f*******n
发帖数: 588 | 1 改革30年了,貌似又回到了1937年四大家族官僚资本威权国家的状态.
主要不同的是:
1.相比当年,没有有组织的内忧(共产党)和迫在眉睫的外患(日本军国主义).
2.相比当年,全球化浪潮已经将中国经济卷入在其中. 中国的经济和社会
稳定对世界的影响力也远远超多当年.
3.相比当年, 国家的控制能力更加强大,暴力机器也更加完善.
4.相比当年, 自由民主已经取代共产主义/国家主义成为中国愤青的主
流意识形态. (注:愤青这个词在我这里是中性偏褒的.)
袁剑说了一大堆,结论是官僚集团垄断了改革的成果,分配越来越朝着不
利于社会力量的方向发展.中国的改革走上了歧途. 最后第十章提出一个
逐层民主化的解决方案,希望借此约束甚至逆转官僚独大的局面.这基本算
是一个"自由左派"的方案:既要获得政治自由,又要提高社会福利. 看上去
很美. 当然,这条路不会好走,也可能有其他的路更好走一点. 如果假定
这个目标真是美的(严格的说是善的),各位觉得改革的路应该怎么朝这个
方向再走回去? | f*******n
发帖数: 588 | 2 李博士先消消气.怎么,他又开罪您老人家了? 呵呵,其实他不是我们系的.我后来
私下里也说过他了,您老就别跟他一般见识了吧? 那次以后,他也和我赌气,好久没来
这里了. 唉, 其实大家都是做学问的, 这些话题真的非常无聊.
现在板上的确人气不足,您老是名人,有空多来转转. | w*******q
发帖数: 1764 | 3
you must be joking. I haven't seen any data, any stats, any indication that
even remotely suggests
interest in a democratic reform among Chinese youths.
【在 f*******n 的大作中提到】
: 改革30年了,貌似又回到了1937年四大家族官僚资本威权国家的状态.
: 主要不同的是:
: 1.相比当年,没有有组织的内忧(共产党)和迫在眉睫的外患(日本军国主义).
: 2.相比当年,全球化浪潮已经将中国经济卷入在其中. 中国的经济和社会
: 稳定对世界的影响力也远远超多当年.
: 3.相比当年, 国家的控制能力更加强大,暴力机器也更加完善.
: 4.相比当年, 自由民主已经取代共产主义/国家主义成为中国愤青的主
: 流意识形态. (注:愤青这个词在我这里是中性偏褒的.)
: 袁剑说了一大堆,结论是官僚集团垄断了改革的成果,分配越来越朝着不
: 利于社会力量的方向发展.中国的改革走上了歧途. 最后第十章提出一个
| r******n
发帖数: 363 | 4 64 sucks.
tg should be over | l*******g
发帖数: 207 | | t******e
发帖数: 3 | | f*******n
发帖数: 588 | 7 呵呵,先心平气和一下,就当我joking好了.本来就是网上讨论么,
逻辑比数据更加有意思一点(灌水的真谛).
展开批判一下我的观点?
that
【在 w*******q 的大作中提到】
:
: you must be joking. I haven't seen any data, any stats, any indication that
: even remotely suggests
: interest in a democratic reform among Chinese youths.
| d***n
发帖数: 40 | 8 这个版总是看贴不回帖的人多。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 改革30年了,貌似又回到了1937年四大家族官僚资本威权国家的状态.
: 主要不同的是:
: 1.相比当年,没有有组织的内忧(共产党)和迫在眉睫的外患(日本军国主义).
: 2.相比当年,全球化浪潮已经将中国经济卷入在其中. 中国的经济和社会
: 稳定对世界的影响力也远远超多当年.
: 3.相比当年, 国家的控制能力更加强大,暴力机器也更加完善.
: 4.相比当年, 自由民主已经取代共产主义/国家主义成为中国愤青的主
: 流意识形态. (注:愤青这个词在我这里是中性偏褒的.)
