以作为准备下一个赛季用的。不少人约朋友或队友一起去。
也可以结识其它球员。好的camp，一般会有相当多好的球员以后会再回去（包括隔年回
去）。
教练和队友的质量会有很大的涨落，但是不少camp里总会有比较强的球员可以过招或者
学习。碰到教练不好但是不少球员好的camp也不错，比没有什么好的球员更有帮助。
这里有点相关讨论：
http://nocalsoccer.com/index.php?threads/soccer-camps-in-califo |
w********9
发帖数: 8613 | 77 另外，有些camp是可以根据情况换组的。我小孩在两个不同的大学办的换了两次（今年
一次，去年一次）。在club的camp也被调换过几次。 |
w********9
发帖数: 8613 | 78 另外，不少球队有team camp。某些外面的球员也是能去或者混进去参加的。这个是最
能保证质量的。我们就糊里糊涂进去过一次。 |
S***i
发帖数: 128 | 79 国内八十年代省梯队15岁小年轻真踢得话，身体拼抢气势上来扑几次一瞪眼就能把当今
任何女足吓尿了，还踢个茄子 |
b*******r
发帖数: 6655 | 80 我觉得你过于obsess with 这些名次/档次/level了， 实际上每一个球员和球队的表现
，有无数原因，
这些从全国到地方的所谓排名（最早是U14开始，现在U11 都有）以及分级（本来是金
银铜，后来注水到金银是最差的，上面还有platinum , premier, diamond, super,
premier plus, 来头一个比一个大）完全是商业炒作，
即使是成年职业队，由于足球的本质（高度偶然性，复杂配合）使得对球队和个人的表
现和潜力的评价极其困难，可以说超过其他所有运动，遑论发育前的青少年，更不要说
阵容变化不定的球队，由于家庭原因，个人兴趣，伤病和guest player 甚至冒名顶替
，更由于互相挖墙角，岂止是铁打营盘流水的兵，经常是集体走穴，整队收编，这种做
法和排名档次互为因果，愈演愈烈
至于camp，你的link里说的不错， any touches on the ball are better than none.
对小孩来说，也许找到几个志同道合的朋友激发了兴趣，也许情窦初开的仰慕了某个
教练，也许见识了某个歪打正着茅塞顿开，结果水平上有了飞跃，但都是偶然的，足球
的博大精深是一辈子都学不了的，而所有的公开camp都试图在几小时内，用上大课的形
式全面概括之
球队内部的camp，其实是夏天强化训练，是全年训练的一部分，和公开的camp完全是两
回事
【在 w********9 的大作中提到】
: 对camp不应该一概而论。
: 过去四年我们去了近20个camp，都号称是competitive或者是elite。去过的就只有两种
: ，大学
: 办的和club办的。社会上还有各种各样的。像成年足球俱乐部办的。还有Nike办的。更
: 多是recreational的，很便宜，适合随便玩玩的小孩。
: Camp之间的质量会相差很大，同个地方隔周的camp都会不同，不同组也会不小差距，不
: 应一概而论。
: 一般来说，大的青少年club办的camp通常会好些，而且相对便宜。几乎都是对16岁以下
: 的。有的是通过这个招球员。我的小孩就是这样被招到一个队里去的。这次碰到几个
: Barcelona Bay Area Academy的北加第一的球队球员。她们到一个差不多强的对手所在
|
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w********9
发帖数: 8613 | 81
你的部分讨论有时太泛泛，有时过于绝对了。有些东西里其实是有正面性的。
关于挖墙脚我很清楚（在Force呆过）。单轮强队吧。绝大多数最强队通常由有名望的
教练带队，是比较稳定的。弱队换了强教练，也会变成强队。弱队的好球员也会有不少
自己就想进强队，而强队的也有想去更强队的。教练当然也会想要招进更多好球员。有
些最强的教练会想办法招揽大范围内（有些是两小时单向路程外的）的顶尖球员，建立
最顶尖的球队，在北加以外有很强的竞争能力。有不少cutting throat的做法。为达到
此类目的建立更多的强队，有个别club有几个affiliated clubs。好的教练也会由于各
种原因跳槽，把几乎整个球队带走。因此，一个球队流失球员甚至解散，主要原因可能
有一个，也可能有更多个。有合理的也有不合理的。但是本质上，与真实社会里的很多
竞争没有大的不同。
》》一般来说《《，不同级别的队之间的差距是很明显的。女子升级上去的队几乎总是
在上一级里成绩垫底，而降级的对在下一级很可能在前面。当然，肯定有例外。
team camp只是有那个team水平的质量保障，不会让水平低很多的人进去。这次MVLA的5
个camp里4个（我们只去了4个），U11或以上至少1/4的人是一队（或强二队==premier
level）的
。教练都不错。比大部分team camp肯定好。去了2次以上的很多。我知道至少几个小孩
全部去了。intensity相当不错！
讨论越来越宽了。我就到此为止。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我觉得你过于obsess with 这些名次/档次/level了， 实际上每一个球员和球队的表现
: ，有无数原因，
: 这些从全国到地方的所谓排名（最早是U14开始，现在U11 都有）以及分级（本来是金
