j*****n
发帖数: 67 | 1 大多还停留在程序性问题，很少有讨论关系到业务的决策问题。
怎么没有一些深刻的问题呢，比如创新和战略之类？
创业之前应该先系统学习一下基本理论，否则要后悔的。
创业是很需要策略的，不是靠一个灵感就够了。
建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation
By Peter Drucker
这里有PDF下载：
http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of |
b******y
发帖数: 9224 | 2 创新, haha, 战略, hahahaha....
不是我说的，等你去做了就知道了，能生存下来就不错了。 |
j*****n
发帖数: 67 | 3 有什么可笑呢? 小企业就不需要创新和战略？
正是因为创业不易，所以才更需要创新和战略，否则不仅难以壮大，也很难生存。
创新和战略是生存和发展的前提，不是后续。
ebiz他们那个模式不能算创业吧
【在 b******y 的大作中提到】
: 创新, haha, 战略, hahahaha....
: 不是我说的，等你去做了就知道了，能生存下来就不错了。
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g*********d
发帖数: 290 | 4 ebiz是什么模式？
【在 j*****n 的大作中提到】
: 有什么可笑呢? 小企业就不需要创新和战略？
: 正是因为创业不易，所以才更需要创新和战略，否则不仅难以壮大，也很难生存。
: 创新和战略是生存和发展的前提，不是后续。
: ebiz他们那个模式不能算创业吧
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j*****n
发帖数: 67 | 5 指的是在ebay上卖东西。 做不大吧
【在 g*********d 的大作中提到】
: ebiz是什么模式？
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g*********d
发帖数: 290 | 6 amz可不小。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 指的是在ebay上卖东西。 做不大吧
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w*****g
发帖数: 3922 | 7 呵呵，想聊深刻的，来找我。
我先给你一个：目前网上的所有社区，思想交流的方式基本都是文字，但文字的表达本
身就有很大的信息损耗（写下来的，是要表达的70%；读者能抓到的重点，又只是文字
的70%。最终只有不到50%），甚至误导。所以未来的交流，一定需要新的方式，但是对
于表达思想来说，目前图片和视频，对于一般的用户而言，还是有比较高的门槛。这样
的话，什么是未来可以替代或者改良文字的方式？
【在 j*****n 的大作中提到】
: 大多还停留在程序性问题，很少有讨论关系到业务的决策问题。
: 怎么没有一些深刻的问题呢，比如创新和战略之类？
: 创业之前应该先系统学习一下基本理论，否则要后悔的。
: 创业是很需要策略的，不是靠一个灵感就够了。
: 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation
: By Peter Drucker
: 这里有PDF下载：
: http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
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j*****n
发帖数: 67 | 8 文字能保持匿名，其他方式都不行吧。
你说的信息损耗，主要是人的情感方面，但在社区讨论中，大部分只是讨论问题，不需
要考虑个人情感问题，所以文字还是一个很好的方式。
”但文字的表达本身就有很大的信息损耗（写下来的，是要表达的70%；读者能抓到的
重点，又只是文字: 的70%。最终只有不到50%），甚至误导。“
所以你这几句话本身就是不准确的。
创新不一定就是技术创新。
创新的一个重要来源，就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。
随着移动设备的增多，音频/视频的内容模式有很多创新机会，但不能替代文字社区。
那是另一个话题了。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 呵呵，想聊深刻的，来找我。
: 我先给你一个：目前网上的所有社区，思想交流的方式基本都是文字，但文字的表达本
: 身就有很大的信息损耗（写下来的，是要表达的70%；读者能抓到的重点，又只是文字
: 的70%。最终只有不到50%），甚至误导。所以未来的交流，一定需要新的方式，但是对
: 于表达思想来说，目前图片和视频，对于一般的用户而言，还是有比较高的门槛。这样
: 的话，什么是未来可以替代或者改良文字的方式？
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z******a
发帖数: 5381 | 9 还损耗。现在这种萝莉罗嗦的文字，跟古文一字千金的简洁精练相比，简直是云妮之别
人这种动物真是自我退化。嗬嗬
求。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 文字能保持匿名，其他方式都不行吧。
: 你说的信息损耗，主要是人的情感方面，但在社区讨论中，大部分只是讨论问题，不需
