k*******p
发帖数: 39 | |
D*****8
发帖数: 313 | 2 There is one thing called cut loss |
k*******p
发帖数: 39 | 3 always think the bear is coming, ai..... |
D*****8
发帖数: 313 | 4 eventually the stock can be up
but u lost your flexibility in the market
unless you dont care about that cash flow |
s******r
发帖数: 22 | 5 haha, I have posistion at 16.... plan to average down a little and hold for
bear... |
k*******p
发帖数: 39 | 6 How about if bear does not come till faz is $6? it seems too risky. I have
lost all the patience and a total loser in the bull market. |
y***o
发帖数: 503 | 7 俺$16买的，到$13的时候受不了折磨就割了... |
h****n
发帖数: 3447 | 8 Even bear is coming, you can not make money by holding 3X ETFs with their
time decay nature. Which means if you hold 3X ETFs for quite sometime, you
will lose money no matter what.
【在 k*******p 的大作中提到】
: always think the bear is coming, ai.....
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E*********r
发帖数: 4984 | 9 新浪网上有一大侠花18万买了6000股，30美元一股。他说有人在48美元时就告诉他要有
大回调。当时FAZ已经跌到了22块了。 |
b**y
发帖数: 69 | 10 me....
16...
cut half today...
【在 k*******p 的大作中提到】
: rt
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s*****i
发帖数: 650 | 11 FAZ我割了. BEAR可能性有, 但是深跌的可能性不大了.
我有两个股票捂了半年多才刚绿. 也郁闷了很久.
【在 k*******p 的大作中提到】
: rt
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n**c
发帖数: 16 | 12 16.45进的捂到现在 今天10.93又加了1000股
不信它不上去
【在 k*******p 的大作中提到】
: rt
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I*****e
发帖数: 15123 | 13 这叫做不撞南墙不回头
【在 n**c 的大作中提到】
: 16.45进的捂到现在 今天10.93又加了1000股
: 不信它不上去
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M*M
发帖数: 1993 | 14 兄弟,你真的了解faz吗?好心劝你一句:3x不适合长期hold
【在 n**c 的大作中提到】
: 16.45进的捂到现在 今天10.93又加了1000股
: 不信它不上去
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l******c
发帖数: 2555 | 15 cut your loss right now.
Shot xlf, spy or buy put if you belive market down
never hold faz.
when faz down to 1, no matter what happens(for example dow down to 6000
again), faz cannot go to 20 again.
【在 n**c 的大作中提到】
: 16.45进的捂到现在 今天10.93又加了1000股
: 不信它不上去
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n**c
发帖数: 16 | 16 已经亏了不少了 再等等吧。。。
【在 I*****e 的大作中提到】
: 这叫做不撞南墙不回头
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n**c
发帖数: 16 | 17 真的不了解faz，现在割也太伤了 没办法 看明天吧
【在 M*M 的大作中提到】
: 兄弟,你真的了解faz吗?好心劝你一句:3x不适合长期hold
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E*********r
发帖数: 4984 | 18 FAS 和FAZ的机会均等，FAS去年三月跌到相当于现在的7-8美元，那个时候谁会想到现
在到了110多？FAZ刚推出的时候涨到相当于现在的2000多， 谁又会想到现在只有10块
多一点。其实倒不是说3X的不能Hold，关键是方向。连续上涨，那么持有FAS当然好，
反之，就应该持有FAZ，这种情况下，每天的Decay其实是忽略不计的。对于我们一般小
散户，方向是最难把握的。大家怪FAZ是因为现在是牛市，如果现在大跌的话，就没有
人说FAZ的坏话了。 我在FAZ和FAS都赚过也输过钱， FAZ输得多一些，因为从去年三月
到现在基本全是牛市。 当然如果下半年经济形势转变的话， 谁能说FAZ不会起死回生
呢？记得有一位大侠说过，FAZ能够再上90，但必须做好先跌到5块的准备。 |
c**********n
发帖数: 45 | 19 13 here
【在 k*******p 的大作中提到】
: rt
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n**c
发帖数: 16 | 20 i never had a clear understanding of faz, still don't
i'm hoping to gain a buck or two before cut loss
i guess i'll have to make a decision by tomorrow
【在 l******c 的大作中提到】
: cut your loss right now.
: Shot xlf, spy or buy put if you belive market down
: never hold faz.
