m********l
发帖数: 791 | 1 先介绍一下自己的情况：
本人是在一个midwest的一个名不见经传的university读硕，目前在读统计和CS的dual
MS Degree。学校统计排名倒数，自己是本科机械背景出身的，在目前学校的IE系念了一年的
PhD，quit转系了之后来来到了现在的program. 自己的统计数学背景一般，因为是机械
出身的，编程也很薄弱，出于就业的考虑来到了现在的program。目前自己的第一个学期刚
结束。另外，本人今后也是不准备往学术界发展。
====================================
本来我的初衷就是学好statistical programming，Master毕业然后去CRO或是银行啥的
做个data analyst，或者在CS这几年锻炼一下编程做个码工啥的。由于目前也没有找工的经
历，因此对我今后的就业方向也阐述的比较模糊。但是自己的最近的想法有了一些改变，想继
续读个PhD:
1. Master找工作还是location很重要，目前学校的地理位置对于统计实在是不理想。
但是PhD对地理位置反倒没有太高的要求，看的还是自己的实力。
2. Master毕业自己的所掌握的统计必定不扎实，因为自己目前也没有很好的数学统计
背景。做个简单的thesis争取早点毕业，没有很好的实力在就业市场上还是会捉襟见肘。PhD
能够得到更好的training。 对于一个准备今后留在工作的第一代出国留学的学生，我觉得自
己的实力还是应该放在首位的。
3. 统计的就业方向药厂，clinics，还有financial services都是更倾向于PHD。统计
Master的起薪明显偏低，今后也只能编编程啥的，发展有一定的限制。PhD寒窗苦读几年将来
的起薪更高发展空间更大，也是值得的。另外我觉得趁自己还不算太老，还有精力读书，几年
的话忍一忍PhD枯燥的生活，权当修身养性也是值得的。
4. 本人转到统计以后，很热爱这门学科，有兴趣去掌握统计里面的各种知识，觉得比
当初学机械的时候单纯的只是为了分数而去学习有了很大的改善。并且我觉得自己的动手实验
能力不行，但是做数据分析处理，运算推导的能力还是相对不错。于是就产生了读统计PhD的
打算。
=======================================================
这有产生了另一个问题，是继续在本校读，还是去排名更高的学校读。
我的分析是:
去更好的学校的好处：
1. 有更好的network，好处不多说了；
2. 学校地理位置更有利于找intern，好处也不多说了；
3. 能够遇到更好的老师和学生，如果自己的周围的牛人多的话，自己也更容易得到提
升；
4. 每个月的stipend肯定比我目前的学校高，现在我只有每个月400$/40hr，TA（以后
会有提升空间，但是最多就800$左右每月，在目前的地方生活开销是足够了）。
虽然有这些好处，但是我目前也还是倾向于留在本校，原因如下：
1. 特别欣赏这边的以为老师（乌克兰人）；
2. 上述所列的去名校的好处很多，但是实际上我拿offer困难重重，其实很不容易，自
己费心申请的结果不一定好；
3. 时间上的优势，这也是我现在就想确定我是读MS还是PhD的原因，MS的project和PhD的
project不同，MS的话老师给我一个简单的，一年就可以了事，但是PhD的话project有
long- term的发展。如果就开始跟着老师做PhD research的话，毕业时间一定比读个MS再读
PhD时间要节省得有2年。
4. 节省了申请的时间和费用，申请其他学校至少会消耗自己大量的精力。
5. 目前自己的能力在系里比较突出，老师都还比较欣赏我。其实想想做小庙里的大和
尚也挺好。。。
6. 学校的statistical consultant都是从我们系里要人，我如果是PhD的话一定可以去
里面打工，接触到很多project，那边的supervisor能够帮助你的SAS programming 有很大的
提升。这样毕业之后简历上也会有个几年的statistical consultant的经验。
7. 如果是MS的话，肯定自己希望早点毕业。但是想拿到stat和CS的dual degree，也还
是需要投入一定的时间，估计也还要1.5-2年。但是如果统计这边读PhD的话，那边再拿个CS的
MS degree更有余力。同时自己比较喜欢data mining 和 machine learning这样CS和统计
交叉比较多的领域。学校CS那边还是有几位data mining 满牛的导师，自己可以选择做我CS
