f*******g 发帖数: 167 | 1 一个朋友A(朋友介绍的,所以不是很熟)自己start-up了一个公司(生物制药方面的
),找到我之前,已经拉来了funding(每年多少钱不一定),并且申请了专利。A找到我
,想让我帮他完成实验,测试等等。A有自己的工作(full-time),所以参与的很少,
只是大概指导一下思路,毕竟是A的专利,等产品出来了,A再辞掉full-time工作。所
以基本上都是我在做,并且在这个过程中,也提了很多建议,修改过一些details.基本
上感觉像在读个PHD,A是老板。开始的时候也没多谈,A就正常pay我工资。现在已经两
年了,产品基本成形了,准备marketing之类的了,也可能要开始盈利了,所以就要招
第三个人,第四个人。。。。。
毕竟这两年基本都是我在做,付出很多,应该有别于一般的employee,所以现在我想要
点股份,过份么?应该要多少合适呢?毕竟等公司人多了,就很难再谈了。 |
b******y 发帖数: 9224 | |
f*******g 发帖数: 167 | 3 谢谢,我刚PhD毕业,没有社会工作经验,对这些事总是觉得不好意思开口,不过当然
也想最大化争取自己的利益。身边也没有这种朋友,大家基本上都是按部就班的工作。
所以心里没什么底,不想一开口就让人觉得不可理喻,无理取闹。所以来者问问大家怎
么看。
谢谢你的鼓励
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 争取总没坏处
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l**y 发帖数: 2103 | 4 人家一直正常付你工资,可能没打算给你股份吧?如果两年前什么都没头绪的时候让你
帮他做测试,不给或者只给很少的工资,但是给股份,你会答应么? |
b******y 发帖数: 9224 | 5
问问不算是无理取闹。你如果付出了劳动,你觉得需要更好的待遇,那当然要商量了。
没事,死不了人啊
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢,我刚PhD毕业,没有社会工作经验,对这些事总是觉得不好意思开口,不过当然 : 也想最大化争取自己的利益。身边也没有这种朋友,大家基本上都是按部就班的工作。 : 所以心里没什么底,不想一开口就让人觉得不可理喻,无理取闹。所以来者问问大家怎 : 么看。 : 谢谢你的鼓励
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n***y 发帖数: 15001 | |
f*******g 发帖数: 167 | 7 A有没有打算给我股份我真的不知道,开始的时候都不赚钱,更想不到分钱的事儿了。
工资待遇么,真得很少,也就是市场上工资的一半。当时之所以和他干,就是觉得这个
商品有前途,但是具体什么前途,我那时候也不知道。
如果当时不给我工资,只给股份,我是不会干的,因为没钱吃饭。现在给的工资也就够
吃住的。
【在 l**y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家一直正常付你工资,可能没打算给你股份吧?如果两年前什么都没头绪的时候让你 : 帮他做测试,不给或者只给很少的工资,但是给股份,你会答应么?
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f*******g 发帖数: 167 | 8 那你觉得,我大概提多少合适?比如他问我,你想怎么办?我都不知道提多少。看了隔
壁的帖子,25%?
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 问问不算是无理取闹。你如果付出了劳动,你觉得需要更好的待遇,那当然要商量了。 : 没事,死不了人啊
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f*******g 发帖数: 167 | 9 我也打算这么说。而且确实是,现在这个产品就像是我的孩子,如果我变得和别的
employee一样的话,感觉很伤心
【在 n***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就问下。。。说这样更有干劲。。。
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f******l 发帖数: 604 | 10 大家对股份这一词理解的不够深刻。你究竟要什么样的股份?是将来只拿dividend还是
有投票权的股份?是想做common stockholder还是preferred stockholder? |
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f*******g 发帖数: 167 | 11 对对对,不是什么股票。因为还没上市。
其实就是简单的所谓分红吧。公司盈利了100块,我想要10块,或者20块。这个是不是
应该叫partnership?
【在 f******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家对股份这一词理解的不够深刻。你究竟要什么样的股份?是将来只拿dividend还是 : 有投票权的股份?是想做common stockholder还是preferred stockholder?
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b******y 发帖数: 9224 | 12
你觉得你撤了,对他损失有多大?或者说,你这个东西将来能够挣多少钱?按照那个数
目来估算,比较合适。
至于具体的,这个你自己gut feeling 觉得comfortable就成。别人没法替你做主。
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你觉得,我大概提多少合适?比如他问我,你想怎么办?我都不知道提多少。看了隔 : 壁的帖子,25%?
