j*****n 发帖数: 67 | 1 大多还停留在程序性问题,很少有讨论关系到业务的决策问题。
怎么没有一些深刻的问题呢,比如创新和战略之类?
创业之前应该先系统学习一下基本理论,否则要后悔的。
创业是很需要策略的,不是靠一个灵感就够了。
建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation
By Peter Drucker
这里有PDF下载:
http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of |
b******y 发帖数: 9224 | 2 创新, haha, 战略, hahahaha....
不是我说的,等你去做了就知道了,能生存下来就不错了。 |
j*****n 发帖数: 67 | 3 有什么可笑呢? 小企业就不需要创新和战略?
正是因为创业不易,所以才更需要创新和战略,否则不仅难以壮大,也很难生存。
创新和战略是生存和发展的前提,不是后续。
ebiz他们那个模式不能算创业吧
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 创新, haha, 战略, hahahaha.... : 不是我说的,等你去做了就知道了,能生存下来就不错了。
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g*********d 发帖数: 290 | 4 ebiz是什么模式?
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有什么可笑呢? 小企业就不需要创新和战略? : 正是因为创业不易,所以才更需要创新和战略,否则不仅难以壮大,也很难生存。 : 创新和战略是生存和发展的前提,不是后续。 : ebiz他们那个模式不能算创业吧
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j*****n 发帖数: 67 | 5 指的是在ebay上卖东西。 做不大吧
【在 g*********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ebiz是什么模式?
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g*********d 发帖数: 290 | 6 amz可不小。
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 指的是在ebay上卖东西。 做不大吧
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w*****g 发帖数: 3922 | 7 呵呵,想聊深刻的,来找我。
我先给你一个:目前网上的所有社区,思想交流的方式基本都是文字,但文字的表达本
身就有很大的信息损耗(写下来的,是要表达的70%;读者能抓到的重点,又只是文字
的70%。最终只有不到50%),甚至误导。所以未来的交流,一定需要新的方式,但是对
于表达思想来说,目前图片和视频,对于一般的用户而言,还是有比较高的门槛。这样
的话,什么是未来可以替代或者改良文字的方式?
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大多还停留在程序性问题,很少有讨论关系到业务的决策问题。 : 怎么没有一些深刻的问题呢,比如创新和战略之类? : 创业之前应该先系统学习一下基本理论,否则要后悔的。 : 创业是很需要策略的,不是靠一个灵感就够了。 : 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation : By Peter Drucker : 这里有PDF下载: : http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
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j*****n 发帖数: 67 | 8 文字能保持匿名,其他方式都不行吧。
你说的信息损耗,主要是人的情感方面,但在社区讨论中,大部分只是讨论问题,不需
要考虑个人情感问题,所以文字还是一个很好的方式。
”但文字的表达本身就有很大的信息损耗(写下来的,是要表达的70%;读者能抓到的
重点,又只是文字: 的70%。最终只有不到50%),甚至误导。“
所以你这几句话本身就是不准确的。
创新不一定就是技术创新。
创新的一个重要来源,就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。
随着移动设备的增多,音频/视频的内容模式有很多创新机会,但不能替代文字社区。
那是另一个话题了。
【在 w*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,想聊深刻的,来找我。 : 我先给你一个:目前网上的所有社区,思想交流的方式基本都是文字,但文字的表达本 : 身就有很大的信息损耗(写下来的,是要表达的70%;读者能抓到的重点,又只是文字 : 的70%。最终只有不到50%),甚至误导。所以未来的交流,一定需要新的方式,但是对 : 于表达思想来说,目前图片和视频,对于一般的用户而言,还是有比较高的门槛。这样 : 的话,什么是未来可以替代或者改良文字的方式?