: 要考虑个人情感问题，所以文字还是一个很好的方式。
: ”但文字的表达本身就有很大的信息损耗（写下来的，是要表达的70%；读者能抓到的
: 重点，又只是文字: 的70%。最终只有不到50%），甚至误导。“
: 所以你这几句话本身就是不准确的。
: 创新不一定就是技术创新。
: 创新的一个重要来源，就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。
: 随着移动设备的增多，音频/视频的内容模式有很多创新机会，但不能替代文字社区。
: 那是另一个话题了。
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V********n
发帖数: 3061 | 10 李嘉诚、比尔盖兹刚开个小公司的时候，懂个屁的创新和策略啊？每天早上起来一睁开
眼，就想着怎么拿到一笔单来付这个月的水电费。
读了MBA的人，倒是理论一套一套，没见过创立过什么像样的公司，搞垮的公司倒不少。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 文字能保持匿名，其他方式都不行吧。
: 你说的信息损耗，主要是人的情感方面，但在社区讨论中，大部分只是讨论问题，不需
: 要考虑个人情感问题，所以文字还是一个很好的方式。
: ”但文字的表达本身就有很大的信息损耗（写下来的，是要表达的70%；读者能抓到的
: 重点，又只是文字: 的70%。最终只有不到50%），甚至误导。“
: 所以你这几句话本身就是不准确的。
: 创新不一定就是技术创新。
: 创新的一个重要来源，就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。
: 随着移动设备的增多，音频/视频的内容模式有很多创新机会，但不能替代文字社区。
: 那是另一个话题了。
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w*****g
发帖数: 3922 | 11 我的文章＋你的回复，就是一个最典型的信息损耗的例子。我要表达的内容被你错误理
解了。
我向你描述一个问题时，画一个图可能比写一堆文字更清晰，这跟匿名与否没有关系，
跟情感也没有关系。
当然情感同样在文字中被损耗了。我用声音表达时，表达的内容通过语气、停顿、重音
等标识了情感和内容的重点，但文字只能增加更多的语气词和符号在一维上被动的去弥
补。
我谈的这些，还没有到技术创新的范畴。创新的第一步，是发现他们（因为一直没有解
决方案而）习惯并在忍受和忽视的问题。
求。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 文字能保持匿名，其他方式都不行吧。
: 你说的信息损耗，主要是人的情感方面，但在社区讨论中，大部分只是讨论问题，不需
: 要考虑个人情感问题，所以文字还是一个很好的方式。
: ”但文字的表达本身就有很大的信息损耗（写下来的，是要表达的70%；读者能抓到的
: 重点，又只是文字: 的70%。最终只有不到50%），甚至误导。“
: 所以你这几句话本身就是不准确的。
: 创新不一定就是技术创新。
: 创新的一个重要来源，就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。
: 随着移动设备的增多，音频/视频的内容模式有很多创新机会，但不能替代文字社区。
: 那是另一个话题了。
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w*****g
发帖数: 3922 | 12 顺便发个牢骚，现在为什么上不了term了？这个破BBS，刚才写了半天发表时说超时了。
我的论坛建好后，大家到我那里吧。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 我的文章＋你的回复，就是一个最典型的信息损耗的例子。我要表达的内容被你错误理
: 解了。
: 我向你描述一个问题时，画一个图可能比写一堆文字更清晰，这跟匿名与否没有关系，
: 跟情感也没有关系。
: 当然情感同样在文字中被损耗了。我用声音表达时，表达的内容通过语气、停顿、重音
: 等标识了情感和内容的重点，但文字只能增加更多的语气词和符号在一维上被动的去弥
: 补。
: 我谈的这些，还没有到技术创新的范畴。创新的第一步，是发现他们（因为一直没有解
: 决方案而）习惯并在忍受和忽视的问题。
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m*******m
发帖数: 442 | 13 往往看似简单的东西反而能赚钱。市场是最重要的。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 大多还停留在程序性问题，很少有讨论关系到业务的决策问题。
: 怎么没有一些深刻的问题呢，比如创新和战略之类？
: 创业之前应该先系统学习一下基本理论，否则要后悔的。
: 创业是很需要策略的，不是靠一个灵感就够了。
: 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation
: By Peter Drucker
: 这里有PDF下载：
: http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
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r***n
发帖数: 41 | 14 windows的图形界面不是伟大创新吗？没有这个创新能有今天的微软吗