MS 的导师。
这里还想说一下那位乌克兰的老师，现在是AP，09年统计TOP3的PHD毕业，国际象棋世
界级高手，我很欣赏他。以前是数学背景，但是也当过CS的老师，编程和数学实力都非常非常
好。目前的研究方向是EM algorithm 和 mixture model。我们系上课最好的老师就是他，
organized且幽默风趣，井井有条，上他的课很享受。人很绅士且严谨。我想我如果跟着他做
的话，应该数学和编程都会有很好的training。对学术非常热爱，我们小学校对pin评tenure
对老师的publication要求不是很高，他两年就基本完成了评tenure要求的论文数，他今年
submitted了四篇（不知道这在统计学当中是不是正常？？还是灌水？？他的论文还是跟以前
的导师有合作，因为这边的学生根本指望不上发统计的paper）。他对学生的要求比较高，跟
我说对学生有很高的expectation，要求自己的学生毕业后都绝对优秀的学生。他说要求学生
publish 1篇，submitted 2篇这样算是达到自己的要求的PhD（不知道这样的要求是不是太
高，有经验的来说说？？）。
这边之前有一位毕业生，乌克兰老师和系主任都很希望她留下来（虽然我不觉得那个人
有多强），他们都认为学校牌子其实不重要，还是要看自己的实力。但是我们系的一位人也
很NICE的中国老师（是真的很NICE，不是虚的，为什么我要强调一下，大家应该知道，呵呵）
就建议学生一定要去更好的学校（不知道是不是中国人比较有名校情结的原因。。）
以上就是我想说的，码了这么多自己就是想跟大家一起讨论一下，到底应不应该读统计的
PHD，读的话是留下来读，还是去更好的地方读？（如果大家需要我更多的信息以便帮
我分析一下，可以PM我）
希望能和这里的牛人讨论，谢谢！ |
v******i
发帖数: 1246 | 2 你这也太纠结了。。。。。
一边毕业找工作一边申phd好了
找到了工作就去工作 申到了好学校phd就去phd
都不行再留本校
dual
了一年的
学期刚
工的经
变，想继
【在 m********l 的大作中提到】
: 先介绍一下自己的情况：
: 本人是在一个midwest的一个名不见经传的university读硕，目前在读统计和CS的dual
: MS Degree。学校统计排名倒数，自己是本科机械背景出身的，在目前学校的IE系念了一年的
: PhD，quit转系了之后来来到了现在的program. 自己的统计数学背景一般，因为是机械
: 出身的，编程也很薄弱，出于就业的考虑来到了现在的program。目前自己的第一个学期刚
: 结束。另外，本人今后也是不准备往学术界发展。
: ====================================
: 本来我的初衷就是学好statistical programming，Master毕业然后去CRO或是银行啥的
: 做个data analyst，或者在CS这几年锻炼一下编程做个码工啥的。由于目前也没有找工的经
: 历，因此对我今后的就业方向也阐述的比较模糊。但是自己的最近的想法有了一些改变，想继
|
l*********s
发帖数: 5409 | 3 agree with upstair, let the fate lead you. |
l******8
发帖数: 9475 | |
p***r
发帖数: 920 | 5 统计分析在解决实际问题上的效用着实很有限，类似这种对个人很关切的问题，一般都
没有办法回答
【在 l******8 的大作中提到】
: 自己统计分析一下利弊.
|
S*******n
发帖数: 305 | 6 二楼的说得虽然有道理, 但什么都准备, 很可能都得不到好结果 |
A*******s
发帖数: 3942 | 7 看看你以后想做发考题还是去业界了。
做发考题的话当然跳好学校。好学校的PhD training全面得多，不是说一个好导师能够
弥补的。我看过一些牛校的PhD课程的课件，烂校根本不可能开得出这样深度的课程（
当然我都看不懂，掩面泪奔...）。
去业界的话就没啥必要折腾。当然好学校也是plus，但是这里的好学校只限于top10的
牛校，我觉得业界人士对于top20的学校和top80的感觉没啥大差别。去药厂还好，去银
行很有可能碰到一个U of phoenix毕业的老板:( 而且烂校学到的东西也足够应付业界
大部分的应用了。
以上纯粹是一个烂校MS的YY，不要当真。我经常YY自己中彩票，然后捐给某牛校1000万
，然后进去做个PhD，哈哈...
