w*****e 发帖数: 748 | 1 IDEA到底重要不重要,值钱不值钱?这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最
不值钱,其实仔细想想,个人觉得还是很重要,很值钱的。大家谈起facebook,google
,twitter等等,总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea
不值钱呢,这其实是个意识混淆。量化一下,用一个mixture model:
success = idea * partners * execution * resource * market * luck ……
这里面每个因素都重要,都值钱,idea是最先有的,其他东西都在不断发展。做
startup,是从小到大,后面的每一项(除了luck)都是几乎从0开始,所以在创业之初
,多数人自我感觉良好,觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素,唯独idea好似得
靠灵感,所以idea最重要;在创业进行一段时间,发现“努力”并不是两个字,而是代
表着痛苦的挣扎、坚持,甚至拼命,发现不那么容易达到预期的效果,所以心理上开始
鄙视不需要特别“努力”得来的idea。
但别忘了重要的一点,考虑到每一项的差异性或者可控性,从整个商业角度考虑,合伙
人总可以找到,执行可以通过管理方式达到一个合格的标准,资源也是确定存在并可以
通过努力获取的。那么从投资人角度看两个差不多的团队,哪个更值钱靠什么呢?只能
是idea。
其实越是不可控的东西,他的价值可能性越大,但风险也越大,比如luck其实是最不可
控的,但是这个价值其实最大,当然也不可捉摸。但idea还是比较可控的。创业太复杂
,因素太多,其实换到比较简单的环境,大家很容易看到idea的价值,比如网上卖货,
一个简单的idea,很容易赚钱,比如广告,一个新的创意可以带来很好的效果。这些都
说明idea的价值。
总之我的感觉是idea很值钱,执行力也很值钱,但不能因为没执行力而觉得idea不值钱
。商业计划在写什么?不就是在写假设后面的因素都满足要求,某个idea能产生多大的
价值么。 |
b******y 发帖数: 9224 | 2 说idea值钱,不如说,市场的空白、机遇,值钱。另外,需要guts来take这个机遇,做
起来,这就是执行力。 |
k******t 发帖数: 1498 | 3 个人理解,idea当然值钱,但是不值很多初开始创业的人士以为的那么值钱。我从3年
前开始pursue我现在的idea。最开始和人联系的时候遮遮掩掩,生怕别人把我的idea偷
走。当我开始慢慢和人交流的时候,发现很多人都能想到,别人还想到了我好多没有想
到的方面。一个真实可靠的idea,任何人只要不傻,在一个领域里面呆久了就能多多少
少想到。和基因突变一样,无数的idea像星星之火在无穷多的脑子里面闪过然后熄灭。
idea没有能变成现实的原因往往不是没人想到,而是business plan里面那些equation
不favor那个idea的实现。创业人员如果能够找到办法改变那些equation的倾向,then
he/she has a shot。从这个意义来讲,idea真的不值多少钱。
当然这也不能一概而论,很多跨界的合作项目,很多时候就是灵机一动。这个时候idea
可能很值钱。但是因为这个情况下idea的impact虽然可能比较大,但却短暂,就像第一
推动。事实估计最后也是没人给idea提出者pay多少钱。
我的二分钱。
google
idea
【在 w*****e 的大作中提到】 : IDEA到底重要不重要,值钱不值钱?这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最 : 不值钱,其实仔细想想,个人觉得还是很重要,很值钱的。大家谈起facebook,google : ,twitter等等,总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea : 不值钱呢,这其实是个意识混淆。量化一下,用一个mixture model: : success = idea * partners * execution * resource * market * luck …… : 这里面每个因素都重要,都值钱,idea是最先有的,其他东西都在不断发展。做 : startup,是从小到大,后面的每一项(除了luck)都是几乎从0开始,所以在创业之初 : ,多数人自我感觉良好,觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素,唯独idea好似得 : 靠灵感,所以idea最重要;在创业进行一段时间,发现“努力”并不是两个字,而是代 : 表着痛苦的挣扎、坚持,甚至拼命,发现不那么容易达到预期的效果,所以心理上开始
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f******l 发帖数: 604 | 4 Idea重要,但是如果光有idea,没有产品,基本上不会有风投搭理,没有风投,公司就
不会做大。 |
D*****r 发帖数: 1239 | 5 很多风投就是based on idea,尤其硅谷。
【在 f******l 的大作中提到】 : Idea重要,但是如果光有idea,没有产品,基本上不会有风投搭理,没有风投,公司就 : 不会做大。
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i*****o 发帖数: 1714 | 6 其实说idea不值钱是针对哪些死抱一个idea不放的人说的。这些人认为这个idea是天下
