q***2
发帖数: 1861 | 1 我们的小团队做了几个网站，愿意和大家交流交流体会，有下面这些可以作为 demo
sites，供参考：
http://www.cibaria-intl.com
http://www.zhitea.com
http://www.uscootstore.com
http://www.spanishfeast.com
我的体会是 - 这些也是我们的优势（我们这个团队只有2，3个月的历史）：
a。团队建设是个关键问题。 要想做出专业级水平的网站，必须要有在各方面都过硬的
专业人员合作，否则做出来的东西会很像小学生作业，最好也许能算大学生做的的课题
吧。离职业性的/商业网站要求还很有距离。 我的做法是：条件不具备，或没找到合适
的人时，情愿不开始。 目前为止，在“找正确的人”方面所花的时间，比团队目前的
历史要长很多很多。 好在坚持下来了，老天有眼。。。
b。商业策划和首页/艺术设计对网站业务很重要。 目前，会写code建站的人很多，成
本也很低。做为一个做营销专业的人，我在建立团队过程中，和不下4，50个
developers 谈过，看过数百个展示网站，还和有的developers见过面。 可是很少有人
愿意在网站业务策划和艺术设计方面花时间，精力和金钱的。非常之少，甚至绝无仅有
。 这个是个非常让人遗憾的事实，直接后果就是很多网站基本没啥吸引力和商业前景
。 看上去好像是做得挺快，也不用和别人沟通或交流，费用也低。 可是网站上线后，
运营困难，效益不佳，或基本达不到原来的设想和目标。。。
c。 以需求为导向开始，而不是闭门造车，幻想用户需要什么啥的。
d。 单纯以建网为生是很累的，因为目前“会建站”的人很多，难免会掉入彼此间价格
战的泥潭，丢掉的其实是网站的功能和客户/站主的营运效益。 我一开始就没把“为客
户建站”作为业务长期目标，而是一个发展的手段和工具，以能建立团队，减少out of
pocket 投资，同时从小的业务开始和团队伙伴磨合，不至于找错合作伙伴去作长期项
目，披露商业细节，等等。。。。 目前正在建的，是两个以网站为基础的业务平台。
上线后就都清楚了。
先说这些。 要拍的话，轻点哈。
同时我们这个小团队也欢迎有意者加盟： 企业家，marketing people， coder， art/
computer graphic designers都欢迎。。。尤其是 即会code 又会 art 的，最欢迎啦
。 我这有不少项目，马上就可以开工做的。。。
在此也说一下我们的建站优势：
1。 有一个在 programming/coding, art design/graphic design, 和 business
process and user experiences/logic 三方面都比较强的团队，在建站领域没有短板
(如果借用那个木桶盛水的形象比喻来说明的话)。
2。你要是有成熟的网站设计商业计划或电子商务产品线等等建站思路，我们可以很快
地为你架设出图文并茂，功能完善的网站（参考演示站点），上线运营。
3。你要是商业计划与业务流程还不清楚或不成熟，我们的商务专家可以为你咨询改进
，帮你策划，让你不做没前途的商业网站。
2010年底特价：网站设计 299刀起 - a promotion for DEC. 2010: web site design
from as low as $299.00 (5 pages max.) and up. Thanks for your attention.