有些人没有学理论也成功了，是因为他们的做事方式已经暗合正确的策略，但这是对极
聪明的人而言。大部分人还是需要学习和寻求指导的。 就像很多军事家都需要读兵书
一样。
你说不少MBA搞垮了很多公司，这个MBA有什么必然联系吗，有没有和不读MBA而搞垮公
司的数量做比较呢？ ？ 为什么认为是读MBA的错，而不认为是他们学的还不够的错？
很多大公司的倒掉不正是在创新和策略方面的失误吗？
你的粗陋的几句话，漏洞倒是不少。还是谦虚点吧
少。
【在 V********n 的大作中提到】
: 李嘉诚、比尔盖兹刚开个小公司的时候，懂个屁的创新和策略啊？每天早上起来一睁开
: 眼，就想着怎么拿到一笔单来付这个月的水电费。
: 读了MBA的人，倒是理论一套一套，没见过创立过什么像样的公司，搞垮的公司倒不少。
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b******y
发帖数: 9224 | 15
没错. 大部分公司都是在现成的技术上改进的，商业模式也是这样。很少有初创公司上
来就全新的创新，还成功的。原因是：
1）你是创新了，问题是用户接受的了不？别管技术还是商业模式创新，搞不好用户不
买账。用户习惯很难改变的。大公司可以砸钱培养用户习惯，你行吗？
2) 创新的时机不对也死菜。10年前微软就想做tablet, 但时机不成熟吧。就算你创新
了，没有天时，照样歇菜吧。
别管技术还是business model, keep it simple, 越简单越好。复杂的技术不好维护
，复杂的商业模式，跟投资人或者用户提，人家都糊涂。
【在 m*******m 的大作中提到】
: 往往看似简单的东西反而能赚钱。市场是最重要的。
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b******y
发帖数: 9224 | 16 mitbbs这个烂系统，竟然还把我的nickname搞乱了，晕。我那小网站，稳定性都比这个
强。这叫啥技术啊 |
r***n
发帖数: 41 | 17 你们都没有理解创新的含义，将其限制在技术创新上了。
按照德鲁克所说的， 创新，就是以新的方式去满足用户需求。创新机会大部分都与技
术无关。尤其在美国这样一个服务业占主体的国家。
【在 b******y 的大作中提到】
: mitbbs这个烂系统，竟然还把我的nickname搞乱了，晕。我那小网站，稳定性都比这个
: 强。这叫啥技术啊
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b******y
发帖数: 9224 | 18
技术创新是做好的创新了。同样的商业模式，你不用雇人，用技术实现了，那你就赚钱
了，不是吗。技术的好处是，降低成本，又提高效率，这些都是business至关重要的。
最好的biz, 不是雇了多少人，而是看有多profitable...
【在 r***n 的大作中提到】
: 你们都没有理解创新的含义，将其限制在技术创新上了。
: 按照德鲁克所说的， 创新，就是以新的方式去满足用户需求。创新机会大部分都与技
: 术无关。尤其在美国这样一个服务业占主体的国家。
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m*******m
发帖数: 442 | 19 well said！
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 技术创新是做好的创新了。同样的商业模式，你不用雇人，用技术实现了，那你就赚钱
: 了，不是吗。技术的好处是，降低成本，又提高效率，这些都是business至关重要的。
: 最好的biz, 不是雇了多少人，而是看有多profitable...
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m*******m
发帖数: 442 | 20 一个创新的idea从出来到被市场认可往往要很长时间。而且还要看你有多大资源和网络
去sell你的idea。对于初创公司，基于成熟的技术和产品往往也容易入手。当然你要有
自己的优势或者独到的地方。谁不想一口吃成个胖子呢！没有那么容易。
【在 j*****n 的大作中提到】
: 大多还停留在程序性问题，很少有讨论关系到业务的决策问题。
: 怎么没有一些深刻的问题呢，比如创新和战略之类？
: 创业之前应该先系统学习一下基本理论，否则要后悔的。
: 创业是很需要策略的，不是靠一个灵感就够了。
: 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation
: By Peter Drucker
: 这里有PDF下载：
: http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
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b******y
发帖数: 9224 | 21
别介，版上有的是大牛，人都闷声挣大钱，都不言语的说。。。有人网站无数，睡觉都
进钱的；有人神医护士，勤劳发财的；有人资源找的好，随便就几万进项的。。。有的
是哈。我这也就是班门弄斧了。
【在 m*******m 的大作中提到】
: well said！
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m*******m
发帖数: 442 | 22 微软最成功的是把电脑操作简单化。任何人只要摸索几天就可以上手。 所以才有个人
电脑的普及。个人觉得任何技术，产品或者商业模式到了消费者手上越简单越容易成功。