dual
了一年的
学期刚
工的经
变，想继
【在 m********l 的大作中提到】
: 先介绍一下自己的情况：
: 本人是在一个midwest的一个名不见经传的university读硕，目前在读统计和CS的dual
: MS Degree。学校统计排名倒数，自己是本科机械背景出身的，在目前学校的IE系念了一年的
: PhD，quit转系了之后来来到了现在的program. 自己的统计数学背景一般，因为是机械
: 出身的，编程也很薄弱，出于就业的考虑来到了现在的program。目前自己的第一个学期刚
: 结束。另外，本人今后也是不准备往学术界发展。
: ====================================
: 本来我的初衷就是学好statistical programming，Master毕业然后去CRO或是银行啥的
: 做个data analyst，或者在CS这几年锻炼一下编程做个码工啥的。由于目前也没有找工的经
: 历，因此对我今后的就业方向也阐述的比较模糊。但是自己的最近的想法有了一些改变，想继
|
l*******s
发帖数: 1258 | 8 我情况跟你多少有些像。
当时在东部一个一般小校读了一年master，当地几个牛校太牛了，被压得厉害，实在木
有翻身的希望。第二年就转学到了西部一个还不错的学校了，虽然不是stanford
Berkeley之类的，但也是本州一霸。
好学校的好处，很多。比如机会 无论是工作机会还是phd机会 都比以前的学校多了很
多。
工作方面，已经毕业的系友常往回发招人通知，系里老师跟工业界联系也不少，常会有
内部推荐机会，当地几个巨头企业也时常跟我们搞交流等。
phd方面，我这个方向，以前的学校，只有一个系里面的2、3个老师在做，现在的学校
，我数了数，至少有5、6个系在做，每个系都有至少一个大group，选择余地大了很多
，从文到理到工，甚至还有医，呵呵。
反正我是感觉去好学校利大于弊。这些个机会 在以前的学校是不可能有的。
当然了，最重要的还是个人能力。不管在哪个学校，这个才是最靠谱的。 |
W**********E
发帖数: 242 | 9 我觉得课程深不深到不是主要因素，几个月的课程不可能学全基本还得看自己平时的修行。而是好学校的理论和应用的研究机会实在太多，当学生发文章的机会也多。
上再多的课没机会用忘得也快。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 看看你以后想做发考题还是去业界了。
: 做发考题的话当然跳好学校。好学校的PhD training全面得多，不是说一个好导师能够
: 弥补的。我看过一些牛校的PhD课程的课件，烂校根本不可能开得出这样深度的课程（
: 当然我都看不懂，掩面泪奔...）。
: 去业界的话就没啥必要折腾。当然好学校也是plus，但是这里的好学校只限于top10的
: 牛校，我觉得业界人士对于top20的学校和top80的感觉没啥大差别。去药厂还好，去银
: 行很有可能碰到一个U of phoenix毕业的老板:( 而且烂校学到的东西也足够应付业界
: 大部分的应用了。
: 以上纯粹是一个烂校MS的YY，不要当真。我经常YY自己中彩票，然后捐给某牛校1000万
: ，然后进去做个PhD，哈哈...
|
F********y
发帖数: 7139 | 10 同理
【在 v******i 的大作中提到】
: 你这也太纠结了。。。。。
: 一边毕业找工作一边申phd好了
: 找到了工作就去工作 申到了好学校phd就去phd
: 都不行再留本校
:
: dual
: 了一年的
: 学期刚
: 工的经
: 变，想继
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m********l
发帖数: 791 | 11
你好，谢谢你的建议，但是我同意六楼说的，什么都想得到往往最后都做不好。。
我在文中也说了，读MS和读PHD是不同的方向，目前我还没找到两头都讨好的方法。。
【在 v******i 的大作中提到】
: 你这也太纠结了。。。。。
: 一边毕业找工作一边申phd好了
: 找到了工作就去工作 申到了好学校phd就去phd
: 都不行再留本校
:
: dual
: 了一年的
: 学期刚
: 工的经
: 变，想继
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m********l
发帖数: 791 | 12
thanks for your opinion, probably I will take the advisor I mentioned and
begin my
PhD life with him...just follow my heart..
