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StartUp版 - 心酸回忆:做了十八年的民营企业,今年撑不下去了zz
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话题: 企业话题: 06话题: 我爸话题: 民营企业
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p*********w
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1
心酸回忆:做了十八年的民营企业,今年撑不下去了zz
作者:bloombergable
看到有朋友说广州的企业在微利的情况下关厂,深有感触,这里我也说一下我们的情况。
工厂由我父母在94年创立,地处长三角一个经济水平极高的城市。
主营业务是机械加工。
94年创办的时候固定资产约在两百万左右,没有自己的厂房,但这个行业的机械价值很
高,200多万几乎都是机械价格。
父亲以前就是国营企业副厂长,业务能力极强。从94年建厂到2006年,每年保持15%的
增长率。 2006年企业达到发展高峰期,规模为150人,年营业额2500万,毛利润在30%
左右。
那个时候父亲有了产品线更新换代的意识,开始积攒资金准备更新生产线。 一条进口
的自动线大约需要1000万左右。 我爸当时空余资金大约有500万左右,原本考虑在07或
08年上自动线。
06年的时候当地政府对工业园区重新规划,需要我们搬厂房。当时江浙各地都在争相新
建工业园区,然而县镇财政缺乏足够的资金,所以他们就采取了一些今天看来是十分无
耻的策略:
地方政府鼓励当地企业搬迁进入工业园区,然而工业园区里是毛坯厂房,既不符合工业
厂房的标准,更无任何装修。地方政府当时承诺的是,各厂以租赁的形式搬入新厂区,
自己支付厂房改建和办公区装修的费用,地方政府将在第一个租赁期(5年)到期后以
便宜的价格将地皮卖给各个企业。 而如果不搬迁的话,有什么麻烦自己看着办,传闻
市政府要用原先的土地建立环湖景观工程。
说这话的是当地政府一把手,几十家企业在没有选择的情况下只得同意迁入工业区。整
个搬厂,厂房改建,厂房装修,耗去了大约500万资金。企业原先十几年的慢慢积累几
乎化为乌有,更新生产线计划无限期搁置。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 00:20
06年时通胀已经加剧,原材料价格大规模上涨,广东地区的民工荒首现长三角。
我父当时为了留住工人,06年给工人平均加了10%工资。07年开春,我们直接雇了大巴
到安徽和盐城接工人回来上班。
06年时较94年的工资涨幅就不说了, 只说06年的情况。
厂里一线工人平均工资为1200,2线为800. 一个月做满20个工作日之后的每天100加班
工资。 厂里是免费吃住的。四人宿舍,一天三餐。
07年钢材和工业用油价格上涨,毛利润下降了10个点。我父亲开始着急。他把剩余的资
金投入了当时在疯长的股市,想从里面圈一部分钱,再贷款在08年更新生产线。
从行业形势来分析,更新生产线势在必行。
结果在资金投入了六个月后,遭遇07年A股惨跌。 还好投入的资金量不算很多,但是通
过股市盈利这条路是走不通了。 父亲只能回到原先的轨道上慢慢经营。
08年全球经济开始下滑,我们厂的主要客户,日本方面的订单量急剧下滑。我爸意识到
工厂可能出现前所未有的困局了, 开始采取裁员措施。08年底裁掉了三分之一的工人。
09年的时候有新闻说浙江民营企业开始出现倒闭潮。 我们原先的供货方,浙江的微型
企业,纷纷停摆。有一个跟我们配套了十几年的企业,还请我们去普陀山玩过。 那天
他们那边倒闭清算,还欠我们五万应付款。 我爸去看他时,看到那个厂长,五十几岁
的人,正被两个二十几岁的按在地上打。 两个小年轻都是债务单位的,欠五十几万。
我爸看这情况,那五万就没提了,直接买车票回来。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 00:26
10年的时候人工继续疯长, 普通一线工人2000都留不住。 食堂里烧饭的阿姨,每天工
作4个小时,给1500居然嫌少。 当地在进行大规模拆迁,很多原先二三层楼的房子都换