【在 r***n 的大作中提到】
: windows的图形界面不是伟大创新吗？没有这个创新能有今天的微软吗
: 有些人没有学理论也成功了，是因为他们的做事方式已经暗合正确的策略，但这是对极
: 聪明的人而言。大部分人还是需要学习和寻求指导的。 就像很多军事家都需要读兵书
: 一样。
: 你说不少MBA搞垮了很多公司，这个MBA有什么必然联系吗，有没有和不读MBA而搞垮公
: 司的数量做比较呢？ ？ 为什么认为是读MBA的错，而不认为是他们学的还不够的错？
: 很多大公司的倒掉不正是在创新和策略方面的失误吗？
: 你的粗陋的几句话，漏洞倒是不少。还是谦虚点吧
:
: 少。
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b******y
发帖数: 9224 | 23
功。
我读完Founders at Work后印象最深刻的是对steve wozniak采访的那个chapter. 能从
中学习到他是如何用最少的资源做硬件和软件的。苹果公司当年的成功就是因为节省了
原材料，降低了成本，赚了很多钱。Steve woz的两下子，你说复杂吗，其实不，他那
个时候就是兴趣，都没有正规培训过。
越简单的东西其实越不好搞。比如说，人家Google的搜索，就一个搜索框，但后台强大
的算法和计算能力，不是一般人做得了的。这才是真谛。
又或者，你说贴图简单吗？想当年国内的图王，人家贴了1万多张图，就那么简单，但
人家就做了，赚了第一桶金。。。
很多不成功的，都是自己把事情想复杂了。后来又没有付出努力。其实哪有那么多麻烦
事呢，你认定一件事情，先坚持3个月再说。就这么简单。
【在 m*******m 的大作中提到】
: 微软最成功的是把电脑操作简单化。任何人只要摸索几天就可以上手。 所以才有个人
: 电脑的普及。个人觉得任何技术，产品或者商业模式到了消费者手上越简单越容易成功。
|
H*******g
发帖数: 6997 | 24 我是觉得战略这个东西。。。怎么可以哪出来到版上来说。。。 |
d*****n
发帖数: 3084 | 25 嗯，不带这么玩深刻的。我们又没有创业，哪里能提出高深的问题呢。我们要是都做老
板了，那谁还有时间跑这里来问你们问题呢。
这里要是能孵化创业，那可能是李克复收购了这个版吧。 |
s******m
发帖数: 2310 | 26 报名去那里
顺便发个牢骚，现在为什么上不了term了？这个破BBS，刚才写了半天发表时说超时了。
我的论坛建好后，大家到我那里吧。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 顺便发个牢骚，现在为什么上不了term了？这个破BBS，刚才写了半天发表时说超时了。
: 我的论坛建好后，大家到我那里吧。
|
s******m
发帖数: 2310 | 27 是有个人攻击了server
话说网站越大越不好控制啊
mitbbs这个烂系统，竟然还把我的nickname搞乱了，晕。我那小网站，稳定性都比这个
强。这叫啥技术啊
【在 b******y 的大作中提到】
: mitbbs这个烂系统，竟然还把我的nickname搞乱了，晕。我那小网站，稳定性都比这个
: 强。这叫啥技术啊
|
T*******u
发帖数: 310 | |
c*******a
发帖数: 746 | 29 It's simple to make things complicated.
It's complicated to make things simple.
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 功。
: 我读完Founders at Work后印象最深刻的是对steve wozniak采访的那个chapter. 能从
: 中学习到他是如何用最少的资源做硬件和软件的。苹果公司当年的成功就是因为节省了
: 原材料，降低了成本，赚了很多钱。Steve woz的两下子，你说复杂吗，其实不，他那
: 个时候就是兴趣，都没有正规培训过。
: 越简单的东西其实越不好搞。比如说，人家Google的搜索，就一个搜索框，但后台强大
: 的算法和计算能力，不是一般人做得了的。这才是真谛。
: 又或者，你说贴图简单吗？想当年国内的图王，人家贴了1万多张图，就那么简单，但
: 人家就做了，赚了第一桶金。。。
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j*****n
发帖数: 67 | 30 强烈呼吁大家讨论深刻的问题，主要是战略、产品和营销问题。
【在 c*******a 的大作中提到】
: It's simple to make things complicated.
: It's complicated to make things simple.
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M****z
发帖数: 1058 | 31 也可以从熊彼得看起
【在 j*****n 的大作中提到】
: 大多还停留在程序性问题，很少有讨论关系到业务的决策问题。
: 怎么没有一些深刻的问题呢，比如创新和战略之类？
: 创业之前应该先系统学习一下基本理论，否则要后悔的。
: 创业是很需要策略的，不是靠一个灵感就够了。
: 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation
: By Peter Drucker
: 这里有PDF下载：
: http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
|