有需要的，就和我联系吧：w**[email protected] 或者站内联系都行。 谢谢 |
H*******g
发帖数: 6997 | 2 你们公司有网站吗？拿出来晒晒？你说的这些DEMO网站上都没说是你们公司做的啊。要
不你在CSS你加个版权标识，我们去看看？
卖轮椅那个，其中一个CSS写着，/* Last-Modified: 28/06/06 00:08:22 */
你们不是才成立2个月，怎么4年前都有CSS啦？ |
s**********a
发帖数: 3273 | 3 唉，你咋跟大忽悠当真了呢。。。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 你们公司有网站吗？拿出来晒晒？你说的这些DEMO网站上都没说是你们公司做的啊。要
: 不你在CSS你加个版权标识，我们去看看？
: 卖轮椅那个，其中一个CSS写着，/* Last-Modified: 28/06/06 00:08:22 */
: 你们不是才成立2个月，怎么4年前都有CSS啦？
|
s*********e
发帖数: 4475 | 4 他大概给所有这版上的人发过信息， 约谈过了。
在美国， 稍好一点的人员， 一小时人工成本也至少50，
一个团队来做网站， 299美元， 还不够启动讨论的时间。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 唉，你咋跟大忽悠当真了呢。。。
|
H*******g
发帖数: 6997 | 5 楼主的风格，让我突然想起了那个洋码头的BOSS，哈哈，如出一辙啊。 |
q***2
发帖数: 1861 | 6 卖轮椅那个站，业主都不知道改过几板了。有些地方新版没改原来的东西而已，他的这
个域名，注册历史都没那个CSS 历史久。。。
原文说得很清楚，我们的团队不是以为别人建站为主的，这里可以多说几句：为别人建
站甚至不会占我们总业务的10%。 主力技术人员在做web based 业务平台，建站服务只
会是其中的一个Buttom，也不会去做个建站的网站 -至少目前为止没这个计划， 一般
成熟的商业客户也不会让你在他的网站上放你的链接（这个我以前一个贴里写过，包括
几种列外的场合）。 目前的建站服务只是对新加入（而没投入那个业务平台）的成员
的热身吧，work-load balance 为主要考虑，也是这个业务团队“滚动发展”的一个策
略。
其实我也就好心觉得既然这里是创业板，而现代经济环境下，创业肯定是要有团队才有
机会，所以一些人不如花时间去做团队，而没必要去做些没啥价值像小学生作业一样的
网站出来自娱愚人，比如楼上那个谁的站：http://www.real-job-offer.com/ 这个大概是得罪了人啦。 这里列出来就更有点跟不厚道了，呵呵。 不过苦口良药利于病啊。
那个海盗 (pirate) 就更没啥说的啦， 呵呵，一个出口就骂人的ID，基本骂遍了所有
贴过有营养的贴子的贴主，还上杆子的追着别人问 busienss model。。。你那副出言
不逊出口伤人的德性，谁会有时间告诉你biz model 啊？ 做梦吧。
这个(pirate)以前交过锋，败军之将无可言勇。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 你们公司有网站吗？拿出来晒晒？你说的这些DEMO网站上都没说是你们公司做的啊。要
: 不你在CSS你加个版权标识，我们去看看？
: 卖轮椅那个，其中一个CSS写着，/* Last-Modified: 28/06/06 00:08:22 */
: 你们不是才成立2个月，怎么4年前都有CSS啦？
|
s**********a
发帖数: 3273 | 7 唉，你看，这就是你不对了。俺都有日子懒得搭理你了，今天就是跟楼上个风扯
了一句，你非得指名道姓的招惹俺。俺是觉着虽然你假大空的天天忽悠，也没必
要追着断你财路，咱就马马虎虎就得了。你这不是给自己找别扭么。
你说你一成立两个多月的团队（暂假设真是这么回事儿），连磨合期还没过呢，
一个稍微大点的项目都做不完，就张口就这个平台那个计划，还给新人热身，还
滚动发展。退一万步就算你说的都是真的，合着前面顶了一堆你们团队多么多么
牛鼻多少高人，最后别人给你网站做你就给新人热身？就 10% 业务？光这一句
你前面的所有说的话不算 cheating 也至少 misleading 了。
其实你就是一皮包公司，所谓团队根本不是你的。俺估摸着就是别人凑起来个队
伍，结识了你老人家，一番忽悠之后，你就开始负责所谓 marketing, 更合适
应该叫包装，拉到个项目提个成啥的。这种俺在国内见识过了。你这基本上属于
常用路数，就是落了点俗套。
你说看看你发的那些帖子，全是空话，没一句有内容的。什么你去参加多少活
动，拉了多少客户。什么你面试了几十个 developer。全是上嘴皮一碰下嘴皮
就出来了。面试几十人？你是 marketing 还是职业人事部的？你有本事拉那
么多大客户有工夫跑这儿来拉 $299 的项目？你以为像你吹得那么牛的团队有
精力接这种小活？我给你十个 $299 的项目，这十个项目一个正式团队运行起
来光 management labor cost 都不止 $3000。拜托你在正经公司干过吗？
你知道我跟多少网站开发公司打过交道？你知道一个真正有能力接大项目的公
司，人家上来先问你 budget，基本上低于 $10K 的都免谈。有点常识再出来
忽悠好不好?
