o****x
发帖数: 287 | 1 看到板上很多人问, here is my 2 cents,
RULE #1, 投资者的钱永远比银行贷款要贵, 不管在中国还是米国.
RULE #2, 能不拿投资就不要拿, 如果你的项目有positive cash flow, 不要去找投资.
RULE #3, 如果你一定要找投资, 投资者跟你接触的时候, 你一定要他们拿出过去的投
资记录, 如果是VC的话, 要搞清楚他们有多少fund under management. 最好好要问清
他们资金的 vintage year.
RULE #4, If you have an idea ONLY, you can forget VC, angel investor may be
your best bet.
RULE #5, 刚开始, 可以找些政府的钱, 象SBIR之类的. 也可以找SBA担保的银行贷款.
RULE #6, 怎么找VC? 最好有internal connection. 就说, 你认识一些VC人士, 由他们
推荐你. 你在VC网站上投项目, 或把项目寄给他们, 一般没用.
RULE #7, 国内的投资一般都是假的, 除非你已经做的上规模了, 国内没有任何机构有
兴趣投资startup.
另外给大家提醒一下板上的两位牛人, guaguadog 和 mymitbbscom
guaguadog 说可以替你找国内的大投资人, 呵呵, 虽然他自己在中餐馆洗碗.
mymitbbscom, 虽然他在中餐馆送外卖, 但他可以在国内替你找几亿的资金, 呵呵! | s*********r
发帖数: 1728 | 2 靠谱
资.
be
【在 o****x 的大作中提到】
: 看到板上很多人问, here is my 2 cents,
: RULE #1, 投资者的钱永远比银行贷款要贵, 不管在中国还是米国.
: RULE #2, 能不拿投资就不要拿, 如果你的项目有positive cash flow, 不要去找投资.
: RULE #3, 如果你一定要找投资, 投资者跟你接触的时候, 你一定要他们拿出过去的投
: 资记录, 如果是VC的话, 要搞清楚他们有多少fund under management. 最好好要问清
: 他们资金的 vintage year.
: RULE #4, If you have an idea ONLY, you can forget VC, angel investor may be
: your best bet.
: RULE #5, 刚开始, 可以找些政府的钱, 象SBIR之类的. 也可以找SBA担保的银行贷款.
: RULE #6, 怎么找VC? 最好有internal connection. 就说, 你认识一些VC人士, 由他们
| s*********r
发帖数: 1728 | 3 靠谱
资.
be
【在 o****x 的大作中提到】
: 看到板上很多人问, here is my 2 cents,
: RULE #1, 投资者的钱永远比银行贷款要贵, 不管在中国还是米国.
: RULE #2, 能不拿投资就不要拿, 如果你的项目有positive cash flow, 不要去找投资.
: RULE #3, 如果你一定要找投资, 投资者跟你接触的时候, 你一定要他们拿出过去的投
: 资记录, 如果是VC的话, 要搞清楚他们有多少fund under management. 最好好要问清
: 他们资金的 vintage year.
: RULE #4, If you have an idea ONLY, you can forget VC, angel investor may be
: your best bet.
: RULE #5, 刚开始, 可以找些政府的钱, 象SBIR之类的. 也可以找SBA担保的银行贷款.
: RULE #6, 怎么找VC? 最好有internal connection. 就说, 你认识一些VC人士, 由他们
| s****g
发帖数: 329 | 4 虽然你是好心，但是你离投资圈和创业圈真的还很远，第七条太武断，你听过IDG，红
杉中国，经纬，光速安振，高榕，源码这些VC吗，他们都投早期项目，而且是纯粹的股
权投资。不想争论，相信兼听则明就好。
中美创投圈两边都熟的，应该除我之外没有太多人了，偶尔看到这个帖子回一下。
资.
be
【在 o****x 的大作中提到】
: 看到板上很多人问, here is my 2 cents,
: RULE #1, 投资者的钱永远比银行贷款要贵, 不管在中国还是米国.