And I would like to take my advisor as a friend and mentor rather than a
boss, I was
tortured by a Chinese prof. for one year...that's a really bad experience...
【在 l*********s 的大作中提到】
: agree with upstair, let the fate lead you.
|
m********l
发帖数: 791 | 13
wow， 你只是一个烂校MS？我看你的帖子觉得你应该是个PHD。。没想到MS也能对统计
有那么深的
了解。。哈哈
我对发考题是望而生畏。。而且如果真想当发考题的话我觉得不会考虑什么毕业时间了
，当发考
题就应该在学校发大量的paper而不是急着毕业。。我觉得凡是想急着PHD毕业的都心不
在学术
界。。
您说的去药厂还好是啥？药厂和银行那个更看重PhD学校名校与否？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 看看你以后想做发考题还是去业界了。
: 做发考题的话当然跳好学校。好学校的PhD training全面得多，不是说一个好导师能够
: 弥补的。我看过一些牛校的PhD课程的课件，烂校根本不可能开得出这样深度的课程（
: 当然我都看不懂，掩面泪奔...）。
: 去业界的话就没啥必要折腾。当然好学校也是plus，但是这里的好学校只限于top10的
: 牛校，我觉得业界人士对于top20的学校和top80的感觉没啥大差别。去药厂还好，去银
: 行很有可能碰到一个U of phoenix毕业的老板:( 而且烂校学到的东西也足够应付业界
: 大部分的应用了。
: 以上纯粹是一个烂校MS的YY，不要当真。我经常YY自己中彩票，然后捐给某牛校1000万
: ，然后进去做个PhD，哈哈...
|
h*********t
发帖数: 147 | 14 如果你觉得你自己有才华，就读PHD，PHD的路还是宽很多，特别是药厂。
要是你觉得自己没才华，就读个MASTER，赶快出来找低LEVEL的工作，积累工作经验，
薪水也很不错。不要硬撑着读完PHD，高不成低不就了。 |
A*******s
发帖数: 3942 | 15 en... i am very flattered... my stat skills r only better than master chen's
... Hia Hia...
my feeling is that banks have many so-called business people who dont know
much math, stat, modeling... some of them kind of intentionally downplay the
importance of tech skills... well human nature u know that
the other side is that, right now the modelers in banks play a role like
guards... ur boss need you to defend ur models in front of model reviewers,
regulators and clients. no one care whether ur models really work. so a PhD
title from a good school does help and would intimidate others more or less.
..
so my experience is that banks dont' really respect ur PhD title since most
people, i mean business people, don't have it and pretend to believe it is
not important... but they do need u as a guard to defend them. in short, a
PhD title could definitely help u get an entry-level job but the rest of ur
career is irrelevant to it.