【在 q***2 的大作中提到】
: 卖轮椅那个站，业主都不知道改过几板了。有些地方新版没改原来的东西而已，他的这
: 个域名，注册历史都没那个CSS 历史久。。。
: 原文说得很清楚，我们的团队不是以为别人建站为主的，这里可以多说几句：为别人建
: 站甚至不会占我们总业务的10%。 主力技术人员在做web based 业务平台，建站服务只
: 会是其中的一个Buttom，也不会去做个建站的网站 -至少目前为止没这个计划， 一般
: 成熟的商业客户也不会让你在他的网站上放你的链接（这个我以前一个贴里写过，包括
: 几种列外的场合）。 目前的建站服务只是对新加入（而没投入那个业务平台）的成员
: 的热身吧，work-load balance 为主要考虑，也是这个业务团队“滚动发展”的一个策
: 略。
: 其实我也就好心觉得既然这里是创业板，而现代经济环境下，创业肯定是要有团队才有
|
s*********e
发帖数: 4475 | 8 还好我一开始就知道他在忽悠， 硬是顶住没给他电话号码。
否则， 电话里告诉他我没兴趣， 大概要算个面试没过的。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 唉，你看，这就是你不对了。俺都有日子懒得搭理你了，今天就是跟楼上个风扯
: 了一句，你非得指名道姓的招惹俺。俺是觉着虽然你假大空的天天忽悠，也没必
: 要追着断你财路，咱就马马虎虎就得了。你这不是给自己找别扭么。
: 你说你一成立两个多月的团队（暂假设真是这么回事儿），连磨合期还没过呢，
: 一个稍微大点的项目都做不完，就张口就这个平台那个计划，还给新人热身，还
: 滚动发展。退一万步就算你说的都是真的，合着前面顶了一堆你们团队多么多么
: 牛鼻多少高人，最后别人给你网站做你就给新人热身？就 10% 业务？光这一句
: 你前面的所有说的话不算 cheating 也至少 misleading 了。
: 其实你就是一皮包公司，所谓团队根本不是你的。俺估摸着就是别人凑起来个队
: 伍，结识了你老人家，一番忽悠之后，你就开始负责所谓 marketing, 更合适
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g********g
发帖数: 2172 | 9 我也被约谈过了哈. LZ前段时间上MJ贴了100多个广告贴. 不过得承认LZ还是很努力的,
我码这些字, 发那么多贴的劲头万万是没有的.
【在 s*********e 的大作中提到】
: 他大概给所有这版上的人发过信息， 约谈过了。
: 在美国， 稍好一点的人员， 一小时人工成本也至少50，
: 一个团队来做网站， 299美元， 还不够启动讨论的时间。
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q***2
发帖数: 1861 | 10 没工夫和你个吵架狂理论那末多，丢人！ 下面的话不是和你说的:
1。那个$299 特价写明了只限5个页面，很厚道阿！
2。所谓“新人”是指新加入我们小团队的人， 可是都是有过3年或以上网站开发经验
的人，决不是没经验的新手。这个我原文贴里就有啊？ 在core member上面，尤其是初建团队，我“生性”挑剔，所以才用了这末久建立队伍。 都得是有好的展示站，做过项目的好手。。。找到正确的人很不容易啊！
3。在这里多说无用，很快会用事实来说话，呵呵。
记得没和那S 邮件联系过啊！ 回头看看是不是被联系的。 其实无所谓的，都是成人了
，有机会发个邮件，打个电话，还是看得起你/我呢。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 唉，你看，这就是你不对了。俺都有日子懒得搭理你了，今天就是跟楼上个风扯
: 了一句，你非得指名道姓的招惹俺。俺是觉着虽然你假大空的天天忽悠，也没必
: 要追着断你财路，咱就马马虎虎就得了。你这不是给自己找别扭么。