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z******a 发帖数: 5381 | 9 还损耗。现在这种萝莉罗嗦的文字,跟古文一字千金的简洁精练相比,简直是云妮之别
人这种动物真是自我退化。嗬嗬
求。
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文字能保持匿名,其他方式都不行吧。 : 你说的信息损耗,主要是人的情感方面,但在社区讨论中,大部分只是讨论问题,不需 : 要考虑个人情感问题,所以文字还是一个很好的方式。 : ”但文字的表达本身就有很大的信息损耗(写下来的,是要表达的70%;读者能抓到的 : 重点,又只是文字: 的70%。最终只有不到50%),甚至误导。“ : 所以你这几句话本身就是不准确的。 : 创新不一定就是技术创新。 : 创新的一个重要来源,就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。 : 随着移动设备的增多,音频/视频的内容模式有很多创新机会,但不能替代文字社区。 : 那是另一个话题了。
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V********n 发帖数: 3061 | 10 李嘉诚、比尔盖兹刚开个小公司的时候,懂个屁的创新和策略啊?每天早上起来一睁开
眼,就想着怎么拿到一笔单来付这个月的水电费。
读了MBA的人,倒是理论一套一套,没见过创立过什么像样的公司,搞垮的公司倒不少。
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文字能保持匿名,其他方式都不行吧。 : 你说的信息损耗,主要是人的情感方面,但在社区讨论中,大部分只是讨论问题,不需 : 要考虑个人情感问题,所以文字还是一个很好的方式。 : ”但文字的表达本身就有很大的信息损耗(写下来的,是要表达的70%;读者能抓到的 : 重点,又只是文字: 的70%。最终只有不到50%),甚至误导。“ : 所以你这几句话本身就是不准确的。 : 创新不一定就是技术创新。 : 创新的一个重要来源,就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。 : 随着移动设备的增多,音频/视频的内容模式有很多创新机会,但不能替代文字社区。 : 那是另一个话题了。
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w*****g 发帖数: 3922 | 11 我的文章+你的回复,就是一个最典型的信息损耗的例子。我要表达的内容被你错误理
解了。
我向你描述一个问题时,画一个图可能比写一堆文字更清晰,这跟匿名与否没有关系,
跟情感也没有关系。
当然情感同样在文字中被损耗了。我用声音表达时,表达的内容通过语气、停顿、重音
等标识了情感和内容的重点,但文字只能增加更多的语气词和符号在一维上被动的去弥
补。
我谈的这些,还没有到技术创新的范畴。创新的第一步,是发现他们(因为一直没有解
决方案而)习惯并在忍受和忽视的问题。
求。
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文字能保持匿名,其他方式都不行吧。 : 你说的信息损耗,主要是人的情感方面,但在社区讨论中,大部分只是讨论问题,不需 : 要考虑个人情感问题,所以文字还是一个很好的方式。 : ”但文字的表达本身就有很大的信息损耗(写下来的,是要表达的70%;读者能抓到的 : 重点,又只是文字: 的70%。最终只有不到50%),甚至误导。“ : 所以你这几句话本身就是不准确的。 : 创新不一定就是技术创新。 : 创新的一个重要来源,就是外界的变化。就是根据外界变化来用新的方式满足用户需求。 : 随着移动设备的增多,音频/视频的内容模式有很多创新机会,但不能替代文字社区。 : 那是另一个话题了。
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w*****g 发帖数: 3922 | 12 顺便发个牢骚,现在为什么上不了term了?这个破BBS,刚才写了半天发表时说超时了。
我的论坛建好后,大家到我那里吧。
【在 w*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的文章+你的回复,就是一个最典型的信息损耗的例子。我要表达的内容被你错误理 : 解了。 : 我向你描述一个问题时,画一个图可能比写一堆文字更清晰,这跟匿名与否没有关系, : 跟情感也没有关系。 : 当然情感同样在文字中被损耗了。我用声音表达时,表达的内容通过语气、停顿、重音 : 等标识了情感和内容的重点,但文字只能增加更多的语气词和符号在一维上被动的去弥 : 补。 : 我谈的这些,还没有到技术创新的范畴。创新的第一步,是发现他们(因为一直没有解 : 决方案而)习惯并在忍受和忽视的问题。 :
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m*******m 发帖数: 442 | 13 往往看似简单的东西反而能赚钱。市场是最重要的。
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大多还停留在程序性问题,很少有讨论关系到业务的决策问题。 : 怎么没有一些深刻的问题呢,比如创新和战略之类? : 创业之前应该先系统学习一下基本理论,否则要后悔的。 : 创业是很需要策略的,不是靠一个灵感就够了。 : 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation : By Peter Drucker : 这里有PDF下载: : http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
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r***n 发帖数: 41 | 14 windows的图形界面不是伟大创新吗?没有这个创新能有今天的微软吗
有些人没有学理论也成功了,是因为他们的做事方式已经暗合正确的策略,但这是对极
聪明的人而言。大部分人还是需要学习和寻求指导的。 就像很多军事家都需要读兵书
一样。
你说不少MBA搞垮了很多公司,这个MBA有什么必然联系吗,有没有和不读MBA而搞垮公
司的数量做比较呢? ? 为什么认为是读MBA的错,而不认为是他们学的还不够的错?