just my 2 cents about banks career. I might be too cynical... u better get
more opinions from others who r more experienced than i am
【在 m********l 的大作中提到】
:
: wow， 你只是一个烂校MS？我看你的帖子觉得你应该是个PHD。。没想到MS也能对统计
: 有那么深的
: 了解。。哈哈
: 我对发考题是望而生畏。。而且如果真想当发考题的话我觉得不会考虑什么毕业时间了
: ，当发考
: 题就应该在学校发大量的paper而不是急着毕业。。我觉得凡是想急着PHD毕业的都心不
: 在学术
: 界。。
: 您说的去药厂还好是啥？药厂和银行那个更看重PhD学校名校与否？
|
j**a
发帖数: 253 | 16 我也是机械出身，如果要是我我就不读统计博士
简直就是自我折磨哈
我宁可拿个ms。。。 有机械的背景，在这里找找实习，找个工作，找不到，回国随便
找一个都很容易混倒中层，小日子还美美的
不过我是小见识而已~ |
v******i
发帖数: 1246 | 17 对啊 你自己也知道
读ms和读phd是完全不同的方向
如果你不是真的喜欢搞学术或者觉得自己特别擅长搞学术 那么绕这么多弯费劲去申个
好学校的phd单纯为了将来工作好找起薪高真的没必要
【在 m********l 的大作中提到】
:
: wow， 你只是一个烂校MS？我看你的帖子觉得你应该是个PHD。。没想到MS也能对统计
: 有那么深的
: 了解。。哈哈
: 我对发考题是望而生畏。。而且如果真想当发考题的话我觉得不会考虑什么毕业时间了
: ，当发考
: 题就应该在学校发大量的paper而不是急着毕业。。我觉得凡是想急着PHD毕业的都心不
: 在学术
: 界。。
: 您说的去药厂还好是啥？药厂和银行那个更看重PhD学校名校与否？
|
m********l
发帖数: 791 | 18
当然学校是很重要，但是相信你的学校也是属于tier1牛校，想要拿到统计的PhD offer
其实非常
困难。如果家里经济条件允许，那当然可以考虑去名校发展。但是如果非offer不去的
话。。考虑
时间和精力的投入和回报，也许不是最好的选择。。
按我的能力的话，最多就去个统计排名20-30的学校。。但是时间的投入却更多。。毕
竟不是牛人
也不是有钱人，选择的余地就小多了。。
【在 l*******s 的大作中提到】
: 我情况跟你多少有些像。
: 当时在东部一个一般小校读了一年master，当地几个牛校太牛了，被压得厉害，实在木
: 有翻身的希望。第二年就转学到了西部一个还不错的学校了，虽然不是stanford
: Berkeley之类的，但也是本州一霸。
: 好学校的好处，很多。比如机会 无论是工作机会还是phd机会 都比以前的学校多了很
: 多。
: 工作方面，已经毕业的系友常往回发招人通知，系里老师跟工业界联系也不少，常会有
: 内部推荐机会，当地几个巨头企业也时常跟我们搞交流等。
: phd方面，我这个方向，以前的学校，只有一个系里面的2、3个老师在做，现在的学校
: ，我数了数，至少有5、6个系在做，每个系都有至少一个大group，选择余地大了很多
|
m********l
发帖数: 791 | 19
修行。而
是好学校的理论和应用的研究机会实在太多，当学生发文章的机会也多。
谢谢您的回复。你说的没错，主要还是靠自己课下去扎实巩固。我们烂校的课程设计的
非常简
单，一学期单独给研究生开的统计课只有1-2门，少的可怜，很多课都是研究生本科生
一起上。考
虑到烂校的学生能力，自然课程的难度和广度上就大打折扣，相应的学的东西不是很多
。。
我将来就全仰仗我的导师了，他的课是所有老师的课当中难度最大的，而且他有心提升
我们系的
整体实力。
【在 W**********E 的大作中提到】
: 我觉得课程深不深到不是主要因素，几个月的课程不可能学全基本还得看自己平时的修行。而是好学校的理论和应用的研究机会实在太多，当学生发文章的机会也多。
: 上再多的课没机会用忘得也快。
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m********l
发帖数: 791 | 20 谢谢您的建议，自己的能力还行，拿个烂校的PhD估计问题不大。。就是时间上的投入
。。主要自
己还是热爱统计这门学科。
【在 h*********t 的大作中提到】
: 如果你觉得你自己有才华，就读PHD，PHD的路还是宽很多，特别是药厂。
: 要是你觉得自己没才华，就读个MASTER，赶快出来找低LEVEL的工作，积累工作经验，
: 薪水也很不错。不要硬撑着读完PHD，高不成低不就了。
|
|
|
m********l
发帖数: 791 | 21 Thank you for your kind sharing of your bank experience. It does unveil some facts
in the banking industry. i would like to take it as a practical opinion, of course
not like master chen's super fancy theories...haha
so in banking the title is less useful while your actual ability and politics
skills are more important after you enter those companies?