到三四套房。 当地的工人在拆迁后一下子就坐拥了好几套房产,卖掉一套变现都有五
六十万。 区区一两千的工资已经不放在他们眼里。 这,大概也算是房地产行业对实体
行业的一个另类冲击吧。
10年传闻政府要加大对民营企业和微型企业的辅助,可是只闻打雷,不见下雨。贷款标
准一样很高。 10年民间借贷开始流行, 我们接触了一些民间借贷机构,年利率几乎都
在40%以上。 民营实体行业很难有这样的利润率。 我不知道都是什么样的企业在像他
们贷款,但是我们这样的肯定不行。 10年人工继续疯长,原材料继续疯长,原本不怎
么做的低利润订单也要开始抢, 没办法, 不做,人工照样要付。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 00:36
10年的时候账面出现亏损,这是开厂16年来的第一次。
做机械企业的可能知道,这个行业资金充沛率要求极高。 拿到一个订单,人家什么都
还没付,就需要垫原材料费,各种原材料先进入,出产品,送货,最后人家可能还是给
你一些陈代汇票,需要一两个月后才兑现。 这其实就是在原价上打了个折扣,毕竟在
这个高通胀,高利率的年代, 今天的十块钱,可能只有两个月后的9.5块钱, 而我十
块钱放银行里还能吃点利息,所以这一来一去就等于给你打了百分之几折扣。
但是没办法,这样的单子也只能接,这样的客户也得做。 厂里有些骨干跟了我爸快三
十年了,都把这厂子看成是家了。
10年的时候劳资纠纷开始逐渐增多,新来的工人做两个月就提要加工资。 不然就走人
。 要知道工人从入厂,到能出产品,差不多就需要两个月左右的培训时间。 刚能产出
的时候工人就提出这些要求。 我知道他们也没办法,外面工资现在都开的很高,不给
我们做,他们可以给别人做。
整个社会在高通胀的情况下都变得浮躁,大家都想赚快钱, 你赚钱的速度必须得高过
钱贬值的速度啊。
10年底的时候,一线工人几个核心岗位工资已经涨到5000了。我父亲一年忙到头,过年
的时候对我苦笑了一下说,今年白干了,一分钱没剩下。 看着他越来越苍老的脸,我
心里很不是滋味。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 00:41
11年继续困难, 父亲开始了改革,进一步大规模裁员。 人数从100降到了不足40!
说来好笑,都说生意越做越大,我们却是越做越小。 订单我们已经不具备消化能力,
开始进行大规模收购。 也就是说,我们开始逐渐从一个生产型企业,变成了一个倒爷
, 只把检验关。 而这些事情是绝对不能被上家知道的。 大客户有人来视察时,我父
亲是招呼亲戚都来帮忙,全部站到生产线上去装样子, 没办法,真的就是难成这样!
写的时候眼睛都是酸的。
现在我爸考虑的已经不是更新生产线的问题了,而是这些骨干如何给他们安置,让他们
有个好归所。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 00:46
11年的时候厂房租赁期满,当地政府给我们两个选择, 1,根据市场价打8折把土地卖
给我们 2.年租金涨100%继续租。
我擦! 11年的土地八折也是06年的三倍啊!
如果没有搬厂这档子事,如果搬厂不是由企业出资,如果06年搬厂时直接同意企业可以
买断土地, 我们都可以继续活下去,但是没有如果。 原先那个做承诺的一把手已经高
升,早不鸟你了, 现任发话了,说八折是给出最大的优惠了。 地方上企业06年到11年
已经关了一半, 剩下的那些企业有的贷款把土地买了下来,现在干起来出租厂房的勾
当。
我父亲决定先续租两年再考虑对策。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 00:52
以前在顺境的时候,地方上的局长,所长,各个都是好朋友,一起打麻将,吃饭。 当
然,每次活动的费用都是我父亲出。
以前不算什么,但在07,08年后这成为极大的一笔负担。 金钱上的和时间上精力上的
,耗费了一个企业家大量的原本可以用于企业经营的精力。
07年的时候当地资源环境局长暗示问我爸要钱。 我爸提着5万现金和香烟一起去他办公
室找他,被他骂了出来。 我爸刚走到门外,他一个电话打到,说,老张,哎呀你直接
来我这里怎么好看呢,周末出来一起玩牌。
周末我爸妈陪局长夫妻打了一夜麻将,只输不赢,输掉5万。