: RULE #2, 能不拿投资就不要拿, 如果你的项目有positive cash flow, 不要去找投资.
: RULE #3, 如果你一定要找投资, 投资者跟你接触的时候, 你一定要他们拿出过去的投
: 资记录, 如果是VC的话, 要搞清楚他们有多少fund under management. 最好好要问清
: 他们资金的 vintage year.
: RULE #4, If you have an idea ONLY, you can forget VC, angel investor may be
: your best bet.
: RULE #5, 刚开始, 可以找些政府的钱, 象SBIR之类的. 也可以找SBA担保的银行贷款.
: RULE #6, 怎么找VC? 最好有internal connection. 就说, 你认识一些VC人士, 由他们
| o****x
发帖数: 287 | 5 "中美创投圈两边都熟的，应该除我之外没有太多人了"
我幸好还木有吃早饭, 不然要喷出来了, LOL!!! 我想我认识一些VC人物, 不过我从来
不以跟VC相熟为荣!
你所说的, IDG, sequoia venture, Matrix Partners, 等等, 都是中国土生土长的VC?
美国的VC当然投startup呀.
从你这说话的口气, 我敢肯定你是土鳖翻墙出来的, 呵呵!
by the way, 股权投资英文怎么说呀? LOL!
【在 s****g 的大作中提到】
: 虽然你是好心，但是你离投资圈和创业圈真的还很远，第七条太武断，你听过IDG，红
: 杉中国，经纬，光速安振，高榕，源码这些VC吗，他们都投早期项目，而且是纯粹的股
: 权投资。不想争论，相信兼听则明就好。
: 中美创投圈两边都熟的，应该除我之外没有太多人了，偶尔看到这个帖子回一下。
:
: 资.
: be
| o****x
发帖数: 287 | 6 可以参考我上周发的贴子哈,
http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31321941.html
发信人: oncodx (Oncodx), 信区: StartUp
标 题: Re: 请教和国内成功人士合作的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 17 00:48:14 2015, 美东)
米国VC中有专门的针对中国的投资. 几年以前, 我在国内开了一家公司, 拿了一些政
府的钱, 那时我去了SF跟一些VC谈过, 很大的VC, 具体名字我就不说了, 不在那条著名
的sand hill road上, 在SF BAY旁边, 办公室的窗户望出来就是BAY.
拿他们的钱应该比拿国内的所谓投资人的钱要靠谱. 而且他们对中国市场很有兴趣. 当
然, 那是2012年左右的事情, 现在他们的观点怎样我就不知道了.
国内开公司远比在米国开公司麻烦, 光税务和工商就搞的你头痛, 还不说跟你产品相关
的regulatory affairs. 具体的过程我就不说了, 那时我在国内雇了50多人, 有很漂
亮的前台MM, 呵呵. 不过后来我也回来了, 因为我在美国也有公司, 实在没精力两边
跑. | a********t
发帖数: 38 | 7 既然说到这里，我有SBA开发项目股权投资。感兴趣的话请加微信corrigit 详聊。
【在 o****x 的大作中提到】
: 可以参考我上周发的贴子哈,
: http://www.mitbbs.com/article_t/StartUp/31321941.html
: 发信人: oncodx (Oncodx), 信区: StartUp
: 标 题: Re: 请教和国内成功人士合作的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 17 00:48:14 2015, 美东)
: 米国VC中有专门的针对中国的投资. 几年以前, 我在国内开了一家公司, 拿了一些政
: 府的钱, 那时我去了SF跟一些VC谈过, 很大的VC, 具体名字我就不说了, 不在那条著名
: 的sand hill road上, 在SF BAY旁边, 办公室的窗户望出来就是BAY.