最好的,不肯变通。idea当然有价值了,好的idea加上有力的执行是成功的基础。最起
码那些有很多idea的人比较聪明,或者有creativity,要我是VC也会喜欢这样的人。 |
b******y 发帖数: 9224 | 7
偷走。当我开始慢慢和人交流的时候,发现很多人都能想到,别人还想到了我好多没有
想到的方面。一个真实可靠的idea,任何人只要不傻,在一个领域里面呆久了就能多多
少少想到。
说得好啊。
【在 k******t 的大作中提到】 : 个人理解,idea当然值钱,但是不值很多初开始创业的人士以为的那么值钱。我从3年 : 前开始pursue我现在的idea。最开始和人联系的时候遮遮掩掩,生怕别人把我的idea偷 : 走。当我开始慢慢和人交流的时候,发现很多人都能想到,别人还想到了我好多没有想 : 到的方面。一个真实可靠的idea,任何人只要不傻,在一个领域里面呆久了就能多多少 : 少想到。和基因突变一样,无数的idea像星星之火在无穷多的脑子里面闪过然后熄灭。 : idea没有能变成现实的原因往往不是没人想到,而是business plan里面那些equation : 不favor那个idea的实现。创业人员如果能够找到办法改变那些equation的倾向,then : he/she has a shot。从这个意义来讲,idea真的不值多少钱。 : 当然这也不能一概而论,很多跨界的合作项目,很多时候就是灵机一动。这个时候idea : 可能很值钱。但是因为这个情况下idea的impact虽然可能比较大,但却短暂,就像第一
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b******y 发帖数: 9224 | 8
好多business也没有风投,但做的很大。
【在 f******l 的大作中提到】 : Idea重要,但是如果光有idea,没有产品,基本上不会有风投搭理,没有风投,公司就 : 不会做大。
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b******y 发帖数: 9224 | 9
硅谷目前缺乏fundamental的技术创新,基本上都是修修改改的,所以,都属于
marketing的challenge, 而不是technology的challenge了。
【在 D*****r 的大作中提到】 : 很多风投就是based on idea,尤其硅谷。
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f**********g 发帖数: 2989 | 10 一个泛泛的idea不足为奇,很多项目,虽然看起来差不多,其实执行的过程中都是有各
自的情况,面临不同的挑战。尤其一个新想法,那基本很多配套的都需要或多或少有所
创新。在执行的过程中,能够持续有新的idea,或者说不断完善的idea,在细节方面量
身定做,才是关键的。 |
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w*****e 发帖数: 748 | 11 好idea才值钱,坏idea啥用也没有。有“要做一个社交网络平台”这种idea跟没有一样
,得分析出可行性的idea才算可以评价一下,所以idea不是只一句话一个念头,而是一
个在商业计划中起决定作用的关键点,这才叫idea。snapchat的idea就是跟普通chat不
同,它看完就删掉。这个idea在商业计划中是个关键点,区别于其他所有messanger,
切入privacy,有看点有市场,这个idea就值钱,能不能做出来是另外一个问题,是否
能获得市场认可是它的风险。不要搞混一个问题就是未知的,不确定的,不代表没有。 |
k******t 发帖数: 1498 | 12 任何的idea,by definition都应该是一个可以解决某个现有问题的思路。现在还要做一
个社交网络,这个基本上就是喝多了闲的无聊了吹水玩儿了。
【在 w*****e 的大作中提到】 : 好idea才值钱,坏idea啥用也没有。有“要做一个社交网络平台”这种idea跟没有一样 : ,得分析出可行性的idea才算可以评价一下,所以idea不是只一句话一个念头,而是一 : 个在商业计划中起决定作用的关键点,这才叫idea。snapchat的idea就是跟普通chat不 : 同,它看完就删掉。这个idea在商业计划中是个关键点,区别于其他所有messanger, : 切入privacy,有看点有市场,这个idea就值钱,能不能做出来是另外一个问题,是否 : 能获得市场认可是它的风险。不要搞混一个问题就是未知的,不确定的,不代表没有。
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b******y 发帖数: 9224 | 13
做一
没错,认为社交网络有价值的人,我怎么没看见有做成功的。
【在 k******t 的大作中提到】 : 任何的idea,by definition都应该是一个可以解决某个现有问题的思路。现在还要做一 : 个社交网络,这个基本上就是喝多了闲的无聊了吹水玩儿了。
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w*****e 发帖数: 748 | 14 这就是举个极端的例子,看不懂换一个,火车订票网站有问题,有个idea,给每个车站
做个网站,让用户到出发站网站订票。这是个解决问题的idea,但它不怎么样,没有多
少价值。明白了么?