很多大公司的倒掉不正是在创新和策略方面的失误吗?
你的粗陋的几句话,漏洞倒是不少。还是谦虚点吧
少。
【在 V********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李嘉诚、比尔盖兹刚开个小公司的时候,懂个屁的创新和策略啊?每天早上起来一睁开 : 眼,就想着怎么拿到一笔单来付这个月的水电费。 : 读了MBA的人,倒是理论一套一套,没见过创立过什么像样的公司,搞垮的公司倒不少。
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b******y 发帖数: 9224 | 15
没错. 大部分公司都是在现成的技术上改进的,商业模式也是这样。很少有初创公司上
来就全新的创新,还成功的。原因是:
1)你是创新了,问题是用户接受的了不?别管技术还是商业模式创新,搞不好用户不
买账。用户习惯很难改变的。大公司可以砸钱培养用户习惯,你行吗?
2) 创新的时机不对也死菜。10年前微软就想做tablet, 但时机不成熟吧。就算你创新
了,没有天时,照样歇菜吧。
别管技术还是business model, keep it simple, 越简单越好。复杂的技术不好维护
,复杂的商业模式,跟投资人或者用户提,人家都糊涂。
【在 m*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 往往看似简单的东西反而能赚钱。市场是最重要的。
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b******y 发帖数: 9224 | 16 mitbbs这个烂系统,竟然还把我的nickname搞乱了,晕。我那小网站,稳定性都比这个
强。这叫啥技术啊 |
r***n 发帖数: 41 | 17 你们都没有理解创新的含义,将其限制在技术创新上了。
按照德鲁克所说的, 创新,就是以新的方式去满足用户需求。创新机会大部分都与技
术无关。尤其在美国这样一个服务业占主体的国家。
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mitbbs这个烂系统,竟然还把我的nickname搞乱了,晕。我那小网站,稳定性都比这个 : 强。这叫啥技术啊
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b******y 发帖数: 9224 | 18
技术创新是做好的创新了。同样的商业模式,你不用雇人,用技术实现了,那你就赚钱
了,不是吗。技术的好处是,降低成本,又提高效率,这些都是business至关重要的。
最好的biz, 不是雇了多少人,而是看有多profitable...
【在 r***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们都没有理解创新的含义,将其限制在技术创新上了。 : 按照德鲁克所说的, 创新,就是以新的方式去满足用户需求。创新机会大部分都与技 : 术无关。尤其在美国这样一个服务业占主体的国家。
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m*******m 发帖数: 442 | 19 well said!
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 技术创新是做好的创新了。同样的商业模式,你不用雇人,用技术实现了,那你就赚钱 : 了,不是吗。技术的好处是,降低成本,又提高效率,这些都是business至关重要的。 : 最好的biz, 不是雇了多少人,而是看有多profitable...
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m*******m 发帖数: 442 | 20 一个创新的idea从出来到被市场认可往往要很长时间。而且还要看你有多大资源和网络
去sell你的idea。对于初创公司,基于成熟的技术和产品往往也容易入手。当然你要有
自己的优势或者独到的地方。谁不想一口吃成个胖子呢!没有那么容易。
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大多还停留在程序性问题,很少有讨论关系到业务的决策问题。 : 怎么没有一些深刻的问题呢,比如创新和战略之类? : 创业之前应该先系统学习一下基本理论,否则要后悔的。 : 创业是很需要策略的,不是靠一个灵感就够了。 : 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation : By Peter Drucker : 这里有PDF下载: : http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
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b******y 发帖数: 9224 | 21
别介,版上有的是大牛,人都闷声挣大钱,都不言语的说。。。有人网站无数,睡觉都
进钱的;有人神医护士,勤劳发财的;有人资源找的好,随便就几万进项的。。。有的
是哈。我这也就是班门弄斧了。
【在 m*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : well said!