: when faz down to 1, no matter what happens(for example dow down to 6000
: again), faz cannot go to 20 again.
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M*M
发帖数: 1993 | 21 不了解就不要乱讲,ok? 误导 = 害人,大家钱挣的都不容易
FAS和FAZ都是经过合股的...实际上fas并没有涨很多,甚至不如大多数金融股
比如bac,fitb,一堆
【在 E*********r 的大作中提到】
: FAS 和FAZ的机会均等，FAS去年三月跌到相当于现在的7-8美元，那个时候谁会想到现
: 在到了110多？FAZ刚推出的时候涨到相当于现在的2000多， 谁又会想到现在只有10块
: 多一点。其实倒不是说3X的不能Hold，关键是方向。连续上涨，那么持有FAS当然好，
: 反之，就应该持有FAZ，这种情况下，每天的Decay其实是忽略不计的。对于我们一般小
: 散户，方向是最难把握的。大家怪FAZ是因为现在是牛市，如果现在大跌的话，就没有
: 人说FAZ的坏话了。 我在FAZ和FAS都赚过也输过钱， FAZ输得多一些，因为从去年三月
: 到现在基本全是牛市。 当然如果下半年经济形势转变的话， 谁能说FAZ不会起死回生
: 呢？记得有一位大侠说过，FAZ能够再上90，但必须做好先跌到5块的准备。
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h****n
发帖数: 3447 | 22 sigh
FAS and FAZ 价格涨是因为 reverse split.
只要市场震荡，both FAS and FAZ will go to 0 eventually.（当然当他们价格接近几块的时候，就会reverse split again, make them to be $30-70,然后接着玩儿。）
非常遗憾，大多数时间市场就是在震荡。维持一个趋势的时间往往不是很长。
【在 E*********r 的大作中提到】
: FAS 和FAZ的机会均等，FAS去年三月跌到相当于现在的7-8美元，那个时候谁会想到现
: 在到了110多？FAZ刚推出的时候涨到相当于现在的2000多， 谁又会想到现在只有10块
: 多一点。其实倒不是说3X的不能Hold，关键是方向。连续上涨，那么持有FAS当然好，
: 反之，就应该持有FAZ，这种情况下，每天的Decay其实是忽略不计的。对于我们一般小
: 散户，方向是最难把握的。大家怪FAZ是因为现在是牛市，如果现在大跌的话，就没有
: 人说FAZ的坏话了。 我在FAZ和FAS都赚过也输过钱， FAZ输得多一些，因为从去年三月
: 到现在基本全是牛市。 当然如果下半年经济形势转变的话， 谁能说FAZ不会起死回生
: 呢？记得有一位大侠说过，FAZ能够再上90，但必须做好先跌到5块的准备。
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M*M
发帖数: 1993 | 23 简单的说,ETF有time decay的问题
如果1x, (1-x)*(1+x) = 1-x^2
3x: 1-9x^2
也就是说假设金融指数上涨10%,再下降10%回到原点,金融指数本身不变
但是faz或者fas就只有0.91了,
只要市场有波动,这个decay本身就会吃掉你大部分成本
版主mark一下吧,算是给所有准备玩3x的青蛙一个警示
3x只适合短线,不能长期hold,最好不要买etf,都是mm吸血的工具
去年faz/fas这些etf,margin可以狂高,相信受害的人不少
【在 n**c 的大作中提到】
: i never had a clear understanding of faz, still don't
: i'm hoping to gain a buck or two before cut loss
: i guess i'll have to make a decision by tomorrow
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H*****t
发帖数: 322 | 24 What I believe is the evil Wall street is right now baiting you put your
money to stock market so they are able to show their shining balance sheet
and pay off the bailout. I don't believe that will not last forever. when
summer comes, it will definitely be over. At the same time, this bull market
is pushing white house and congress to pass new wall street regulation.
