z****z
发帖数: 2054 | 1 基本上就是说, 只有象恒大, 权健, 华夏幸福这样胡来, 市场才能起来, 市场起来了,
青训才能起来.
上面这种说法其实是不值得一驳的东西. 可以说是把整个的因果关系给颠倒过来了.
但个人还是想展开来说说.
体育运动最最基础的东西, 说白了, 还是老百姓有兴趣, 愿意让孩子们去玩, 孩子们也
有乐趣, 愿意去玩.
欧洲南美的足球, 俄罗斯加拿大的冰球, 美国的篮球棒球美式足球, 都是这样.
这里再强调一下, 民众对体育运动的兴趣是基础：一门心思搞职业联赛, 以为职业联赛
搞好了, 基础自然就好了, 是根本没搞清楚一项运动的群众基础是怎么形成的.
今年打出来的那个莱斯特城的前锋，从低级别联赛一步步打上来, 驱动他的动力是什么
？ 不言自明.
在美国住着的, 应该知道美国这边各个高中之间的美式足球比赛是多么地受欢迎.
美国的男孩子, 除非有特别的兴趣,一般踢球也就踢到七八岁, 就玩他们真正喜欢的运动
去了.
所以美国的足球大联盟搞了这么多年, 也没出什么人, 一个乔文科来了, 全灭.
再拿我们的近邻为例.
对日本孩子们来说, 他们最喜欢的运动是什么? 棒球.他们的所谓高中甲子园的热度,绝
对不在职业比赛之下.
再说透一点, 也正因为全民都喜欢并参与，所以日本的棒球联赛这么红火,能够输送优
秀队员到大联盟打球.
日本在基层推广足球, 走的也是激发孩子兴趣的路子.
本田圭佑在小学作文里说要代表日本队拿世界杯冠军，至少说明他不是被家长逼着, 教
练赶着走上足球道路的.
韩国其实棒球也很热门. 但给中国人印象最深的还是他们的足球.
再说广一点, 包括韩国, 北朝鲜，延边地区, 整个朝鲜民族, 对足球确实有着非常
传统的喜好.
民众对一项运动的真正喜爱和参与, 自然会给这项运动的商业化奠定坚实的基础.
而不是大把撒钱, 搞出象恒大, 权健, 华夏幸福这种怪物, 中国人就一夜之间要死
要活地真爱上足球了．
真正搞职业运动成功的, 也会特别注意自己的基础不要垮掉，而不是一味地大搞所谓的
商业化.
以美国的NFL为例: 为了不伤害大学比赛的竞争力, 再优秀的队员, 也必须在大学呆满两
年, 才能参加NFL的选秀.
而且现在美国的家长们越来越多地担心自己孩子们参加美式足球的潜在健康问题. NFL也
就不惜冒着得罪观众的危险, 在规则上大大加强了对运动员的保护.
再来看足球上面的例子:
英超, 土超, 俄超, 这几个都属于是能砸钱的联赛. 这么多年砸来砸去, 怎么感觉这几
个地方人才越来越少, 越来越不出人了?
个人记得俄罗斯12年欧锦赛还出了个年轻的, 结果一直窝在国内捞easy money, 好象现
在连国家队主力都打不上了.
而很多传统的足球地区, 比如前南斯拉夫的几个国家, 自个的联赛肯定是没有什么钱可
砸的, 可是就能不断地出人.
有人问, 为什么叙利亚的国家本身都这德性了, 还能灭国奥.
这个问题很好回答, 20多年前的伊拉克, 国内国际环境那么恶劣, 不照样可以灭你中国
, 六强赛送日本回家吗. 后来人家还搞了个亚洲冠军.
老实说, 目前这个中超, 和以前搞假球黑哨的那个没有什么本质的区别. 在某种程度上
其实更恶劣了, 因为假球黑哨大家还知道不对, 现在这种玩法, 还确实可以迷惑一批人
.
我在这里大胆地说一句, 恒大, 权健, 华夏幸福的这种玩法, 在很大程度上说明, 这几
家企业本身恐怕有非常深刻的危机. 不出意外的话, 很可能会垮在未来几年的中国经济
下行周期里面.
过几年, 大家再来看看一地鸡毛的中超和中国足球, 就知道现在我们正在欣赏的是多么
大的一场闹剧. | B****s
发帖数: 1509 | 2 顶。巴西最近一些日子的衰落，是不是跟国内经济发展形势好，许多年轻人都忙活其它
事了？
[在 zzphzz (zzphzz) 的大作中提到：]
：基本上就是说, 只有象恒大, 权健, 华夏幸福这样胡来, 市场才能起来, 市场起来了
, 青训才能起来.