我爸说,党的政策在这样的执行力下还不如不要。 原本可以直接给5万,现在给了5万
还要牺牲一晚上的睡眠。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 00:53
我爸给我看过一张花费表,08年一年,各种给当地官员的招待费大约花掉30万,占那年
毛利润的20%。 民营企业税收已经够重,可是不知道总理案头有没有这另外20%的额外
税收数据。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 01:09
@f2cksb 2012-06-24 00:56:11
发泄下心情好点 企业固有资产以前应该考虑的,哪怕偏点的地方拿块地也好,长远来
看这也是迟早的事,晚买不如早买。 M2我看用不了几年就会直奔200W亿
-
是的,似乎政府除了印钱外已经没有更好的办法,养老金缺口,地方财政缺口都需要靠
印钱去解决。我也是如此建议我父亲。
作者:bloombergable 日期:2012-06-24 01:37
如果这样的困局仅发生在我们一厂,或者我们一个行业身上,那也没什么好说的,我们
认命。 可事实是,民营制造业几乎每一家都面临与我们一样的困局,区别只是程度多
少而已。
镇里的企业家每年都会聚会,聚餐,探讨问题。今年的会刚开过。 06年的时候是200人
开会,今年各位猜是多少? 减少速度比我们厂里的职工掉的都要快,今年是六十几个
人。
除了两家企业是镇政府重点扶持对象,年营业额过亿外,其他的几十家大大小小的企业
几乎都面临一样的困局。年度大会变成了诉苦大会。 以前这些企业家都是讲究面子的
人,也都经历过风浪,不愿在人前示弱。 这次大家喝高了不知道谁先起了个头,企业
家们都纷纷掏心掏肺的加入。
我总结了一下,主要是以下几条:
1. 融资渠道极度困难。 银行几乎不给微型企业贷款。 长三角来说,年营业额5000万
以下都算微型企业,但是这些微型企业却负担了长三角95%的劳动人口,和85%的税收,
但是这样的企业,却贷不到款。 浙江那边09年就开始有民营企业大量倒闭,后来老板
们变聪明了,走之前去狠借一笔高利贷,然后全家出国。这就是为什么我们接二连三的
听说浙江那边有全民借贷,资金链崩盘的新闻。 还有那个吴英案也是。 都是被逼出来
的。 我不知道为什么民营企业这么困难,政府不出台政策扶持。 难道把民营企业都逼
死了,政府的日子就好过了? 中国经济靠什么? 难道靠只进不出的国企? 还是靠
外企? 靠淘宝?靠夜总会? 不懂他们在想什么
2. 疯狂上涨的人力成本。 涨工资是好事,但是物价和工资一起涨就不是什么好事
了。 我想看贴的一定有人有这种心态,觉得我们做企业的饱汉子不知饿汉子饥,工人
工资高了就抱怨。 其实不是的!工资涨,你涨的过物价吗?涨的过房价吗? 稳定的
经济发展才是关键!人力成本上涨我们可以接受每年5-10%,但不是每年30%的跳涨。
这会打破民营企业原有的生产规划和生产布局, 90%的企业倒在了生产线更新换代的前
夜!
3. 房地产打击了民营企业家们的动力。很多企业家都和我爸一样,后悔没在赚钱的时
候多买几套房。 以我爸为例,02年的时候一年就可以赚100万了,那个时候可以买3套
房。 当然,我爸是投资机会没掐准的负面例子。 然而那些掐准了的企业家们呢? 06-
11年持续炒房,没人去在意企业的发展。 那些关了工厂的很多人并不过的不好。 以我
爸的一个朋友为例,04年-09年,平均每年购入两套房,10年工厂日子不好过,直接关
厂了事。10年的时候出手两套房,每套获利300%! 这个于他来说是好事,但是这真的
是我们的政府想看到的吗? 企业家全去炒房??
n***y
发帖数: 15001
2
sad....
l**********2
发帖数: 307
3
验证了自己原来的猜想!
a***a
发帖数: 552
4
胡说的吧? 下面这个不符合逻辑啊。 细节之处露尾巴了:
“09年的时候有新闻说浙江民营企业开始出现倒闭潮。 我们原先的供货方,浙江的微型
企业,纷纷停摆。有一个跟我们配套了十几年的企业,还请我们去普陀山玩过。 那天
他们那边倒闭清算,还欠我们五万应付款。”
供应商怎么会有给你家工厂的 “应付款”?
w***5
发帖数: 8282
5
人家说”配套了十几年的企业“,欠五万应付款,有什么问题吗?