: 你说你一成立两个多月的团队（暂假设真是这么回事儿），连磨合期还没过呢，
: 一个稍微大点的项目都做不完，就张口就这个平台那个计划，还给新人热身，还
: 滚动发展。退一万步就算你说的都是真的，合着前面顶了一堆你们团队多么多么
: 牛鼻多少高人，最后别人给你网站做你就给新人热身？就 10% 业务？光这一句
: 你前面的所有说的话不算 cheating 也至少 misleading 了。
: 其实你就是一皮包公司，所谓团队根本不是你的。俺估摸着就是别人凑起来个队
: 伍，结识了你老人家，一番忽悠之后，你就开始负责所谓 marketing, 更合适
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q***2
发帖数: 1861 | 11 查了所有邮件记录，的确没有和你联系的纪录。不好意识，小弟你忒多情了。 我说呢，就那末个展示站，哪里会去联系啊？也太没品位啦！（顺便比较一下：我们那个oil的网站，主力设计师一个人，连美工带code， 28天搞定。 两三个项目下来，基本磨合完毕，开始做那个有商业秘密的平台。。。省属！）
倒是被海盗联系与被联系过。 的确是海盗啊，一来就问生意与项目的详细计划，连个
“热身”都没有给，直接就上啊！ 太喉急了啊！
倒也算坦白，告诉说自己完全不懂IT，web等等，要忽悠找人做。。。这会儿成了web
专家啦呀！？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 还好我一开始就知道他在忽悠， 硬是顶住没给他电话号码。
: 否则， 电话里告诉他我没兴趣， 大概要算个面试没过的。
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s**********a
发帖数: 3273 | 12 老兄，青天白日的睁眼说瞎话就没劲了。我联系你项目？我得吃错多少药才会跟
你联系项目？你是觉得无证可查就可以信口开河是吧？要不咱俩各起一个毒誓？
【在 q***2 的大作中提到】
: 查了所有邮件记录，的确没有和你联系的纪录。不好意识，小弟你忒多情了。 我说呢，就那末个展示站，哪里会去联系啊？也太没品位啦！（顺便比较一下：我们那个oil的网站，主力设计师一个人，连美工带code， 28天搞定。 两三个项目下来，基本磨合完毕，开始做那个有商业秘密的平台。。。省属！）
: 倒是被海盗联系与被联系过。 的确是海盗啊，一来就问生意与项目的详细计划，连个
: “热身”都没有给，直接就上啊！ 太喉急了啊！
: 倒也算坦白，告诉说自己完全不懂IT，web等等，要忽悠找人做。。。这会儿成了web
: 专家啦呀！？
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q***2
发帖数: 1861 | 13 你要我把你的站内信公布吗？ 里头还透露了你的身X WT
顺便劝你一句： 别一看到你没见到过的事，就瞎“估计”/“猜测”别人是如何如何做的；还要讨人家的底来验证你的疑问。 （你要是个说话懂理有序的人，也就两说了）。。。
其次，目前啥时代，还对“皮包公司”有偏见？ 哪个外包公司不是你说的“皮包”公司？ 想在软件邻域混，还否定皮包公司？ 这不是叶公好龙是啥？ 年纪轻轻的，多学着点与人为善，多看看类似姜子牙和汉相张良的故事，说不定哪天会有人扔给你个还算好的项目，你好拿过去像块骨头啃啃。。。
（目前这个版的首页显示上，显示你在 12/13/2010 1：23分回了一帖，为啥自宫啦？）
【在 s**********a 的大作中提到】
: 老兄，青天白日的睁眼说瞎话就没劲了。我联系你项目？我得吃错多少药才会跟
: 你联系项目？你是觉得无证可查就可以信口开河是吧？要不咱俩各起一个毒誓？
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b****u
发帖数: 1027 | 14 我不太明白的是，为什么你一直没有提供自己公司的网站，是还没有吗？ |