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f*******g 发帖数: 167 | 13 其实我也考虑这个问题了。现在来讲80%依靠我,因为就我一个人。A也基本找不到我这
样的(专业对口,PhD,现在还拿很少工资,愿意和他干)。等产品成形了,还是需要不
断R&D的,不过那时候可能很多东西我都已经作过了,所以不是缺了我就不行。换别人
也能做,但是效率也就是我的一半。总体感觉,时间越长,公司规模越大,产品越成熟
,越不需要我。。。这也是我现在为什么有点着急了。 |
L******w 发帖数: 5407 | 14 如果你不拿工资,可以这么要求。
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你觉得,我大概提多少合适?比如他问我,你想怎么办?我都不知道提多少。看了隔 : 壁的帖子,25%?
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f*******g 发帖数: 167 | 15 现在是拿的,不拿没饭吃啊。等公司开始盈利了,可不可以说不拿工资,要25%?
【在 L******w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果你不拿工资,可以这么要求。
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f*******g 发帖数: 167 | 16 真得挺难选择的。干脆不要工资拿分红,太危险,万一赔了,毛都没了。
光拿工资,还觉得不甘心。
拿着工资,还想要分红,觉得太贪心。
干技术的,看了隔壁帖子有感,也许就老老实实争工资,别挑事,最安全 |
a********k 发帖数: 2273 | 17 个人感觉你没那么值钱。人家有专利,有投资人。你被雇佣来实现产品。正常情况下,
你的股份只可能是他们的零头吧。
参考一般公司的初始员工多少股份?
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在是拿的,不拿没饭吃啊。等公司开始盈利了,可不可以说不拿工资,要25%?
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b******y 发帖数: 9224 | 18
程序员不要自己先贬低自己。世界上有的是公司愿意付正规薪水的,没必要去为了一些
project而降低身价。所以,找项目特重要。一定要找那种对方肯花钱的项目。否则累
还不说,后面还一大堆麻烦事儿。修修补补的,没完没了,然后对方还会说,我都给你
钱了,你应该改这些bugs等等。
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真得挺难选择的。干脆不要工资拿分红,太危险,万一赔了,毛都没了。 : 光拿工资,还觉得不甘心。 : 拿着工资,还想要分红,觉得太贪心。 : 干技术的,看了隔壁帖子有感,也许就老老实实争工资,别挑事,最安全
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f*******g 发帖数: 167 | 19 恩,我也觉得自己不那么值钱,只是一个还不错的员工而已。不过现在觉得自己特别没
有保障,所以总想抓住点什么。不过想想所有给别人打工的都没什么保障,还不是随时
被踢。
【在 a********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人感觉你没那么值钱。人家有专利,有投资人。你被雇佣来实现产品。正常情况下, : 你的股份只可能是他们的零头吧。 : 参考一般公司的初始员工多少股份?
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f*******g 发帖数: 167 | 20 刚才又把隔壁的帖子仔细阅读了一遍,又长知识了。感觉,自己上来就想股份,分红什
么的不现实,毕竟是个最技术的,没有资金和人脉的投入。所以我觉得现在最好的办法
就是,积极主动在做技术的同时,参与到business里面去,争一份还不错的工资。继续
积攒本领,这样就不怕合不来被踢了,大不了换个地方。 |
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L******w 发帖数: 5407 | 21 楼主专业好像是生化之类的,如果能找到好工作,
当然不会在这里待下去。
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 程序员不要自己先贬低自己。世界上有的是公司愿意付正规薪水的,没必要去为了一些 : project而降低身价。所以,找项目特重要。一定要找那种对方肯花钱的项目。否则累 : 还不说,后面还一大堆麻烦事儿。修修补补的,没完没了,然后对方还会说,我都给你 : 钱了,你应该改这些bugs等等。
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f*******g 发帖数: 167 | 22 是的,工作不好找。这也是让我感觉A吃定我了
【在 L******w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主专业好像是生化之类的,如果能找到好工作, : 当然不会在这里待下去。
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L******w 发帖数: 5407 | 23 人家给你创造了这个就业机会, 怎么还变成吃定你?