: 拿他们的钱应该比拿国内的所谓投资人的钱要靠谱. 而且他们对中国市场很有兴趣. 当
: 然, 那是2012年左右的事情, 现在他们的观点怎样我就不知道了.
| d********g
发帖数: 11948 | 8 sba不太好拿 另外中国国内还是有一些靠谱的投资机构 说法不能太武断
资.
be
【在 o****x 的大作中提到】
: 看到板上很多人问, here is my 2 cents,
: RULE #1, 投资者的钱永远比银行贷款要贵, 不管在中国还是米国.
: RULE #2, 能不拿投资就不要拿, 如果你的项目有positive cash flow, 不要去找投资.
: RULE #3, 如果你一定要找投资, 投资者跟你接触的时候, 你一定要他们拿出过去的投
: 资记录, 如果是VC的话, 要搞清楚他们有多少fund under management. 最好好要问清
: 他们资金的 vintage year.
: RULE #4, If you have an idea ONLY, you can forget VC, angel investor may be
: your best bet.
: RULE #5, 刚开始, 可以找些政府的钱, 象SBIR之类的. 也可以找SBA担保的银行贷款.
: RULE #6, 怎么找VC? 最好有internal connection. 就说, 你认识一些VC人士, 由他们
| o****x
发帖数: 287 | 9 又来一位 guaguadog 和 mymitbbscom 之类的人士, 呵呵!
我不找投资, 呵呵!
板上一堆想找投资的, 你可以按RULE #3, disclose一下你自己先!
我写这个贴的本意, 就是因为版上太多的骗子, 动不动就是我可以投资, 或者我有什么
什么关系, 可以帮你找投资. 事实上这些人要么是想骗技术, 要么是想拉皮条然后从中
赚点抽成, 或者要么simply就是打打嘴跑以得到心理满足而已.
这样的骗子在国内特别多, 不过国内的企业身经百战, 在那里这可能算不上骗了, LOL!
【在 a********t 的大作中提到】
: 既然说到这里，我有SBA开发项目股权投资。感兴趣的话请加微信corrigit 详聊。
| s******s
发帖数: 3694 | 10 美国背景的投资方不熟，不评论。
国内背景的， 老兄写的大部分有道理，尤其是你需要有自己的联系圈子，另外做的是
互联网有关，忽悠钱快的，找投资应该还可以，其他的， 包括所谓做智能硬件的，找
投资很难
资.
be
【在 o****x 的大作中提到】
: 看到板上很多人问, here is my 2 cents,
: RULE #1, 投资者的钱永远比银行贷款要贵, 不管在中国还是米国.
: RULE #2, 能不拿投资就不要拿, 如果你的项目有positive cash flow, 不要去找投资.
: RULE #3, 如果你一定要找投资, 投资者跟你接触的时候, 你一定要他们拿出过去的投
: 资记录, 如果是VC的话, 要搞清楚他们有多少fund under management. 最好好要问清
: 他们资金的 vintage year.
: RULE #4, If you have an idea ONLY, you can forget VC, angel investor may be
: your best bet.
: RULE #5, 刚开始, 可以找些政府的钱, 象SBIR之类的. 也可以找SBA担保的银行贷款.
: RULE #6, 怎么找VC? 最好有internal connection. 就说, 你认识一些VC人士, 由他们
| | | o****x
发帖数: 287 | 11 当然国内是有一些靠谱的投资机构, 但是国内土生土长的投资机构, i.e., LP是中国自
己的, 一般是不会投startup的.
在美国, 如果连SBIR或者SBA guarantee的银行贷款都拿不到的话, 这种资质的企业估
计找VC更没有可能.
创业不是拿别人的钱去试验, 呵呵.
【在 d********g 的大作中提到】
: sba不太好拿 另外中国国内还是有一些靠谱的投资机构 说法不能太武断
:
: 资.
: be
| s*f
发帖数: 807 | 12 写得挺好的。7有点绝对。投start up做angel也有。但确实太急功近利。尤其前段时间
股市比较疯狂，你跟人说前景如何如何好，别人直接说我认识某某股神。说不到一块去。
随着越来越多人在先前的公司上市中发财，愿意做风险投资的人也会多起来。
资.
be
【在 o****x 的大作中提到】
: 看到板上很多人问, here is my 2 cents,
: RULE #1, 投资者的钱永远比银行贷款要贵, 不管在中国还是米国.