s*********e
发帖数: 4475 | 15 其实皮包公司没人有意见。
只是你为了抬高掮客的价值， 喜欢贬低其他创业者的努力，
多数人对你不耐已久。
何况你那些文章的风格很“传销”。
其实你够努力了， 不过这里的人帮你做项目的会有，
给你项目的， 不多， 还是算了。
做的；还要讨人家的
底来验证你的疑问。 （你要是个说话懂理有序的人，也就两说了）。。。
公司？ 想在软件邻域
混，还否定皮包公司？ 这不是叶公好龙是啥？ 年纪轻轻的，多学着点与人为善，多看
看类似姜子牙和
汉相张良的故事，说不定哪天会有人扔给你个还算好的项目，你好拿过去像块骨头啃啃
。。。
？）
【在 q***2 的大作中提到】
: 你要我把你的站内信公布吗？ 里头还透露了你的身X WT
: 顺便劝你一句： 别一看到你没见到过的事，就瞎“估计”/“猜测”别人是如何如何做的；还要讨人家的底来验证你的疑问。 （你要是个说话懂理有序的人，也就两说了）。。。
: 其次，目前啥时代，还对“皮包公司”有偏见？ 哪个外包公司不是你说的“皮包”公司？ 想在软件邻域混，还否定皮包公司？ 这不是叶公好龙是啥？ 年纪轻轻的，多学着点与人为善，多看看类似姜子牙和汉相张良的故事，说不定哪天会有人扔给你个还算好的项目，你好拿过去像块骨头啃啃。。。
: （目前这个版的首页显示上，显示你在 12/13/2010 1：23分回了一帖，为啥自宫啦？）
|
s**********a
发帖数: 3273 | 16 我昨天是回了一帖，后来想想算了，何必跟你计较，退一步算了，所以又删了。
嘿，你 TMD 还来劲了。
我对皮包公司没任何偏见，我是对报着皮包忽悠自己有个多么大团队的有偏见。
别说，我仔细看了一下自己的邮箱，看完牙都快笑掉了。约半年前还真跟你交换过两
封站内信件。但是：
1. 是你先联系我的。（我是不是应该受宠若惊啊？我当时其实就是发文问个公司形
式的问题，都没提干什么，你就凑上来了。）
2. 我那时刚来本版，新人一个，出于礼貌回了封信给你。虽然我当时看你就觉得不
老靠谱，总归觉得你主动来联系，不答理你不合适。（理你一句居然半年以后还被落
下口舌了，反倒成了我找你联系项目了。看来狗屎真的不能去碰，过这么长时间都能
来恶心你。）
3. 当时你说你有项目能赚钱，我就随口问了一句你是干什么的，具体有什么样的
项目。结果你就没下文了。得，半年以后成了我刺探你商业机密了。
4. 我是说我不是搞网站制作的技术人员，我现在 h1b，有问题吗？我如果要找人
合作也是想找懂技术的，这版上和我打过一点交道的都知道。怎么，这有什么见不得
的人么？没资格揭穿你那些忽悠了？
做的；还要讨人
家的底来验证你的疑问。 （你要是个说话懂理有序的人，也就两说了）。。。
公司？ 想在软件
邻域混，还否定皮包公司？ 这不是叶公好龙是啥？ 年纪轻轻的，多学着点与人为善，
多看看类似姜
子牙和汉相张良的故事，说不定哪天会有人扔给你个还算好的项目，你好拿过去像块骨
头啃啃。。。
？）
【在 q***2 的大作中提到】
: 你要我把你的站内信公布吗？ 里头还透露了你的身X WT
: 顺便劝你一句： 别一看到你没见到过的事，就瞎“估计”/“猜测”别人是如何如何做的；还要讨人家的底来验证你的疑问。 （你要是个说话懂理有序的人，也就两说了）。。。
: 其次，目前啥时代，还对“皮包公司”有偏见？ 哪个外包公司不是你说的“皮包”公司？ 想在软件邻域混，还否定皮包公司？ 这不是叶公好龙是啥？ 年纪轻轻的，多学着点与人为善，多看看类似姜子牙和汉相张良的故事，说不定哪天会有人扔给你个还算好的项目，你好拿过去像块骨头啃啃。。。
: （目前这个版的首页显示上，显示你在 12/13/2010 1：23分回了一帖，为啥自宫啦？）
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g********g
发帖数: 2172 | 17 S只是他的MJ, 他另有主ID.