: 银铜，后来注水到金银是最差的，上面还有platinum , premier, diamond, super,
: premier plus, 来头一个比一个大）完全是商业炒作，
: 即使是成年职业队，由于足球的本质（高度偶然性，复杂配合）使得对球队和个人的表
: 现和潜力的评价极其困难，可以说超过其他所有运动，遑论发育前的青少年，更不要说
: 阵容变化不定的球队，由于家庭原因，个人兴趣，伤病和guest player 甚至冒名顶替
: ，更由于互相挖墙角，岂止是铁打营盘流水的兵，经常是集体走穴，整队收编，这种做
: 法和排名档次互为因果，愈演愈烈
|
b*******r
发帖数: 6655 | 82 挖墙角当然有正面性，也是社会普遍现实，我上贴只是强调这样一搞，排名就毫无意义
，因为阵容变化太大完全不可比
负面意义就是跟大公司并购一样，自己不开发产品，但是小公司被并购有巨大收益，所
以是自然平衡，而为大俱乐部培养了人才，小俱乐部基本没有任何名利收益可言，客观
上人人都是摘果子而没人播种
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 你的部分讨论有时太泛泛，有时过于绝对了。有些东西里其实是有正面性的。
: 关于挖墙脚我很清楚（在Force呆过）。单轮强队吧。绝大多数最强队通常由有名望的
: 教练带队，是比较稳定的。弱队换了强教练，也会变成强队。弱队的好球员也会有不少
: 自己就想进强队，而强队的也有想去更强队的。教练当然也会想要招进更多好球员。有
: 些最强的教练会想办法招揽大范围内（有些是两小时单向路程外的）的顶尖球员，建立
: 最顶尖的球队，在北加以外有很强的竞争能力。有不少cutting throat的做法。为达到
: 此类目的建立更多的强队，有个别club有几个affiliated clubs。好的教练也会由于各
: 种原因跳槽，把几乎整个球队带走。因此，一个球队流失球员甚至解散，主要原因可能
: 有一个，也可能有更多个。有合理的也有不合理的。但是本质上，与真实社会里的很多
|
e*******e
发帖数: 9616 | 83 In boston d2, one of the richest town weston的足球队和我们队合并了，的确全
白，从侧面反映出weston人口老龄化和没 有新人进驻的现实. They has been in d1
for several season until now.
Recruit good player / combine team are pretty common survival stragety in
ammerican soccer culture.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 挖墙角当然有正面性，也是社会普遍现实，我上贴只是强调这样一搞，排名就毫无意义
: ，因为阵容变化太大完全不可比
: 负面意义就是跟大公司并购一样，自己不开发产品，但是小公司被并购有巨大收益，所
: 以是自然平衡，而为大俱乐部培养了人才，小俱乐部基本没有任何名利收益可言，客观
: 上人人都是摘果子而没人播种
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w********9
发帖数: 8613 | 84 我说过了：一般最高级的球队相对稳定；级别之间差别明显。否则没法分级了。
进一步解释一下：
我记得我只提了一个排名： Barcelona Bay Area Academy 03g。她们在近两年无疑是
北加第一，在大一岁的年龄组踢。这类球员能让她们所在camp的组的质量提升。 |
b*******r
发帖数: 6655 | 85 我前两年也多少有类似心情和想法，完全能够理解，
很高兴你能分享你的看法和经验
【在 w********9 的大作中提到】
: 我说过了：一般最高级的球队相对稳定；级别之间差别明显。否则没法分级了。
: 进一步解释一下：
: 我记得我只提了一个排名： Barcelona Bay Area Academy 03g。她们在近两年无疑是
: 北加第一，在大一岁的年龄组踢。这类球员能让她们所在camp的组的质量提升。
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w********9
发帖数: 8613 | 86
为什么大变了呢？
如果考虑到小孩们本身在生理和心理上都在大变，很多俱乐部和球队在做大调整，对你小
孩的年龄组和下面的年龄组的Gryphon，Burlingame，Las Gatos等等的球队分裂、解散
或者离开（有几个球员漂移成了我小孩的队友）这类事情，也许不是总能完全接受但是
还是应该可以理
解的吧？你小孩的球队受大损了吗？
我们经历了3个俱乐部球队，还（刚刚同意）将同时在同一俱乐部的另外2个球队帮忙，
把这类
不稳定或者动荡早就看成浮云了。最烦心的是过去一年也认真考虑了要不要继续踢。太
花时间了。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 我前两年也多少有类似心情和想法，完全能够理解，
: 很高兴你能分享你的看法和经验
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S*******s
发帖数: 13043 | 87 回到最初的题目，大家都看照片了吗？男队员都是些瘦小的孩子，那体格就像普通的爱
运动的初中生，小学组的体校生都比那些壮实。初三练体育的孩子很多猛一看都像个大
人了。 |