微型

【在 a***a 的大作中提到】
: 胡说的吧? 下面这个不符合逻辑啊。 细节之处露尾巴了:
: “09年的时候有新闻说浙江民营企业开始出现倒闭潮。 我们原先的供货方,浙江的微型
: 企业,纷纷停摆。有一个跟我们配套了十几年的企业,还请我们去普陀山玩过。 那天
: 他们那边倒闭清算,还欠我们五万应付款。”
: 供应商怎么会有给你家工厂的 “应付款”?

p*****r
发帖数: 525
6
哎,我也是浙江的。
我爸也是做的机械,家里也有个小工厂。
我爸过六十了, 还在苦苦支撑。
我在美国十年了, 也帮不上什么忙。现在还能撑下去。
上次有个政府官员教唆我爸去盖厂房, 包给他盖,从中赚一笔。
结果他自己关系没搞定,房子盖一半笔敲掉,损失以大笔钱。我爸还弄出
个高血压。
中国这些官员该杀,没给企业搞好环境,就知道圈钱。
楼主讲的都是实话啊。
s***7
发帖数: 1644
7
我觉得没有什么问题啊。配套的企业,不一定谁给钱谁给货呢。况且有私交的话,转一
些钱啥的很正常。
我觉得写得挺好的,没有什么造假的价值吧,码这么多字,又不能上十大。

微型

【在 a***a 的大作中提到】
: 胡说的吧? 下面这个不符合逻辑啊。 细节之处露尾巴了:
: “09年的时候有新闻说浙江民营企业开始出现倒闭潮。 我们原先的供货方,浙江的微型
: 企业,纷纷停摆。有一个跟我们配套了十几年的企业,还请我们去普陀山玩过。 那天
: 他们那边倒闭清算,还欠我们五万应付款。”
: 供应商怎么会有给你家工厂的 “应付款”?

p*********w
发帖数: 23432
8
大概是混淆了口语的“应付款”和会计的“应付款”

那天

【在 w***5 的大作中提到】
: 人家说”配套了十几年的企业“,欠五万应付款,有什么问题吗?
:
: 微型

a***a
发帖数: 552
9
供货方对采购方, 基本上只有“应收款”。 除非采购方做了预付款。 可是在中国企
业的现实中,有几个采购方会做预付款呢? 非贸易类企业, 持久经营的, 基本上是
零吧! 而且就算是做了预付款, 在供货方的账目上, 也不是“应付款”。。。
这些都是经商的基本常识吧
我只是快速浏览了一下, 情景挺值得同情的, 但是细节上比较有纰漏。 没别的意思
, 只是希望网上的作者更负责一些,多写一些干货。 尤其是在创业板上, 不少人没
有创业经验。

【在 w***5 的大作中提到】
: 人家说”配套了十几年的企业“,欠五万应付款,有什么问题吗?
:
: 微型

W**********t
发帖数: 1764
10
制造业生存真艰难,难怪中国制造质量上不去。

况。

【在 p*********w 的大作中提到】
: 心酸回忆:做了十八年的民营企业,今年撑不下去了zz
: 作者:bloombergable
: 看到有朋友说广州的企业在微利的情况下关厂,深有感触,这里我也说一下我们的情况。
: 工厂由我父母在94年创立,地处长三角一个经济水平极高的城市。
: 主营业务是机械加工。
: 94年创办的时候固定资产约在两百万左右,没有自己的厂房,但这个行业的机械价值很
: 高,200多万几乎都是机械价格。
: 父亲以前就是国营企业副厂长,业务能力极强。从94年建厂到2006年,每年保持15%的
: 增长率。 2006年企业达到发展高峰期,规模为150人,年营业额2500万,毛利润在30%
: 左右。