's
the
,
PhD
less.
【在 A*******s 的大作中提到】
: en... i am very flattered... my stat skills r only better than master chen's
: ... Hia Hia...
: my feeling is that banks have many so-called business people who dont know
: much math, stat, modeling... some of them kind of intentionally downplay the
: importance of tech skills... well human nature u know that
: the other side is that, right now the modelers in banks play a role like
: guards... ur boss need you to defend ur models in front of model reviewers,
: regulators and clients. no one care whether ur models really work. so a PhD
: title from a good school does help and would intimidate others more or less.
: ..
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m********l
发帖数: 791 | 22 主要是自己实在是对机械没有啥兴趣。。当年的金工实习，设计制图都是自己的痛。。现在统计
发现自己还是热爱它的，但是MS期间实在是对统计的理解有限，并且自己的岁数还不算太大，因
此可以努力一番拿下这个title。。呵呵
机械在美国不大好找工作吧。。。我觉得首先对身份的限制更多，另外对工作经验的要求也更
高。。。
我觉得回国混就不大看你的背景了，不管你是机械博士，统计博士还是啥啥博士，只要有个title
就会好混一些。。呵呵
【在 j**a 的大作中提到】
: 我也是机械出身，如果要是我我就不读统计博士
: 简直就是自我折磨哈
: 我宁可拿个ms。。。 有机械的背景，在这里找找实习，找个工作，找不到，回国随便
: 找一个都很容易混倒中层，小日子还美美的
: 不过我是小见识而已~
|
s*********2
发帖数: 106 | |
m********l
发帖数: 791 | 24 不是吧。。表吓我。。你有什么根据么？
实在不行就靠我的CS MS 吧。。。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 现在统计PhD要有做博后的心理准备。
|
d**********g
发帖数: 507 | |
A*******s
发帖数: 3942 | 26 yes i think so... one fact is that in pharm companies u compete with only
stat PhDs, but in banks u need to live with stat/econ/IE PhDs/Masters, and
MBAs, and many many people with only college degrees.
some facts
of course
politics
【在 m********l 的大作中提到】
: Thank you for your kind sharing of your bank experience. It does unveil some facts
: in the banking industry. i would like to take it as a practical opinion, of course
: not like master chen's super fancy theories...haha
: so in banking the title is less useful while your actual ability and politics
: skills are more important after you enter those companies?
:
: 's
: the
: ,
: PhD
|
m********l
发帖数: 791 | 27 ah..i see, thanks~
【在 A*******s 的大作中提到】
: yes i think so... one fact is that in pharm companies u compete with only
: stat PhDs, but in banks u need to live with stat/econ/IE PhDs/Masters, and
: MBAs, and many many people with only college degrees.
:
: some facts
: of course
: politics
|
m********l
发帖数: 791 | 28 能否阐述一下您的见解呢？
【在 d**********g 的大作中提到】
: 本校
|
s*********2
发帖数: 106 | 29 我真的不是吓你，我们系里面的中国学生连着两三年都是直接去做博后了。 |
m********l
发帖数: 791 | 30 是因为找不到industry的工作，还是想当faculty，然后利用postdoc继续寻找机会么？
因为很可能都是个人原因而非普遍现象。而且我觉得对于统计来说，博后比工作要难找多了。。
能透露一下是去什么大学做博后么？
谢谢~
【在 s*********2 的大作中提到】
: 我真的不是吓你，我们系里面的中国学生连着两三年都是直接去做博后了。
|
|
|
s*********2
发帖数: 106 | 31 去研究所，大学都有。 现在统计博后其实很普遍的。很多带有research性质的工作不
管是academia还是industry都要求有博后经历。Fresh Phd 很多东西都不懂，如果热爱
统计事业的话，做一下博后也不错的。 |
l*********s
发帖数: 5409 | 32 stat postdoc is very understandable, industrial statistical methods are very
limited in depth. |
