w*****e
发帖数: 748 | 1 有兴趣的讨论一下。最近店里人暴多，排队的时候就想cashier其实也没啥用处，不
过就是帮你输入信用卡，扫一下价钱。唯一不可替代的用处是把防盗的东西取下来。
可以做这样一个系统，或者跟商店的UPC+价格对照表链接，或者让商家上传这个表，然
后用户在手机上扫一下UPC，就变成了online shopping一样的。payment方面可以链接
paypal或者其他服务，这样对于商家来说省的维护安全系统，防止信用卡被盗（比如
target）。target市场其实应该是中小商店，其实就是把自动checkout的机器做便宜点
给小商家用。 |
I****r
发帖数: 795 | |
s*****x
发帖数: 119 | 3 最近参加了很多这个领域的会议，可以说这个领域挤满了大大小小的公司，NFC，BLE，
扫条码，QR码，收短信，听声音，读图片，各种各样的，但底层你都跑不掉VISA，MC那
个手续费，收费端现在的tablet解决方案一大堆，各家都在推，除了几个巨头，其他的
可以说太艰难了。只有coin那种创
新性产品，或者dallwa那种确实便宜的服务才能打动用户的神经。 |
w*****e
发帖数: 748 | 4 mobile payment 2011年开始就蜂涌，可见旧的payment方式大家都觉得不爽。不过干嘛
要绕开visa ？不用想得那么大吧，就是个方便的shopping工具而已。
【在 s*****x 的大作中提到】
: 最近参加了很多这个领域的会议，可以说这个领域挤满了大大小小的公司，NFC，BLE，
: 扫条码，QR码，收短信，听声音，读图片，各种各样的，但底层你都跑不掉VISA，MC那
: 个手续费，收费端现在的tablet解决方案一大堆，各家都在推，除了几个巨头，其他的
: 可以说太艰难了。只有coin那种创
: 新性产品，或者dallwa那种确实便宜的服务才能打动用户的神经。
|
h***9
发帖数: 518 | 5 O2O线上线下整合付款现在中国国内有好多。比如支付宝的声波付款，微信的QR扫码付
款。
而且很多商场正在开始和支付宝和微信合作了。
就是在商场购物，或者vending machine，直接用mobile phone付款。
不过国内使用信用卡的比较少，目前还没有mobile信用卡付款的，可能比较容易被盗吧。
ebay刚收购了braintree，接下来paypal肯定会大力推广mobile payment的。
【在 w*****e 的大作中提到】
: 有兴趣的讨论一下。最近店里人暴多，排队的时候就想cashier其实也没啥用处，不
: 过就是帮你输入信用卡，扫一下价钱。唯一不可替代的用处是把防盗的东西取下来。
: 可以做这样一个系统，或者跟商店的UPC+价格对照表链接，或者让商家上传这个表，然
: 后用户在手机上扫一下UPC，就变成了online shopping一样的。payment方面可以链接
: paypal或者其他服务，这样对于商家来说省的维护安全系统，防止信用卡被盗（比如
: target）。target市场其实应该是中小商店，其实就是把自动checkout的机器做便宜点
: 给小商家用。
|
s*****x
发帖数: 119 | 6 看没看清论点就发言，谁说你绕的开Visa了，说的是你要做的东西无数大小公司早就开
做了，别把用户和商家对这个东西的兴趣想的那么大，现在的产品都推不动，用起来没
意义
【在 w*****e 的大作中提到】
: mobile payment 2011年开始就蜂涌，可见旧的payment方式大家都觉得不爽。不过干嘛
: 要绕开visa ？不用想得那么大吧，就是个方便的shopping工具而已。
|
w*****e
发帖数: 748 | 7 感觉这个分析方式有两个重点不敢苟同，而且对分析产品没有啥帮助
1. 大公司在做，成功希望不大
其实不然。中国和美国的市场有些差别，国内用户喜欢大品牌的比例更高一些。在美国
大公司做的东西其实还是留下很多niche，就像google做GDrive，docs，也没见dropbox
和box没饭吃。大公司只看利益巨大的地方，Google 每个employee的revenue差不多$1M
, 如果一个3人team花1年做一个产品，开始的revenue少于$3M，他们就亏了。但对一个
小公司，一个产品每年$1M也可以存活了。另外，大公司已经有品牌，做的产品对这个
品牌有可能有伤害，当这个危险大到一定程度，也不会做。再加上大公司员工的
motivation问题。
2. 做的人太多了，没希望
做的人多了，证明两点，一是这个市场确实有问题，而且没有普遍认可的解决方案；二
是投资热点在这个地方。这两点都说明做这个市场成功的可能性更大。烧冷灶确实可能
回报很大，但问题是危险仍然很大，不能老指望去开发一个所有人都没看清楚的市场。
分析一个产品有没有前途，还是从用户入手分析更靠谱一些，看看产品从哪些方面帮助
了用户，是不是用户确实需要的。Square当初就是给人方便，定位也是从中小商家开始
的。从安全性上，mobile支付其实应该更安全。
另外，如果关注这个市场比较久，应该知道一个叫Pay By Touch的公司吧，2007年开始
试图推广指纹支付，银行投了3亿多，最后啥都没做起来，为啥指纹支付一直不流行呢
？用户心理？技术？安全？iPhone 上了指纹扫描，指纹支付是不是就可能火起来？
吧。
【在 h***9 的大作中提到】
: O2O线上线下整合付款现在中国国内有好多。比如支付宝的声波付款，微信的QR扫码付
: 款。
: 而且很多商场正在开始和支付宝和微信合作了。
: 就是在商场购物，或者vending machine，直接用mobile phone付款。
: 不过国内使用信用卡的比较少，目前还没有mobile信用卡付款的，可能比较容易被盗吧。
: ebay刚收购了braintree，接下来paypal肯定会大力推广mobile payment的。
|
b******y
发帖数: 9224 | 8 "另外，如果关注这个市场比较久，应该知道一个叫Pay By Touch的公司吧，2007年开始
试图推广指纹支付，银行投了3亿多，最后啥都没做起来，为啥指纹支付一直不流行呢
？用户心理？技术？安全？iPhone 上了指纹扫描，指纹支付是不是就可能火起来？"
在计算机领域做了多年，我的看法是，远离人工智能和各种模糊识别，模式识别的东东
。原因呢？这些东西，学术口搞个research, 花架子，成。但工业界，要的是result,
要的是100%的准确性。
而指纹识别啥的，我很有保留意见。这东西不可靠。
这个和AI一样。Computer science领域，AI已经被研究多年了，但真正能够用来工业化
的，非常marginal.