呢，就那末个展示站，哪里会去联系啊？也太没品位啦！（顺便比较一下：我们那个
oil的网站，主力设计师一个人，连美工带code， 28天搞定。 两三个项目下来，基本
磨合完毕，开始做那个有商业秘密的平台。。。省属！）
【在 q***2 的大作中提到】
: 查了所有邮件记录，的确没有和你联系的纪录。不好意识，小弟你忒多情了。 我说呢，就那末个展示站，哪里会去联系啊？也太没品位啦！（顺便比较一下：我们那个oil的网站，主力设计师一个人，连美工带code， 28天搞定。 两三个项目下来，基本磨合完毕，开始做那个有商业秘密的平台。。。省属！）
: 倒是被海盗联系与被联系过。 的确是海盗啊，一来就问生意与项目的详细计划，连个
: “热身”都没有给，直接就上啊！ 太喉急了啊！
: 倒也算坦白，告诉说自己完全不懂IT，web等等，要忽悠找人做。。。这会儿成了web
: 专家啦呀！？
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s*********e
发帖数: 4475 | 18 吵来吵去没啥意思。 建议大家把帖都删了。
楼主要忽悠继续忽悠，也是他的自由， 反感的别看别回就是。
平时讨论讨论， 就好了。
真要做生意拉业务， 离同胞远点， 除了那些卖保险拉传销的。
【在 s**********a 的大作中提到】
: 我昨天是回了一帖，后来想想算了，何必跟你计较，退一步算了，所以又删了。
: 嘿，你 TMD 还来劲了。
: 我对皮包公司没任何偏见，我是对报着皮包忽悠自己有个多么大团队的有偏见。
: 别说，我仔细看了一下自己的邮箱，看完牙都快笑掉了。约半年前还真跟你交换过两
: 封站内信件。但是：
: 1. 是你先联系我的。（我是不是应该受宠若惊啊？我当时其实就是发文问个公司形
: 式的问题，都没提干什么，你就凑上来了。）
: 2. 我那时刚来本版，新人一个，出于礼貌回了封信给你。虽然我当时看你就觉得不
: 老靠谱，总归觉得你主动来联系，不答理你不合适。（理你一句居然半年以后还被落
: 下口舌了，反倒成了我找你联系项目了。看来狗屎真的不能去碰，过这么长时间都能
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q***2
发帖数: 1861 | 19 这两个SS 真是。。。说你俩啥好啊？ 对儿S！
嗯，要说你那个网站
http://www.real-job-offer.com 做的真是太好了，没人能比！ 这样你就高兴了！ Go get lost!
自己要对号入座，直接跑上来攻击别人。。。。
还不断的断章取意： 我原文和其他贴里，一直都在说我们是个很小的团队，只是各个
业务面比较均衡，没有短板。。。一个S就跑上说瞎说我自吹是个“大团队”云云， 还以此来攻击我们的收费，要证明点啥。。。这类只跟着自己偏见走的读者，谁爱跟你一起神经病啊？
你自己看看你主动挑起的骂战有多少次了？ 自己看看你自己多少次哭着喊着问别人讨商业计划/运营模式啦？人家不告诉你，你就跟贴跳脚追着骂？ 直到人家骂回来，骂死你？！真是一次比一次荒唐可笑！ 要指出你以往的“战绩”吗？ 不少还都在站上呢。
难不成你也要像国内那个烟草局长一样：雇个删贴团队？！
【在 s*********e 的大作中提到】
: 其实皮包公司没人有意见。
: 只是你为了抬高掮客的价值， 喜欢贬低其他创业者的努力，
: 多数人对你不耐已久。
: 何况你那些文章的风格很“传销”。
: 其实你够努力了， 不过这里的人帮你做项目的会有，
: 给你项目的， 不多， 还是算了。
:
: 做的；还要讨人家的
: 底来验证你的疑问。 （你要是个说话懂理有序的人，也就两说了）。。。
: 公司？ 想在软件邻域
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