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,工作不好找。这也是让我感觉A吃定我了
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b******y 发帖数: 9224 | 24
别纠结了,就算人家吃定你了,你先混着吧。先把你绿卡搞定,然后再说。有什么工作
无所谓,先做着。
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是的,工作不好找。这也是让我感觉A吃定我了
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f*******g 发帖数: 167 | 25 我有绿卡
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 别纠结了,就算人家吃定你了,你先混着吧。先把你绿卡搞定,然后再说。有什么工作 : 无所谓,先做着。
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f*******g 发帖数: 167 | 26 呵呵,其实我感谢他给我这个机会,但是同时他也把工资压到和PhD差不多。我之所以
还这么干这,就是觉得这个产品有前途,将来我也能发展。但是具体我能怎么发展,我
也不知道。开始总觉得自己也是创业者之一,但是仔细想想,自己就是个廉价打工的,
人家根本不会代我玩,因为我手里没有任何可以谈判的条件。
【在 L******w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人家给你创造了这个就业机会, 怎么还变成吃定你?
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b******y 发帖数: 9224 | 27
有绿卡的话,做consulting待遇都不错的。没必要苦逼的低薪编程了。
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我有绿卡
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L******w 发帖数: 5407 | 28 你现在很多帖子都没看清楚乱回。
楼主的工作和编程有什么关系?
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 有绿卡的话,做consulting待遇都不错的。没必要苦逼的低薪编程了。
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u*v 发帖数: 215 | 29 当然可以要求,越快越好
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,其实我感谢他给我这个机会,但是同时他也把工资压到和PhD差不多。我之所以 : 还这么干这,就是觉得这个产品有前途,将来我也能发展。但是具体我能怎么发展,我 : 也不知道。开始总觉得自己也是创业者之一,但是仔细想想,自己就是个廉价打工的, : 人家根本不会代我玩,因为我手里没有任何可以谈判的条件。
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b******y 发帖数: 9224 | 30
哈哈,笑死我了。这事儿闹的,和另外一个帖子搞混了。反正都一样了,都是打工的命
。那你没选择的时候,就要 make work. 等你有了选择,再说。
任何negotiation,都是有选择的一方有upper hand. 大不了,人家撤了,不跟你谈,
你怎样。
【在 L******w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你现在很多帖子都没看清楚乱回。 : 楼主的工作和编程有什么关系?
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i*****o 发帖数: 1714 | 31 你这个就跟当时jobs一股苹果的股也不给dankottle一样,他就把你当成雇员了,你自
己还做梦做什么founder。
你最好的选择就是马上找个更好的offer,让他来match。当然如果你找不到更好的,你
还想怎样?
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,其实我感谢他给我这个机会,但是同时他也把工资压到和PhD差不多。我之所以 : 还这么干这,就是觉得这个产品有前途,将来我也能发展。但是具体我能怎么发展,我 : 也不知道。开始总觉得自己也是创业者之一,但是仔细想想,自己就是个廉价打工的, : 人家根本不会代我玩,因为我手里没有任何可以谈判的条件。
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w******f 发帖数: 620 | 32 看来你自己也弄明白了,基本上到这个程度你已经没有资本去要股份,当初你也是没有
选择才take it. 要股份的话当初就要说好,现在太晚了。
【在 f*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,其实我感谢他给我这个机会,但是同时他也把工资压到和PhD差不多。我之所以 : 还这么干这,就是觉得这个产品有前途,将来我也能发展。但是具体我能怎么发展,我 : 也不知道。开始总觉得自己也是创业者之一,但是仔细想想,自己就是个廉价打工的, : 人家根本不会代我玩,因为我手里没有任何可以谈判的条件。
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f*******g 发帖数: 167 | 33 我觉得你说的太对了,手里必须有选择。
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 哈哈,笑死我了。这事儿闹的,和另外一个帖子搞混了。反正都一样了,都是打工的命 : 。那你没选择的时候,就要 make work. 等你有了选择,再说。 : 任何negotiation,都是有选择的一方有upper hand. 大不了,人家撤了,不跟你谈, : 你怎样。
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f*******g 发帖数: 167 | 34 说的对。老老实实当个好雇员,找个别的offer跳槽或者让他match才是最正确和实际的
选择
【在 i*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个就跟当时jobs一股苹果的股也不给dankottle一样,他就把你当成雇员了,你自 : 己还做梦做什么founder。 : 你最好的选择就是马上找个更好的offer,让他来match。当然如果你找不到更好的,你 : 还想怎样?
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f*******g 发帖数: 167 | 35 你说的对。当初我也只是为了争分钱,现在做好了想着要股份了,总体来讲是我不占理
。多亏来者和大家讨论讨论,要不然贸然说出口肯定闹崩了。
【在 w******f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来你自己也弄明白了,基本上到这个程度你已经没有资本去要股份,当初你也是没有 : 选择才take it. 要股份的话当初就要说好,现在太晚了。
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H******9 发帖数: 8087 | 36 是的,强大自己就不怕找不到更好的了,而且A也会花重资请你的 |