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m*******m 发帖数: 442 | 22 微软最成功的是把电脑操作简单化。任何人只要摸索几天就可以上手。 所以才有个人
电脑的普及。个人觉得任何技术,产品或者商业模式到了消费者手上越简单越容易成功。
【在 r***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : windows的图形界面不是伟大创新吗?没有这个创新能有今天的微软吗 : 有些人没有学理论也成功了,是因为他们的做事方式已经暗合正确的策略,但这是对极 : 聪明的人而言。大部分人还是需要学习和寻求指导的。 就像很多军事家都需要读兵书 : 一样。 : 你说不少MBA搞垮了很多公司,这个MBA有什么必然联系吗,有没有和不读MBA而搞垮公 : 司的数量做比较呢? ? 为什么认为是读MBA的错,而不认为是他们学的还不够的错? : 很多大公司的倒掉不正是在创新和策略方面的失误吗? : 你的粗陋的几句话,漏洞倒是不少。还是谦虚点吧 : : 少。
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b******y 发帖数: 9224 | 23
功。
我读完Founders at Work后印象最深刻的是对steve wozniak采访的那个chapter. 能从
中学习到他是如何用最少的资源做硬件和软件的。苹果公司当年的成功就是因为节省了
原材料,降低了成本,赚了很多钱。Steve woz的两下子,你说复杂吗,其实不,他那
个时候就是兴趣,都没有正规培训过。
越简单的东西其实越不好搞。比如说,人家Google的搜索,就一个搜索框,但后台强大
的算法和计算能力,不是一般人做得了的。这才是真谛。
又或者,你说贴图简单吗?想当年国内的图王,人家贴了1万多张图,就那么简单,但
人家就做了,赚了第一桶金。。。
很多不成功的,都是自己把事情想复杂了。后来又没有付出努力。其实哪有那么多麻烦
事呢,你认定一件事情,先坚持3个月再说。就这么简单。
【在 m*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 微软最成功的是把电脑操作简单化。任何人只要摸索几天就可以上手。 所以才有个人 : 电脑的普及。个人觉得任何技术,产品或者商业模式到了消费者手上越简单越容易成功。
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H*******g 发帖数: 6997 | 24 我是觉得战略这个东西。。。怎么可以哪出来到版上来说。。。 |
d*****n 发帖数: 3084 | 25 嗯,不带这么玩深刻的。我们又没有创业,哪里能提出高深的问题呢。我们要是都做老
板了,那谁还有时间跑这里来问你们问题呢。
这里要是能孵化创业,那可能是李克复收购了这个版吧。 |
s******m 发帖数: 2310 | 26 报名去那里
顺便发个牢骚,现在为什么上不了term了?这个破BBS,刚才写了半天发表时说超时了。
我的论坛建好后,大家到我那里吧。
【在 w*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顺便发个牢骚,现在为什么上不了term了?这个破BBS,刚才写了半天发表时说超时了。 : 我的论坛建好后,大家到我那里吧。
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s******m 发帖数: 2310 | 27 是有个人攻击了server
话说网站越大越不好控制啊
mitbbs这个烂系统,竟然还把我的nickname搞乱了,晕。我那小网站,稳定性都比这个
强。这叫啥技术啊
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mitbbs这个烂系统,竟然还把我的nickname搞乱了,晕。我那小网站,稳定性都比这个 : 强。这叫啥技术啊
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T*******u 发帖数: 310 | |
c*******a 发帖数: 746 | 29 It's simple to make things complicated.
It's complicated to make things simple.
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 功。 : 我读完Founders at Work后印象最深刻的是对steve wozniak采访的那个chapter. 能从 : 中学习到他是如何用最少的资源做硬件和软件的。苹果公司当年的成功就是因为节省了 : 原材料,降低了成本,赚了很多钱。Steve woz的两下子,你说复杂吗,其实不,他那 : 个时候就是兴趣,都没有正规培训过。 : 越简单的东西其实越不好搞。比如说,人家Google的搜索,就一个搜索框,但后台强大 : 的算法和计算能力,不是一般人做得了的。这才是真谛。 : 又或者,你说贴图简单吗?想当年国内的图王,人家贴了1万多张图,就那么简单,但 : 人家就做了,赚了第一桶金。。。
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j*****n 发帖数: 67 | 30 强烈呼吁大家讨论深刻的问题,主要是战略、产品和营销问题。
【在 c*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : It's simple to make things complicated. : It's complicated to make things simple.
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M****z 发帖数: 1058 | 31 也可以从熊彼得看起
【在 j*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大多还停留在程序性问题,很少有讨论关系到业务的决策问题。 : 怎么没有一些深刻的问题呢,比如创新和战略之类? : 创业之前应该先系统学习一下基本理论,否则要后悔的。 : 创业是很需要策略的,不是靠一个灵感就够了。 : 建议大家创业之前先看看 The discipline of innovation : By Peter Drucker : 这里有PDF下载: : http://www.theguiding.com/showthread.php?7689-The-discipline-of
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