我当初转学计算机的时候，我的导师就说过一句话，我一直印象深刻. 我当时请教他，
人工智能领域是不是不错，他说: "AI, you should think twice".
不是我歧视，但有些领域，有些产品，可能是费力不讨好的。 |
w*****e
发帖数: 748 | 9 我的感觉其实不是技术问题，识别不能100%，但是产品设计可以弥补识别技术的缺陷。
美国之所以信用卡比较盛行，根本上是因为当前的社会环境是信用机制，信用卡那张卡
片没什么安全保护，你在商店刷卡本质上跟拿张纸片写上卡号然后告诉cashier是一样
的。所以在信用支付的关键只是在提供一个信用标识，作为一个产品，指纹识别再加上
个人密码，电话号码等，足够提供不差于信用卡的信用标识。想想警察局移民局为什么
可以用指纹，因为跟证件配合，很少会出错。银行保险柜也由用指纹开锁的，同时需要
其他信息。
Pay By Touch这哥们当时提出这个产品，从各大银行和风投弄来那么多钱，可见金融界
是认可这个方式的，而且技术上识别率比较接近100%。不成功的原因除了主要这哥们太
作之外，我感觉还有比如原本的模式是放一台机器到商店，然后让大家上去按手印，这
个方式几年前很多人可能会有顾虑，而且必须跟大商店合作才行。但是iPhone的方式不
一样，设备是用户自己的，相当于确认一下支付。不需要跟谁密切合作，用户本身也会
觉得更安全。
开始
,
【在 b******y 的大作中提到】
: "另外，如果关注这个市场比较久，应该知道一个叫Pay By Touch的公司吧，2007年开始
: 试图推广指纹支付，银行投了3亿多，最后啥都没做起来，为啥指纹支付一直不流行呢
: ？用户心理？技术？安全？iPhone 上了指纹扫描，指纹支付是不是就可能火起来？"
: 在计算机领域做了多年，我的看法是，远离人工智能和各种模糊识别，模式识别的东东
: 。原因呢？这些东西，学术口搞个research, 花架子，成。但工业界，要的是result,
: 要的是100%的准确性。
: 而指纹识别啥的，我很有保留意见。这东西不可靠。
: 这个和AI一样。Computer science领域，AI已经被研究多年了，但真正能够用来工业化
: 的，非常marginal.
: 我当初转学计算机的时候，我的导师就说过一句话，我一直印象深刻. 我当时请教他，
|
w*****u
发帖数: 96 | 10 你是说每个人的指纹和个人信用绑定起来，指纹作为信用标识，iphone只是个扫描的工
具而已，这样就比较方便使用，就像以前如何推行信用卡的方式来推行指纹信用机制
。。。不过建立这么庞大的指纹库也不是件容易的事。。。可以做，但不那么容易
【在 w*****e 的大作中提到】
: 我的感觉其实不是技术问题，识别不能100%，但是产品设计可以弥补识别技术的缺陷。
: 美国之所以信用卡比较盛行，根本上是因为当前的社会环境是信用机制，信用卡那张卡
: 片没什么安全保护，你在商店刷卡本质上跟拿张纸片写上卡号然后告诉cashier是一样
: 的。所以在信用支付的关键只是在提供一个信用标识，作为一个产品，指纹识别再加上
: 个人密码，电话号码等，足够提供不差于信用卡的信用标识。想想警察局移民局为什么
: 可以用指纹，因为跟证件配合，很少会出错。银行保险柜也由用指纹开锁的，同时需要
: 其他信息。
: Pay By Touch这哥们当时提出这个产品，从各大银行和风投弄来那么多钱，可见金融界
: 是认可这个方式的，而且技术上识别率比较接近100%。不成功的原因除了主要这哥们太
: 作之外，我感觉还有比如原本的模式是放一台机器到商店，然后让大家上去按手印，这
|
b******y
发帖数: 9224 | 11 那这样的话，确实市场开发力度太大了，需要大量资金
【在 w*****u 的大作中提到】
: 你是说每个人的指纹和个人信用绑定起来，指纹作为信用标识，iphone只是个扫描的工
: 具而已，这样就比较方便使用，就像以前如何推行信用卡的方式来推行指纹信用机制
: 。。。不过建立这么庞大的指纹库也不是件容易的事。。。可以做，但不那么容易
|
w*****e
发帖数: 748 | 12 不用开始就作指纹库，用手机和信用卡做中介。相当于用自己的指纹来触发刷信用卡
【在 w*****u 的大作中提到】
: 你是说每个人的指纹和个人信用绑定起来，指纹作为信用标识，iphone只是个扫描的工
: 具而已，这样就比较方便使用，就像以前如何推行信用卡的方式来推行指纹信用机制
: 。。。不过建立这么庞大的指纹库也不是件容易的事。。。可以做，但不那么容易
|