做一
【在 k******t 的大作中提到】 : 任何的idea,by definition都应该是一个可以解决某个现有问题的思路。现在还要做一 : 个社交网络,这个基本上就是喝多了闲的无聊了吹水玩儿了。
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p**********r 发帖数: 3581 | 15 好多年前,我就有这么个idea, 做个房产的网站。没精力没资金,没做成。 看看
zillow, 尼玛咋这么像我以前要做的!
google
idea
【在 w*****e 的大作中提到】 : IDEA到底重要不重要,值钱不值钱?这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最 : 不值钱,其实仔细想想,个人觉得还是很重要,很值钱的。大家谈起facebook,google : ,twitter等等,总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea : 不值钱呢,这其实是个意识混淆。量化一下,用一个mixture model: : success = idea * partners * execution * resource * market * luck …… : 这里面每个因素都重要,都值钱,idea是最先有的,其他东西都在不断发展。做 : startup,是从小到大,后面的每一项(除了luck)都是几乎从0开始,所以在创业之初 : ,多数人自我感觉良好,觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素,唯独idea好似得 : 靠灵感,所以idea最重要;在创业进行一段时间,发现“努力”并不是两个字,而是代 : 表着痛苦的挣扎、坚持,甚至拼命,发现不那么容易达到预期的效果,所以心理上开始
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b******y 发帖数: 9224 | 16
Zillow是微软的人出来办的。这些人有丰富的经验,有钱,还有人脉。每一项都是不好
比的。
【在 p**********r 的大作中提到】 : 好多年前,我就有这么个idea, 做个房产的网站。没精力没资金,没做成。 看看 : zillow, 尼玛咋这么像我以前要做的! : : google : idea
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k******t 发帖数: 1498 | 17 LOL.很多年前,大学freshman的时候,有一个2M的东方网景的邮箱都是很牛逼一事的时
候,晚上睡不着,就想,我应该在网上做一个地图,然后把商店挨个挨个问清楚名字做
什么的,整上去。为此还专门买了一本delphi的书看了两月。然后,就没有然后了。
【在 p**********r 的大作中提到】 : 好多年前,我就有这么个idea, 做个房产的网站。没精力没资金,没做成。 看看 : zillow, 尼玛咋这么像我以前要做的! : : google : idea
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b******y 发帖数: 9224 | 18
呵呵,idea谁都有,但做成了的就没几个了。很多项目,没资金就没戏。又有很多项目
,找不到合适的程序员,也歇菜。我就看到好多很好的idea, 最后编程实现出来后是
crap. 结果用户不买账,直接倒闭。
【在 k******t 的大作中提到】 : LOL.很多年前,大学freshman的时候,有一个2M的东方网景的邮箱都是很牛逼一事的时 : 候,晚上睡不着,就想,我应该在网上做一个地图,然后把商店挨个挨个问清楚名字做 : 什么的,整上去。为此还专门买了一本delphi的书看了两月。然后,就没有然后了。
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b******y 发帖数: 9224 | 19 比如说原先版上讨论过的jobster:
http://www.jiansnet.com/search?q=jobster&type=business
同样的和indeed, simplyhired等起步的,但人家都做成了,它家钱烧完了,也没做成
功。ceo还下台了。原先还觉得这种公司牛的很,好比河边小杨柳,现在一看,木头。 |
I****r 发帖数: 795 | 20 idea的确不重要。重要的是还是执行,和不断的在执行中调整完善这个idea,甚至放弃
这个idea。至今我还没有听说过一个绝好的,没有其他人想过idea,基本上都是在其他
idea上改进优化的。所以idea的起点不重要,重要的是在实践中修改升华。
天天说疯投投idea,你看看这个idea背后的团队和个人,以及关系网,如果你有这个高
度,也有人投你的idea。 |
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b******y 发帖数: 9224 | |
u***n 发帖数: 10554 | 22 说IDEA不值钱的主要就是风投吧,可是他们整天在找good idea。 |
w*****e 发帖数: 748 | 23 不知道是你理解力有问题还是我的表述力有问题,请参看上面的公式,意思是无论idea
还是执行力,如果是0都会导致整个项目失败,只有两个都不错,才能成功。明白不?