相关主题
读了做了十八年的民营企业,今年撑不下去了
新人一枚:准备做电子类电商,国内采购来美国仓库卖 (转载)
怎么开一个快递公司呢?有没有前辈有经验啊
那些年我们瞧不起的土生意:烤肉店1晚挣3万
进入StartUp版参与讨论
b**j
发帖数: 20742
11
原文是
“09年的时候有新闻说浙江民营企业开始出现倒闭潮。 我们原先的供货方,浙江的微型
企业,纷纷停摆。有一个跟我们配套了十几年的企业,还请我们去普陀山玩过。 那天他
们那边倒闭清算,还欠我们五万应付款。”
供货方是前一句,说纷纷停摆。配套企业是另外一句。配套企业不见得是供货方。你理
解有误。就算是供货方,也有可能是厂家给credit出货,所以欠钱也不是不可能



【在 a***a 的大作中提到】
: 供货方对采购方, 基本上只有“应收款”。 除非采购方做了预付款。 可是在中国企
: 业的现实中,有几个采购方会做预付款呢? 非贸易类企业, 持久经营的, 基本上是
: 零吧! 而且就算是做了预付款, 在供货方的账目上, 也不是“应付款”。。。
: 这些都是经商的基本常识吧
: 我只是快速浏览了一下, 情景挺值得同情的, 但是细节上比较有纰漏。 没别的意思
: , 只是希望网上的作者更负责一些,多写一些干货。 尤其是在创业板上, 不少人没
: 有创业经验。

a***a
发帖数: 552
12
Come on, man! what "配套" mean?
For sure, it's not the clients, but the suppliers

微型
天他

【在 b**j 的大作中提到】
: 原文是
: “09年的时候有新闻说浙江民营企业开始出现倒闭潮。 我们原先的供货方,浙江的微型
: 企业,纷纷停摆。有一个跟我们配套了十几年的企业,还请我们去普陀山玩过。 那天他
: 们那边倒闭清算,还欠我们五万应付款。”
: 供货方是前一句,说纷纷停摆。配套企业是另外一句。配套企业不见得是供货方。你理
: 解有误。就算是供货方,也有可能是厂家给credit出货,所以欠钱也不是不可能
:
:

w***5
发帖数: 8282
13
出口萎缩,内需不给力,中国这两年的经济增长数据很不靠谱,如果不是卖房
卖地,经济应该滑坡好几年了。日子不好过呀。

【在 p*****r 的大作中提到】
: 哎,我也是浙江的。
: 我爸也是做的机械,家里也有个小工厂。
: 我爸过六十了, 还在苦苦支撑。
: 我在美国十年了, 也帮不上什么忙。现在还能撑下去。
: 上次有个政府官员教唆我爸去盖厂房, 包给他盖,从中赚一笔。
: 结果他自己关系没搞定,房子盖一半笔敲掉,损失以大笔钱。我爸还弄出
: 个高血压。
: 中国这些官员该杀,没给企业搞好环境,就知道圈钱。
: 楼主讲的都是实话啊。

s*********e
发帖数: 4475
14
我老家也在浙江。 我姑姑姑丈三十年前就开始开厂。
先是家具厂,后来是机械厂。 一度也有相当规模,
后来脑子发热,政府扶持, 大贷款,大建厂房,
结果连利息都付不出来。
有时候,年关时节给我爸爸打电话诉苦,说连吃饭的钱都没有了。。。。
叔叔家好几个人在厂里工作, 但对姑姑总不满意,
觉得她对他们太抠,工资太低。 姑姑说可以暗补, 但账面上他们的工资
不能比技术人员高。
创业是一种命运呀。

【在 p*****r 的大作中提到】
: 哎,我也是浙江的。
: 我爸也是做的机械,家里也有个小工厂。
: 我爸过六十了, 还在苦苦支撑。
: 我在美国十年了, 也帮不上什么忙。现在还能撑下去。
: 上次有个政府官员教唆我爸去盖厂房, 包给他盖,从中赚一笔。
: 结果他自己关系没搞定,房子盖一半笔敲掉,损失以大笔钱。我爸还弄出
: 个高血压。
: 中国这些官员该杀,没给企业搞好环境,就知道圈钱。
: 楼主讲的都是实话啊。

s*********e
发帖数: 4475
15
好好的文章,好好的讨论, 怎么偏偏碰上你这样吹毛求疵的。

【在 a***a 的大作中提到】
: Come on, man! what "配套" mean?
: For sure, it's not the clients, but the suppliers
:
: 微型
: 天他