：
：........... | h****c
发帖数: 10494 | 3 这本来就是再二逼也能明白的简单的道理，中国乒乓为啥牛逼，和联赛的有无，市场化
程度屁点关系都没有。老子就是靠雄厚的
群众基础打遍天下无敌手，随便哪个国家无论投多少钱请多牛逼的教练在中国队面前都
尼玛是浮云
[在 zzphzz (zzphzz) 的大作中提到：]
：基本上就是说, 只有象恒大, 权健, 华夏幸福这样胡来, 市场才能起来, 市场起来了
, 青训才能起来.
：
：........... | q****8
发帖数: 3281 | 4 你文中说的英超钱越砸越多，人才越来越少，是何原因？英格兰不缺群众基础，青
训体系也相当完善。 | u***t
发帖数: 5899 | 5 lz精分啊，一会儿说英超靠砸钱所以不行，一会儿又用瓦尔迪的例子说英国足球群众基
础雄厚，你到底要用英国做反面例子还是正面例子？
恒大搞了几年青训，效果怎么样还不知道，现在批可能还早了点。就算以市场带动青训
的路子走不通，那lz不妨再说说，在中国现如今的国情下，该如何搞青训？ | z****z
发帖数: 2054 | 6 郝海东谈过他对英国青训的看法, 就是教练给个球, 让孩子们去胡踢.
郝大炮的话不可全信, 但英国青训肯定比法国, 西班牙, 葡萄牙这些地方要粗线条得多.
英超砸钱, 又没有外援限制, 就导致英国的青年队员更难出来.
英超后来要求每个队的本土队员注册名额, 就是发现这条道是越跑越黑.
【在 q****8 的大作中提到】
: 你文中说的英超钱越砸越多，人才越来越少，是何原因？英格兰不缺群众基础，青
: 训体系也相当完善。
| z****z
发帖数: 2054 | 7 瓦尔迪的例子说明了英国人确实是爱足球, 但恰恰又产生了一个问题, 这个球员的职业
道路走得怎么就这么曲折.
有这么好的群众基础的英国, 几支国家队的成绩都一直上不去.
一是联赛没有给本土球员发展的空间;
二是青训工作确实做得不到位, 没法形成法国, 西班牙, 德国那样的优秀球员群体.
关于青训, 如果要再说得深一点, 有一个非常有意思的现象, 好的球员往往是一批批同
时出来的.
这个话题要展开的话, 就太大了.
事实上上次英格兰出来的一批, 大家都知道是哪些人. 这批人说实在话, 放在欧洲, 还
确实不是顶级的.
但自从英超开始疯狂地砸钱, 就更是江河日下了.
【在 u***t 的大作中提到】
: lz精分啊，一会儿说英超靠砸钱所以不行，一会儿又用瓦尔迪的例子说英国足球群众基
: 础雄厚，你到底要用英国做反面例子还是正面例子？
: 恒大搞了几年青训，效果怎么样还不知道，现在批可能还早了点。就算以市场带动青训
: 的路子走不通，那lz不妨再说说，在中国现如今的国情下，该如何搞青训？
| z****z
发帖数: 2054 | 8 再说说中国搞青训的问题.
如果说得过分一点, 如果汉民族有朝鲜民族那种对足球的兴趣, 感情和群众基础, 中国
足球绝对不会这么差.
所以关键还是要激发和保护孩子们踢球的兴趣.
上一次中国青训成功的例子应该还是辽小虎那批人. 也没有搞什么全国一盘棋. 当年辽
宁的足球群众基础确实就是好.
再看看现在辽宁, 广东, 北京, 上海这几个当年很出人的地方, 现在都成什么鬼样子了
.
最过分的北京连本地球员都挑不出来了.
这就是把足球运动本末倒置的必然结果.
我是根本不相信恒大的青训能搞出什么东西来的.
因为这个俱乐部搞足球的目的其实大家都知道, 做的事情又完全违反经济规律, 算是给
中国足球彻底打开了地狱之门, 垮台只不过是时间问题.
【在 u***t 的大作中提到】
: lz精分啊，一会儿说英超靠砸钱所以不行，一会儿又用瓦尔迪的例子说英国足球群众基
: 础雄厚，你到底要用英国做反面例子还是正面例子？
: 恒大搞了几年青训，效果怎么样还不知道，现在批可能还早了点。就算以市场带动青训
: 的路子走不通，那lz不妨再说说，在中国现如今的国情下，该如何搞青训？
| u***t
发帖数: 5899 | 9 1. 你还是没有就青训给出一个哪怕是模糊的方案
2. 恒大违背经济规律？你所谓的经济规律是什么？相反我认为恒大办事比任何一家别
的中超俱乐部都尊重经济规律和职业。比如很多球员都说在恒大踢球只需要踢好就行了
，而不用像在其他俱乐部一样顾虑很多其他问题。
【在 z****z 的大作中提到】
: 再说说中国搞青训的问题.