你要说明idea不重要,举几个idea特别差,但是执行力好,从而成功的例子。
【在 I****r 的大作中提到】 : idea的确不重要。重要的是还是执行,和不断的在执行中调整完善这个idea,甚至放弃 : 这个idea。至今我还没有听说过一个绝好的,没有其他人想过idea,基本上都是在其他 : idea上改进优化的。所以idea的起点不重要,重要的是在实践中修改升华。 : 天天说疯投投idea,你看看这个idea背后的团队和个人,以及关系网,如果你有这个高 : 度,也有人投你的idea。
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k******t 发帖数: 1498 | 24 你反应过激了。一个idea的好坏,如果满分100,好坏的区别最多就也就是70分和90分
,大多数情况下更可能只是80分和90分的区别。这10%的区别,可以很轻松的从其他方
面补齐。关注startup的人,大家都不傻,不存在说谁的idea评分为0的情况。对于任何
一个问题,解决问题的方法就那么多。可以参照软件的算法。另一方面,执行能力,不
同的人,同一个人不同的时期,同一个人同一个时期不同的方面,区别则可以很大的。
至于你说的不太好的idea执行成功的,你如果扭头看东方,在我们的祖国,这样的例子
比比皆是,各行各业都有。
idea
【在 w*****e 的大作中提到】 : 不知道是你理解力有问题还是我的表述力有问题,请参看上面的公式,意思是无论idea : 还是执行力,如果是0都会导致整个项目失败,只有两个都不错,才能成功。明白不? : 你要说明idea不重要,举几个idea特别差,但是执行力好,从而成功的例子。
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w*****e 发帖数: 748 | 25 idea 接近0的情况还是很多的,因idea而失败的例子数不胜数。另外,更早的不说,近
年来国内各行业成功的例子,有很多精彩的idea,包括如何巧妙合理利用权力来谋利。
【在 k******t 的大作中提到】 : 你反应过激了。一个idea的好坏,如果满分100,好坏的区别最多就也就是70分和90分 : ,大多数情况下更可能只是80分和90分的区别。这10%的区别,可以很轻松的从其他方 : 面补齐。关注startup的人,大家都不傻,不存在说谁的idea评分为0的情况。对于任何 : 一个问题,解决问题的方法就那么多。可以参照软件的算法。另一方面,执行能力,不 : 同的人,同一个人不同的时期,同一个人同一个时期不同的方面,区别则可以很大的。 : 至于你说的不太好的idea执行成功的,你如果扭头看东方,在我们的祖国,这样的例子 : 比比皆是,各行各业都有。 : : idea
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d*******3 发帖数: 6550 | 26 idea值多少钱还不是马后炮,随便一个人说个idea你可以说他不值钱。但是如果有一个
风投愿意投这个人,你难道要改口说这个idea值钱?如果做了几年上市了很成功,难道
这也是因为这个idea值钱?
所以没什么好争的,idea这个东西独立其他因素来说是个很主观的东西。而且一般人讨
论idea只是看其表面,就和拉个陌生人过来问大家这个人是不是好人。在不了解这个人
的情况之下,每个人肯定会根据外表有不同的判断,但是慢慢深入了解这个人的不同方
面后,每个人的看法肯定会改变。
所以总是说人不能貌相,idea也是一样,光从字面就判断好不好值不值钱很肤浅的。有
的看上去很烂的idea你深入了解以后或许也会慢慢喜欢上的。 |
a*****4 发帖数: 342 | 27 塞翁失马,歪打正着,瞎猫撞死耗子都是老祖宗留下的。身边也有,康妈idea执行力都
是刚刚的, 可是杖贱天涯的头牌要顶一辈子了,究竟是输是赢。
【在 w*****e 的大作中提到】 : idea 接近0的情况还是很多的,因idea而失败的例子数不胜数。另外,更早的不说,近 : 年来国内各行业成功的例子,有很多精彩的idea,包括如何巧妙合理利用权力来谋利。
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b******y 发帖数: 9224 | 28
笑死我了,大侠真有才。那我也仗剑天涯一下子吧。也许就是瞎猫撞了大耗子
【在 a*****4 的大作中提到】 : 塞翁失马,歪打正着,瞎猫撞死耗子都是老祖宗留下的。身边也有,康妈idea执行力都 : 是刚刚的, 可是杖贱天涯的头牌要顶一辈子了,究竟是输是赢。
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w*****e 发帖数: 748 | 29 分析可不都是马后炮么,不但是马后炮,大多都是嘴炮,商科里面的课程都这么干。
【在 d*******3 的大作中提到】 : idea值多少钱还不是马后炮,随便一个人说个idea你可以说他不值钱。但是如果有一个 : 风投愿意投这个人,你难道要改口说这个idea值钱?如果做了几年上市了很成功,难道 : 这也是因为这个idea值钱? : 所以没什么好争的,idea这个东西独立其他因素来说是个很主观的东西。而且一般人讨 : 论idea只是看其表面,就和拉个陌生人过来问大家这个人是不是好人。在不了解这个人 : 的情况之下,每个人肯定会根据外表有不同的判断,但是慢慢深入了解这个人的不同方 : 面后,每个人的看法肯定会改变。 : 所以总是说人不能貌相,idea也是一样,光从字面就判断好不好值不值钱很肤浅的。有 : 的看上去很烂的idea你深入了解以后或许也会慢慢喜欢上的。
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d*******3 发帖数: 6550 | 30 我说的是讨论idea值不值钱没什么意义. 商学院分析案例可不会只讨论idea吧...更多
的是具体的过程, idea更像一个人的外表, 有的人外表好看, 那么给人第一印象比较好
, 但是不代表这个人就是好人. 有的人外表不怎么样, 第一印象一般但是很有可能人就
很好. 整天只讨论谁长的好看谁长的不好看难道不是很肤浅么?