B*D
发帖数: 5016
16
我就知道这片文章会被转载到这里
首先理论上说,95% 的小企业是活不过3年的.
这个企业,在没有升级更新设备的情况下,依靠民工同志们的努力.
竟然顺利增长了超过10年,竟然在这个十年中每年都能保持15% 的增值率
这个在大多数国家直能说是奇迹了
在中国,原因就是遇到了历史难遇到的盛世,做啥都赚钱的时代.
这样的厂,高速增长期都不进行设备更新.遇到困难,就怪政府,怪银行不贷款给实业.
我只能说,这样的企业倒闭的还不够多.看看浙江等一代作实业的老板们
先是流行在一线城市置业多处,然后又是流行送子女出国游学.分明是国家抢的不够狠
都给历史上的好时代宠坏了.
美国每年都有太多这样的企业倒闭,但是同时也有很多新生的企业.
中国也是.大惊小怪.
竟然还提到了香港,操,香港的实业早都被和官府勾结的地产商逼走了.
睁眼说瞎话,也要看看对象
电影<夺命金>中抱煤气罐自杀的老人一段话说的再明白不过了.

况。

【在 p*********w 的大作中提到】
: 心酸回忆:做了十八年的民营企业,今年撑不下去了zz
: 作者:bloombergable
: 看到有朋友说广州的企业在微利的情况下关厂,深有感触,这里我也说一下我们的情况。
: 工厂由我父母在94年创立,地处长三角一个经济水平极高的城市。
: 主营业务是机械加工。
: 94年创办的时候固定资产约在两百万左右,没有自己的厂房,但这个行业的机械价值很
: 高,200多万几乎都是机械价格。
: 父亲以前就是国营企业副厂长,业务能力极强。从94年建厂到2006年,每年保持15%的
: 增长率。 2006年企业达到发展高峰期,规模为150人,年营业额2500万,毛利润在30%
: 左右。

b******y
发帖数: 9224
17

觉得企业啥时候都不能得意自满。好多著名公司都是随时有危机感的,才得以不断占领
市场,不断增长。

【在 B*D 的大作中提到】
: 我就知道这片文章会被转载到这里
: 首先理论上说,95% 的小企业是活不过3年的.
: 这个企业,在没有升级更新设备的情况下,依靠民工同志们的努力.
: 竟然顺利增长了超过10年,竟然在这个十年中每年都能保持15% 的增值率
: 这个在大多数国家直能说是奇迹了
: 在中国,原因就是遇到了历史难遇到的盛世,做啥都赚钱的时代.
: 这样的厂,高速增长期都不进行设备更新.遇到困难,就怪政府,怪银行不贷款给实业.
: 我只能说,这样的企业倒闭的还不够多.看看浙江等一代作实业的老板们
: 先是流行在一线城市置业多处,然后又是流行送子女出国游学.分明是国家抢的不够狠
: 都给历史上的好时代宠坏了.

w*******2
发帖数: 8
18
让我想到了我们家乡这两年的情况,和lz描述的一样,这两年赚到钱的都是做房产,或
者借贷的,真正有心搞实业的人发而很艰难

况。

【在 p*********w 的大作中提到】
: 心酸回忆:做了十八年的民营企业,今年撑不下去了zz
: 作者:bloombergable
: 看到有朋友说广州的企业在微利的情况下关厂,深有感触,这里我也说一下我们的情况。
: 工厂由我父母在94年创立,地处长三角一个经济水平极高的城市。
: 主营业务是机械加工。
: 94年创办的时候固定资产约在两百万左右,没有自己的厂房,但这个行业的机械价值很
: 高,200多万几乎都是机械价格。
: 父亲以前就是国营企业副厂长,业务能力极强。从94年建厂到2006年,每年保持15%的
: 增长率。 2006年企业达到发展高峰期,规模为150人,年营业额2500万,毛利润在30%
: 左右。

w***5
发帖数: 8282
19
开个公司,回国搞点政府的钱是不是挺容易的?
B*D
发帖数: 5016
20
你不搞实业,那里来的现金流让你炒房地产?
很多时候,实业不赚钱,就是用来搞贷款

【在 w*******2 的大作中提到】
: 让我想到了我们家乡这两年的情况,和lz描述的一样,这两年赚到钱的都是做房产,或
: 者借贷的,真正有心搞实业的人发而很艰难
:
: 况。

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