: 袁剑说了一大堆,结论是官僚集团垄断了改革的成果,分配越来越朝着不
: 利于社会力量的方向发展.中国的改革走上了歧途. 最后第十章提出一个
| d***n
发帖数: 40 | 9 个人以为中国未来的路还是取决于精英们可以达成何种共识。政治改革在议程上已经有
很长时间了，具体进行到什么阶段，还请版上熟悉情况的人来指点。
另外一个疑问就是，楼主在这里列出来的当下的国情都是定性的叙述，不知道背后有没
有数据支持？如果不能以科学的态度来讨论，那我们不免落入俗套，变成一般的时评。
『改革30年了,貌似又回到了1937年四大家族官僚资本威权国家的状态.
主要不同的是:
1.相比当年,没有有组织的内忧(共产党)和迫在眉睫的外患(日本军国主义).
2.相比当年,全球化浪潮已经将中国经济卷入在其中. 中国的经济和社会
稳定对世界的影响力也远远超多当年.
3.相比当年, 国家的控制能力更加强大,暴力机器也更加完善.
4.相比当年, 自由民主已经取代共产主义/国家主义成为中国愤青的主
流意识形态. (注:愤青这个词在我这里是中性偏褒的.)
袁剑说了一大堆,结论是官僚集团垄断了改革的成果,分配越来越朝着不
利于社会力量的方向发展.中国的改革走上了歧途. 最后第十章提出一个
逐层民主化的解决方案,希望借此约束甚至逆转官僚独大的局面.这基本算
是一个"自由左派"的方案:既要获得政治自由,又 | w*******q
发帖数: 1764 | 10
well, it's your responsibility to provide not necessarily hard data but at
least some real events that can
prove your point. Does massive pro-Olympic protest suggest interest in
democracy? I don't think so,
does rising nationalism suggest interest in democracy? Not exactly. Or does
the internet serve to
promote openness and diversity? I haven't seen it. all I saw is at best
interest in mob rule. At worse, just a
live show of hormone driven youth being shrewdly manipulated by the
government.
【在 f*******n 的大作中提到】
: 呵呵,先心平气和一下,就当我joking好了.本来就是网上讨论么,
: 逻辑比数据更加有意思一点(灌水的真谛).
: 展开批判一下我的观点?
:
: that
| t*******8
发帖数: 172 | 11 oh, my god！
居然在这里看到社会学的“芙蓉姐姐”--李毅。
这个人以前闹了不少笑话，在牛剑论坛上跟人辩论不过，脏话连篇，不堪入耳，真是斯
文扫地。 | o*z
发帖数: 24 | 12 公平竞争的机制还没真正建立起来。
垄断，恶性竞争，和不正当竞争是普遍现象。
要做到媒体整天挂嘴上的公平公正公开也许还要几十年吧。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 改革30年了,貌似又回到了1937年四大家族官僚资本威权国家的状态.
: 主要不同的是:
: 1.相比当年,没有有组织的内忧(共产党)和迫在眉睫的外患(日本军国主义).
: 2.相比当年,全球化浪潮已经将中国经济卷入在其中. 中国的经济和社会
: 稳定对世界的影响力也远远超多当年.
: 3.相比当年, 国家的控制能力更加强大,暴力机器也更加完善.
: 4.相比当年, 自由民主已经取代共产主义/国家主义成为中国愤青的主
: 流意识形态. (注:愤青这个词在我这里是中性偏褒的.)
: 袁剑说了一大堆,结论是官僚集团垄断了改革的成果,分配越来越朝着不
: 利于社会力量的方向发展.中国的改革走上了歧途. 最后第十章提出一个
| f*******n
发帖数: 588 | 13 有意思,是个潜力贴.
老李,要不你先整个帖子点评一下? | d***n
发帖数: 40 | 14 社会学的发展应该是一个集体努力的结果。我们这个帖子既然讨论中国未来的发展方向
，那就最好不要变成一个封神榜。如果一定有兴趣要评出前十名的社会学家，大可以另
外开一篇帖子。您以为如何？ |
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