: RULE #2, 能不拿投资就不要拿, 如果你的项目有positive cash flow, 不要去找投资.
: RULE #3, 如果你一定要找投资, 投资者跟你接触的时候, 你一定要他们拿出过去的投
: 资记录, 如果是VC的话, 要搞清楚他们有多少fund under management. 最好好要问清
: 他们资金的 vintage year.
: RULE #4, If you have an idea ONLY, you can forget VC, angel investor may be
: your best bet.
: RULE #5, 刚开始, 可以找些政府的钱, 象SBIR之类的. 也可以找SBA担保的银行贷款.
: RULE #6, 怎么找VC? 最好有internal connection. 就说, 你认识一些VC人士, 由他们
| j******g
发帖数: 2689 | | s******s
发帖数: 3694 | 14 #7 不算太绝对，唯一例外一点是互联网初创，大家预期的是很快有接盘侠，回报高；
比如说我初中同学在北京搞得一个互联网初创，半年内，从A轮到C轮，百度C轮投了几
千万美金，实打实的钱。
至于说其他方向的，初创，想找到投资很难，即使是和网络有关的硬件行业，除非你是
上规模了，或者产品出来了，市场前景很好，但是绝大多数公司很难做到这个阶段。
至于说天使， 大家有空可以多读一读李开复、雷军这两个个大忽悠投资的一些项目（
互联网以外的），你就知道初创找资金这个有多艰难。
去。
【在 s*f 的大作中提到】
: 写得挺好的。7有点绝对。投start up做angel也有。但确实太急功近利。尤其前段时间
: 股市比较疯狂，你跟人说前景如何如何好，别人直接说我认识某某股神。说不到一块去。
: 随着越来越多人在先前的公司上市中发财，愿意做风险投资的人也会多起来。
:
: 资.
: be
| o****x
发帖数: 287 | 15 多说几句, 国内土生土长的VC为什么很少或不投初创呢, 其实也不能说是他们短视. VC
is in for money, not for philanthropy.
在国内上市有revenue的要求, 不象美国. 所以比如生物医药行业的公司, 比如你在搞3
期临床, 你可以在NASDAQ或NYSE上市, 但你不能在A股上市.
国内土生土长的VC投的是人民币, 找来的接盘VC也是人民币接盘, 将来上市的目的地是
A股. 所以只要制度上listing有revenue的要求, 他们投生物医药行业就很难退出. 他
们为什么热衷于投TMT行业呢, 其实也是因为TMT行业周期短, 容易有revenue, 容易退
出.
另外国内目前上市还是审批制, 这就造成了VC比的是后台, 比的是谁有能力把企业拉上
市. 所以目前国内的VC跟美国的是有很大差别的, 理念和运做完全不一样, 将来实行注
册制了会怎样就不知道了. | s******s
发帖数: 3694 | 16 学习了。
不过关于TMT类别中，初创搞钱容易的还是所谓的O2O, P2P，你要说他们创造了多少
revenue，不见得，关键还是接盘的多，短期退出的机会也大，投资圈已经成为了共识
。短期获利的意图还是很明显的。
当然，呆在美帝的兄弟们，可能也是书都读太多了，觉得有和好的概念，做个小的
prototype就应该可以拿到投资了，而且海归版，小将不都一直鼓吹中国遍地是钱，就
缺好项目嘛， 关键是”好“是如何定义的？
VC
搞3
【在 o****x 的大作中提到】
: 多说几句, 国内土生土长的VC为什么很少或不投初创呢, 其实也不能说是他们短视. VC
: is in for money, not for philanthropy.
: 在国内上市有revenue的要求, 不象美国. 所以比如生物医药行业的公司, 比如你在搞3
: 期临床, 你可以在NASDAQ或NYSE上市, 但你不能在A股上市.