: 如果说得过分一点, 如果汉民族有朝鲜民族那种对足球的兴趣, 感情和群众基础, 中国
: 足球绝对不会这么差.
: 所以关键还是要激发和保护孩子们踢球的兴趣.
: 上一次中国青训成功的例子应该还是辽小虎那批人. 也没有搞什么全国一盘棋. 当年辽
: 宁的足球群众基础确实就是好.
: 再看看现在辽宁, 广东, 北京, 上海这几个当年很出人的地方, 现在都成什么鬼样子了
: .
: 最过分的北京连本地球员都挑不出来了.
: 这就是把足球运动本末倒置的必然结果.
| q****8
发帖数: 3281 | 10 99曼联已经证明了这批人是顶级的，只是国家队埃里克森体系与弗格森体系完全不同，
埃里克森毁了这批球员。
【在 z****z 的大作中提到】
: 再说说中国搞青训的问题.
: 如果说得过分一点, 如果汉民族有朝鲜民族那种对足球的兴趣, 感情和群众基础, 中国
: 足球绝对不会这么差.
: 所以关键还是要激发和保护孩子们踢球的兴趣.
: 上一次中国青训成功的例子应该还是辽小虎那批人. 也没有搞什么全国一盘棋. 当年辽
: 宁的足球群众基础确实就是好.
: 再看看现在辽宁, 广东, 北京, 上海这几个当年很出人的地方, 现在都成什么鬼样子了
: .
: 最过分的北京连本地球员都挑不出来了.
: 这就是把足球运动本末倒置的必然结果.
| | | y**b
发帖数: 10166 | 11 真要能一地鸡毛、彻底复零就好了
中国就应该50年不搞足球
不设任何级别国家队
50年后大家都活的轻松点再搞
一点都不迟
现在就是各家各户愿意玩就玩
不玩也没啥
本来就是个玩游戏
都已经失去了游戏的心
还玩啥 | a****h
发帖数: 36 | 12 一个繁荣的联赛肯定有助于培养国人对足球的兴趣。
目前最缺的是球星，姚明对篮球群众运动的帮助太大了。
,
联赛
什么
【在 z****z 的大作中提到】
: 基本上就是说, 只有象恒大, 权健, 华夏幸福这样胡来, 市场才能起来, 市场起来了,
: 青训才能起来.
: 上面这种说法其实是不值得一驳的东西. 可以说是把整个的因果关系给颠倒过来了.
: 但个人还是想展开来说说.
: 体育运动最最基础的东西, 说白了, 还是老百姓有兴趣, 愿意让孩子们去玩, 孩子们也
: 有乐趣, 愿意去玩.
: 欧洲南美的足球, 俄罗斯加拿大的冰球, 美国的篮球棒球美式足球, 都是这样.
: 这里再强调一下, 民众对体育运动的兴趣是基础：一门心思搞职业联赛, 以为职业联赛
: 搞好了, 基础自然就好了, 是根本没搞清楚一项运动的群众基础是怎么形成的.
: 今年打出来的那个莱斯特城的前锋，从低级别联赛一步步打上来, 驱动他的动力是什么
| p********n
发帖数: 3367 | | g******t
发帖数: 18158 | 14 解散中国足协，由吉林延边负责中国足球，让高仲勋全权负责，他愿意全用朝鲜族球员
就全用朝鲜族球员，他愿意挑选几个其他地区的球员随他便。包子从许皮带和王健林那
里拿钱给高仲勋用，五年之内一定能达到或者超过北朝鲜南朝鲜足球的水平。 | g******n
发帖数: 53185 | 15 中国玩需要配合的大球根本没希望。男篮靠选出一堆大个子来压制亚洲球队还凑合，足
球就不行了，运动员又懒又奸。乒乓球这样适合女人和老人的单干户运动就不要提了，
运动员跟织布的绣娘一个层次
【在 h****c 的大作中提到】
: 这本来就是再二逼也能明白的简单的道理，中国乒乓为啥牛逼，和联赛的有无，市场化
: 程度屁点关系都没有。老子就是靠雄厚的
: 群众基础打遍天下无敌手，随便哪个国家无论投多少钱请多牛逼的教练在中国队面前都
: 尼玛是浮云
: [在 zzphzz (zzphzz) 的大作中提到：]
: ：基本上就是说, 只有象恒大, 权健, 华夏幸福这样胡来, 市场才能起来, 市场起来了
: , 青训才能起来.
: ：
: ：...........
| n******1
发帖数: 3756 | | g*******u
发帖数: 3948 | 17 国内都是送钱踢球的
。就这一点 就完蛋了！！！！！
出来的都是踢球不是最顶尖但是经济还行的
最顶尖的出不来 |
|