【在 w*****e 的大作中提到】 : 分析可不都是马后炮么,不但是马后炮,大多都是嘴炮,商科里面的课程都这么干。
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w*****e 发帖数: 748 | 31 商学院的案例分析都是为了某个因素服务的,比如讲定价的时候,所有的例子只考虑定
价问题。每个案例从头到尾那么多因素,你不可能都分析到位,而且互相影响,你要是
每一个都具体分析根本没法找到某个因素的影响。不过这也是为什么商学院的课堂上永
远有讨论不完的话题,你说是这个问题导致什么,他说是那个问题导致的,还有人说肯
定是两个共同的作用,好像每个都有道理。用人的外表比喻idea很有意思,外表可能导
致面试某些行业容易,导致获得某些优势,在某些环境获得劣势,导致成年心里上更有
自信或更自卑,等等,可研究的东西多了,也不一定很肤浅。
【在 d*******3 的大作中提到】 : 我说的是讨论idea值不值钱没什么意义. 商学院分析案例可不会只讨论idea吧...更多 : 的是具体的过程, idea更像一个人的外表, 有的人外表好看, 那么给人第一印象比较好 : , 但是不代表这个人就是好人. 有的人外表不怎么样, 第一印象一般但是很有可能人就 : 很好. 整天只讨论谁长的好看谁长的不好看难道不是很肤浅么?
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M****z 发帖数: 1058 | 32 好久不见
这个讨论hacker news上最近也有类似的
Value is created by doing
https://news.ycombinator.com/item?id=7072148
如果不是为了找合作伙伴,这样的讨论没啥实际价值。即使有要素也都是必要的,而不
是某个要素具有充分性。能挂掉之前集齐必要要素的团队并不多。
无论是想明白了大体再做,还是先做在试图想明白。对绝大多数人而言都需要在做中继
续想并以此调整。
有做的能力和想的能力,并且做了,才可能有价值。
即使单纯的想,如果要创造价值,也需要验证和思维框架,做到的话,也可以出书了,
最终也是回到行动上。
总之,把想带到物理世界中是有障碍的,只有通过物理上的行动,才可能越过这个障碍。 |
t******g 发帖数: 462 | 33 idea本身不值钱。如果你很有经验,觉得idea很好,自己做就可以了。如果你没有经验
,觉得idea很好,给别人讲估计听起来不可信。你没经验凭什么相信你的判断?你自己
都不想做,说明idea还不够好。
就像给别人推荐股票一样。真好的话,你自己买不好么?闷声发大财。给别人推荐股票
或者点子,无论初衷如何,乍听起来总好像在设局骗人似的。
google
idea
【在 w*****e 的大作中提到】 : IDEA到底重要不重要,值钱不值钱?这个版上以及很多创业圈人士似乎普遍觉得idea最 : 不值钱,其实仔细想想,个人觉得还是很重要,很值钱的。大家谈起facebook,google : ,twitter等等,总是强调这个idea是怎么产生发展的。为什么自己创业之后觉得idea : 不值钱呢,这其实是个意识混淆。量化一下,用一个mixture model: : success = idea * partners * execution * resource * market * luck …… : 这里面每个因素都重要,都值钱,idea是最先有的,其他东西都在不断发展。做 : startup,是从小到大,后面的每一项(除了luck)都是几乎从0开始,所以在创业之初 : ,多数人自我感觉良好,觉得其他因素都是可以通过努力实现的因素,唯独idea好似得 : 靠灵感,所以idea最重要;在创业进行一段时间,发现“努力”并不是两个字,而是代 : 表着痛苦的挣扎、坚持,甚至拼命,发现不那么容易达到预期的效果,所以心理上开始
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