: 国内土生土长的VC投的是人民币, 找来的接盘VC也是人民币接盘, 将来上市的目的地是
: A股. 所以只要制度上listing有revenue的要求, 他们投生物医药行业就很难退出. 他
: 们为什么热衷于投TMT行业呢, 其实也是因为TMT行业周期短, 容易有revenue, 容易退
: 出.
: 另外国内目前上市还是审批制, 这就造成了VC比的是后台, 比的是谁有能力把企业拉上
: 市. 所以目前国内的VC跟美国的是有很大差别的, 理念和运做完全不一样, 将来实行注
| s*f
发帖数: 807 | 17 确实如此，国内肯投Angel的，大多就指着A轮进来接盘。没有那么长的horizon。
；
【在 s******s 的大作中提到】
: #7 不算太绝对，唯一例外一点是互联网初创，大家预期的是很快有接盘侠，回报高；
: 比如说我初中同学在北京搞得一个互联网初创，半年内，从A轮到C轮，百度C轮投了几
: 千万美金，实打实的钱。
: 至于说其他方向的，初创，想找到投资很难，即使是和网络有关的硬件行业，除非你是
: 上规模了，或者产品出来了，市场前景很好，但是绝大多数公司很难做到这个阶段。
: 至于说天使， 大家有空可以多读一读李开复、雷军这两个个大忽悠投资的一些项目（
: 互联网以外的），你就知道初创找资金这个有多艰难。
:
: 去。
| b*******d
发帖数: 5780 | 18 我现在就在国内，做硬件，只有idea，拿到天使
至于#7，呵呵。 | o****x
发帖数: 287 | 19 天使投资这个问题呢, 当然美国有很多著名的天使投资人, 他们投资是因为对所投行业
的爱好和激情, 钱倒是次要的.
但是有的天使投资呢, 呵呵, 我举两个例子哈, 特别是在国内这些情况特别多,
比如我是某个VC的managing director, 我想要投某个项目, 提前半年, 我用我的亲戚
当天使投资人先投进去, 然后我的VC来A轮, 呵呵, 这样就把LP的钱转移到我的口袋里
来了, 有木有点象基金经理的老鼠仓呀? 要知道VC行业GP的报酬不是很高的, 做老鼠仓
增加点收入不错呀.
另比如我还是某个VC的managing director, 或者我是该VC的主要LP, 我要行贿某位灵
道, 我提前让这位灵道或他的家人当天使投资人投进去, 然后我的VC来A轮, 呵呵, 有
木有点洗黑钱的味道?
这只是两例子, 当然后面从A到B到C到N轮直到上市都可以这么操作, 还有其他的比如关
联交易等等, VC这个行业很黑的, 所以才有RULE #1和#2, 我自己对VC一向敬而远之,
所找的VC也都是美国最有名的几个VC之一, 只有我相信他们的ethical standard, 我才
敢接受他们的投资.
这是我在这个thread发的最后一贴, 呵呵! | s***n
发帖数: 459 | 20 一语中的，入木三分。您老是真帮咱们的，好人一生平安！
【在 o****x 的大作中提到】
: 天使投资这个问题呢, 当然美国有很多著名的天使投资人, 他们投资是因为对所投行业
: 的爱好和激情, 钱倒是次要的.
: 但是有的天使投资呢, 呵呵, 我举两个例子哈, 特别是在国内这些情况特别多,
: 比如我是某个VC的managing director, 我想要投某个项目, 提前半年, 我用我的亲戚
: 当天使投资人先投进去, 然后我的VC来A轮, 呵呵, 这样就把LP的钱转移到我的口袋里
: 来了, 有木有点象基金经理的老鼠仓呀? 要知道VC行业GP的报酬不是很高的, 做老鼠仓
: 增加点收入不错呀.