I am prepared faz to $7-8 level which I could see it coming. |
l*******r
发帖数: 3799 | |
n**c
发帖数: 16 | 26 谢谢香帅解释！
您看再捂两天看行情可以吗？ 还是得忍痛割了？
请指教！
【在 M*M 的大作中提到】
: 简单的说,ETF有time decay的问题
: 如果1x, (1-x)*(1+x) = 1-x^2
: 3x: 1-9x^2
: 也就是说假设金融指数上涨10%,再下降10%回到原点,金融指数本身不变
: 但是faz或者fas就只有0.91了,
: 只要市场有波动,这个decay本身就会吃掉你大部分成本
: 版主mark一下吧,算是给所有准备玩3x的青蛙一个警示
: 3x只适合短线,不能长期hold,最好不要买etf,都是mm吸血的工具
: 去年faz/fas这些etf,margin可以狂高,相信受害的人不少
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M*M
发帖数: 1993 | 27 我这两手▲猫工夫,怎敢在lili面前献丑
只是给广大象我一样的青蛙提个醒罢了
【在 l*******r 的大作中提到】
: 香帅的数学真好
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M*M
发帖数: 1993 | 28 这么说吧,有可能你割了以后它还会涨,但是概率上讲,hold etf,特别nX,都是错误的
一定不要average down. 具体操作我也不好说,但是我感觉er期间faz反弹的机会并不是
很大
我感觉bac,c,axp这些都会beat,这也就是我为什么上了1000个c的call的原因
【在 n**c 的大作中提到】
: 谢谢香帅解释！
: 您看再捂两天看行情可以吗？ 还是得忍痛割了？
: 请指教！
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E*********r
发帖数: 4984 | 29 MGM友：
FAS和FAZ合股， 我当然知道， FAS是1：5， FAZ是1：10。
FAS从2月8日59块涨到今天117.88几乎就是两倍，一共才两个月多一点，你说FAS涨得不
多？C和BAC一共涨多少？从去年3月的13.20美元， 到今天的117.88， FAS涨了几乎8倍
，C和BAC才多少？这些都已经扣除了合股的因素，你可以自己去查。我想说的是，如果
一直震荡的话，FAS和FAZ的确有Decay，当然如果趋势往一个方向的话，那么持有几个
月或更长也无妨。更重要的是， 玩这种3X ETF 的一定要做好止损。 苗头不对，马上
割掉。 应该承认的是，从2月初到现在，股市尤其金融股几乎每天都涨，这种情况造成
了许多玩FAZ的朋友损失惨重，当然这种情况其实非常少见，就像一个交易员前一段时
间说过，32个连续交易日只有4天下跌，这种概率好比高尔夫球32个洞4杆不进。
总而言之，如果不能看准方向的话，玩FAS/FAZ最好快进快出。等到方向明确了，持有
一段时间也可以。 |
M*M
发帖数: 1993 | 30 你的原文说的是从去年到现在,如果我没有看错的话
我的point跟你一样,faz/fas只适合做短线,所以操作faz/fas与其他股票比起来已经输
在了起点
【在 E*********r 的大作中提到】
: MGM友：
: FAS和FAZ合股， 我当然知道， FAS是1：5， FAZ是1：10。
: FAS从2月8日59块涨到今天117.88几乎就是两倍，一共才两个月多一点，你说FAS涨得不
: 多？C和BAC一共涨多少？从去年3月的13.20美元， 到今天的117.88， FAS涨了几乎8倍
: ，C和BAC才多少？这些都已经扣除了合股的因素，你可以自己去查。我想说的是，如果
: 一直震荡的话，FAS和FAZ的确有Decay，当然如果趋势往一个方向的话，那么持有几个
: 月或更长也无妨。更重要的是， 玩这种3X ETF 的一定要做好止损。 苗头不对，马上
: 割掉。 应该承认的是，从2月初到现在，股市尤其金融股几乎每天都涨，这种情况造成
: 了许多玩FAZ的朋友损失惨重，当然这种情况其实非常少见，就像一个交易员前一段时
: 间说过，32个连续交易日只有4天下跌，这种概率好比高尔夫球32个洞4杆不进。
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w***y
发帖数: 2537 | 31 这样说的话, short不是稳赚了吗?
fas 怎么归零? 现在都快120了
如果牛市继续, 会无限上涨吗
近几块的时候，就会reverse split again, make them to be $30-70,然后接着玩儿。）
【在 h****n 的大作中提到】
: sigh
: FAS and FAZ 价格涨是因为 reverse split.
: 只要市场震荡，both FAS and FAZ will go to 0 eventually.（当然当他们价格接近几块的时候，就会reverse split again, make them to be $30-70,然后接着玩儿。）
: 非常遗憾，大多数时间市场就是在震荡。维持一个趋势的时间往往不是很长。
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n**c
发帖数: 16 | 32 嗯，我都记下了，谢谢！
看明天感觉如何吧。。。
【在 M*M 的大作中提到】
: 这么说吧,有可能你割了以后它还会涨,但是概率上讲,hold etf,特别nX,都是错误的
: 一定不要average down. 具体操作我也不好说,但是我感觉er期间faz反弹的机会并不是
: 很大
: 我感觉bac,c,axp这些都会beat,这也就是我为什么上了1000个c的call的原因
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E*********r
发帖数: 4984 | 33 去年三月到现在的牛市时间够长了，股市大跌才几个月？ |
M*M
发帖数: 1993 | 34 point is?
【在 E*********r 的大作中提到】
: 去年三月到现在的牛市时间够长了，股市大跌才几个月？
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s******r
发帖数: 22 | 35 co-ask? faz 归零我可以理解。
但是fas 怎么归零?，现在都快120了
。）
【在 w***y 的大作中提到】
: 这样说的话, short不是稳赚了吗?
: fas 怎么归零? 现在都快120了
: 如果牛市继续, 会无限上涨吗
:
: 近几块的时候，就会reverse split again, make them to be $30-70,然后接着玩儿。）
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h****n
发帖数: 3447 | 36 short 的操作本身不适合长期hold. 因为reward/risk太差.因此长线不论最终结果怎样
,short的操作时没有办法执行的.
目前的金融市场比较牛,而且连续的牛的情况下,FAS才会有这种表现.
也可以说由于这次危机是金融危机,而且政府怎么也得拿回投入的本钱(不论是政府,印
钱...原因),才可能出现这种一个相对比较长的上涨趋势.
当市场进入相对稳定的震荡区,3X ETFs 的劣势就会慢慢体现出来了.
多说一句,很多人不理解操作方法的重要性.操作方法有一个很大的优点,就是当市场和
自己的判断相违背的时候,严格的操作方法可以把损失降到最小.
在股票市场上,没有人可以每次都准确.那么,如果想在股市里面长期生存,就需要有一种
在自己错了的时候,减少损失的方法.只有严格的操作方法可以保证这一点.
很多新手,对了的时候非常开心.但错了的时候,在损失还是可以接受的时候不知道怎么
办,往往死捂,然后损失变到不可以接受.甚至还不断投钱去挽救,最后进行别的操作的钱
都没有了.就是漫长的等待出水的过程.尤其是觉得自己性格上比较倔强的人,尤其需要
一个操作方法.否则就是在娱乐而已.对于一个股市上
【在 w***y 的大作中提到】
: 这样说的话, short不是稳赚了吗?
: fas 怎么归零? 现在都快120了
: 如果牛市继续, 会无限上涨吗
:
: 近几块的时候，就会reverse split again, make them to be $30-70,然后接着玩儿。）
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m*******f
发帖数: 119 | 37 $12.8进,$12.11补仓,$11.20再补,昨天$10.90割了. |
E*********r
发帖数: 4984 | 38 Agree! I think the market will probably have some kinds of correction
whether significant or mediocre before moving to a stable status. Dow 11000
or S&P 1210 seem overweighted for the current economy. Schiller's
calculation shows the market is 26% onverweighted, which means a fair value
for Dow is around 8000-8500. |
S******n
发帖数: 1009 | 39 FAZ will go to zero in theory, why do you touch it?
【在 k*******p 的大作中提到】
: rt
|
s***o
发帖数: 6 | |
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P*B
发帖数: 2876 | 41 ding yi ge
【在 h****n 的大作中提到】
: short 的操作本身不适合长期hold. 因为reward/risk太差.因此长线不论最终结果怎样
: ,short的操作时没有办法执行的.
: 目前的金融市场比较牛,而且连续的牛的情况下,FAS才会有这种表现.
: 也可以说由于这次危机是金融危机,而且政府怎么也得拿回投入的本钱(不论是政府,印
: 钱...原因),才可能出现这种一个相对比较长的上涨趋势.
: 当市场进入相对稳定的震荡区,3X ETFs 的劣势就会慢慢体现出来了.
: 多说一句,很多人不理解操作方法的重要性.操作方法有一个很大的优点,就是当市场和
: 自己的判断相违背的时候,严格的操作方法可以把损失降到最小.
: 在股票市场上,没有人可以每次都准确.那么,如果想在股市里面长期生存,就需要有一种
: 在自己错了的时候,减少损失的方法.只有严格的操作方法可以保证这一点.
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