: 另比如我还是某个VC的managing director, 或者我是该VC的主要LP, 我要行贿某位灵
: 道, 我提前让这位灵道或他的家人当天使投资人投进去, 然后我的VC来A轮, 呵呵, 有
: 木有点洗黑钱的味道?
| | | s***n
发帖数: 459 | | s******s
发帖数: 3694 | 22 楼主并不是要一棍子打死，说的是个普遍情况，和我个人过去一年和国内接触的情况差
不多，特殊的情况当然也不少，十分牛的人也是有的，Angel钱要的多少也是个不同因
素。
总的来说，草根创业，不是那么容易的个事情，不是像五毛、小将忽悠的那样遍地是钱
，就算遍地是钱，那也和你没一分钱关系
【在 b*******d 的大作中提到】
: 我现在就在国内，做硬件，只有idea，拿到天使
: 至于#7，呵呵。
| b*******d
发帖数: 5780 | 23 没看懂怎么洗钱了。
不管是你七大姑八大姨做天使，如果创业公司和VC都同意你天使exit，那就是天使个人
退出赚一笔，合情合理合法，不知道你呵呵个什么劲。
VC是个高风险行当，要讲回报率的，要是乱投，回报率低，根本募集不来资金。
【在 o****x 的大作中提到】
: 天使投资这个问题呢, 当然美国有很多著名的天使投资人, 他们投资是因为对所投行业
: 的爱好和激情, 钱倒是次要的.
: 但是有的天使投资呢, 呵呵, 我举两个例子哈, 特别是在国内这些情况特别多,
: 比如我是某个VC的managing director, 我想要投某个项目, 提前半年, 我用我的亲戚
: 当天使投资人先投进去, 然后我的VC来A轮, 呵呵, 这样就把LP的钱转移到我的口袋里
: 来了, 有木有点象基金经理的老鼠仓呀? 要知道VC行业GP的报酬不是很高的, 做老鼠仓
: 增加点收入不错呀.
: 另比如我还是某个VC的managing director, 或者我是该VC的主要LP, 我要行贿某位灵
: 道, 我提前让这位灵道或他的家人当天使投资人投进去, 然后我的VC来A轮, 呵呵, 有
: 木有点洗黑钱的味道?
| k******t
发帖数: 1498 | 24 汗一个，你没有看懂就对了。这正是他呵呵的地方。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 没看懂怎么洗钱了。
: 不管是你七大姑八大姨做天使，如果创业公司和VC都同意你天使exit，那就是天使个人
: 退出赚一笔，合情合理合法，不知道你呵呵个什么劲。
: VC是个高风险行当，要讲回报率的，要是乱投，回报率低，根本募集不来资金。
| b*******d
发帖数: 5780 | 25 呵呵。
【在 k******t 的大作中提到】
: 汗一个，你没有看懂就对了。这正是他呵呵的地方。
| c***l
发帖数: 64 | 26 能不能介绍一下你怎么拿到天使的？我也在筹划一个互联网项目，也需要找天使，但是
一头雾水啊，请赐教！
【在 b*******d 的大作中提到】
: 我现在就在国内，做硬件，只有idea，拿到天使
: 至于#7，呵呵。
| c***l
发帖数: 64 | 27 这里大虾比较多，请问最近我在筹划一个国内的互联网项目，需要找天使，那是应该找
国内的天使还是应该干脆找美国的天使啊？美国哪个天使投资对中国的项目比较感兴趣
，大家给推荐一下，跪谢了！！！ | ET
发帖数: 10701 | 28 都是rule了，能列出一棍子打死的行列了。
用keep in mind更合适。
国内的资金成本高所以拿国内的投资的钱更难这句是前提。
【在 s******s 的大作中提到】
: 楼主并不是要一棍子打死，说的是个普遍情况，和我个人过去一年和国内接触的情况差
: 不多，特殊的情况当然也不少，十分牛的人也是有的，Angel钱要的多少也是个不同因
: 素。
: 总的来说，草根创业，不是那么容易的个事情，不是像五毛、小将忽悠的那样遍地是钱
: ，就算遍地是钱，那也和你没一分钱关系
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