r****d 发帖数: 239 | 1 大多数人认为财报分析是个高技术活,有难度。但在我看来主要是力气活。为什么呢?
因为其实你不
用懂太多的会计就可以进行基本的分析。你只要愿意花些时间去读报表,找一本基本的
financial
accounting书就可以开始了。如果你真愿意在股市里长时间混的话我觉得学点基本的东
西会对你有
好处的而且凭你的毅力一定不会是难事。但要达到Buffett只看报表就能决定买不买公
司的水准还要
有年头的:)
本人最喜欢的分析方式就是financial ration analysis. 写点东西跟大家讨论。
首先让我们从最直接的一个ratio开始谈起:ROE—return on equity (Net income 除以
equity)。没学过会计的人可以把它当银行利率来考虑:你投到银行的钱到年底给你多
少回报?无非
就是你的年利息率。同样道理,投资人投给公司的钱回报是多少呢?就是ROE。注意这
里equity用的
是book value不是市场价。我一般用年初和年末的equity平均值而不是年末值来做分母
。个人喜
好而已。
那么似乎一定是ROE越高越好了?ROE主要是由ROA和leverage |
y***q 发帖数: 4147 | |
k********8 发帖数: 7948 | 3 这东西要做就一定要做得非常好非常准确,要不然还不如不做或者去买equity
research report.
我的假设是小股民上班族根本没这个时间做
而且人家专业做得都是专门cover specific sector of an industry,所以对行业算是
了如指掌。
如果用这些FA做单向交易那风险太大了
到可以考虑在同一个sector做一点好坏公司之间的long/short spread |
w*******o 发帖数: 6125 | 4 写的不错,赞一个。
不过我一直对个股FA有个疑问,就是分析的数据都是过去的,也就是静态的,而市场的发展都是动态的,举个例子,纯粹从财务报表上看,GOOG过去的半年我觉得没什么变化,但因为退出中国,投资者对他的预期产生了变化,假如你$550买了,如何在FA上避免跌到$430这种风险呢?是根据现有数据继续持有,还是等到下一季度数据(Revenue,Profit,Guideline,whatever)重新评估,但数据出来了,又是旧的了,这个问题我一直很困惑,真心请教。DCF(Discounted cash flow)那些我也知道一些,但有同样困惑。
【在 r****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大多数人认为财报分析是个高技术活,有难度。但在我看来主要是力气活。为什么呢? : 因为其实你不 : 用懂太多的会计就可以进行基本的分析。你只要愿意花些时间去读报表,找一本基本的 : financial : accounting书就可以开始了。如果你真愿意在股市里长时间混的话我觉得学点基本的东 : 西会对你有 : 好处的而且凭你的毅力一定不会是难事。但要达到Buffett只看报表就能决定买不买公 : 司的水准还要 : 有年头的:) : 本人最喜欢的分析方式就是financial ration analysis. 写点东西跟大家讨论。
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p****p 发帖数: 540 | |
r****d 发帖数: 239 | 6 你说的有一定道理。不过如果要做的很精准我觉得几乎是不可能。我是这样看当有公司
给guidance
的时候,你经常会注意到他偶尔就要调整guidance.他们真的不想但是宏观情况变化了
,或是公司竞
争力变了,等等,他只好调。这说明什么呢?就是即使insider都没法弄精准:(。
再说equity research report,一定有好的而且看了觉得受益匪浅。而也有大多数就是
随便扯
扯,唯一的贡献是他把信息帮你放一起。如果消散养成科研的习惯经常积累不见得比他
的研究差。我
猜这里混的一定一大堆硕士博士的做点调研应不成问题。而关键是入手点。
看报表最怕的就是编的报表:(。 但日子多了我相信你总能感觉出什么来。如果大家
要开始的确要从
一个sector,sub-industry 入手。毕竟人精力有限。同一领域公司类似读多了让你对
这个领域
入手快。
【在 k********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这东西要做就一定要做得非常好非常准确,要不然还不如不做或者去买equity : research report. : 我的假设是小股民上班族根本没这个时间做 : 而且人家专业做得都是专门cover specific sector of an industry,所以对行业算是 : 了如指掌。 : 如果用这些FA做单向交易那风险太大了 : 到可以考虑在同一个sector做一点好坏公司之间的long/short spread
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s****y 发帖数: 20 | |
r****d 发帖数: 239 | 8 午夜未眠人,very good point.我个人认为无论是fa,ta都是用历史去看未来。ta的时
间段如果
短的话准确率更高(当然,这得是你们ta大牛才行有套路,我这种只懂最基本的ta是不
行)
而对fa来讲,财报只是个开端。是个让你展开调研的起点。这样你要一直跟上潮流。:
)。对,
google的报表的确仍然稳定,但investor认为他由于中国的事件而导致他的high
growth不能维
持了。对你个人来说你就要make your own judgement,中国是不是就是google 的终结
点。如
果其他emerging market又上来了,他可能不是。又或者“no evil"在将来被忽略了。
但我个人
对google管理层的决定是否定态度,因为我认为他违反了shareholder value
maximization
的原则。不过话说回来,人家还有ethic的立场。但从市场来看的话,negative.
报表永远是旧的,但是他可以反映公司的管理决策,以及运营的状况。而且当你把他跟
competitor
比较的话更多的信息就出来了。如果再跟着大环境,报表还是有用的。我有时间会
【在 w*******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写的不错,赞一个。 : 不过我一直对个股FA有个疑问,就是分析的数据都是过去的,也就是静态的,而市场的发展都是动态的,举个例子,纯粹从财务报表上看,GOOG过去的半年我觉得没什么变化,但因为退出中国,投资者对他的预期产生了变化,假如你$550买了,如何在FA上避免跌到$430这种风险呢?是根据现有数据继续持有,还是等到下一季度数据(Revenue,Profit,Guideline,whatever)重新评估,但数据出来了,又是旧的了,这个问题我一直很困惑,真心请教。DCF(Discounted cash flow)那些我也知道一些,但有同样困惑。
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C*******e 发帖数: 420 | |
k********8 发帖数: 7948 | 10 DCF这东西整个就是蒙的
既然很可能是garbage in garbage out,那何苦花那个时间去做这些无用功呢?
TA的优势就在于它永远最贴近市场,反映出最真实的市场
而FA这东西纯粹是TA走出来以后的MHP
这么说吧,TA就是真实的市场,可以反映出每一个局部
而FA就是对市场的意淫,就是蒙
【在 r****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 午夜未眠人,very good point.我个人认为无论是fa,ta都是用历史去看未来。ta的时 : 间段如果 : 短的话准确率更高(当然,这得是你们ta大牛才行有套路,我这种只懂最基本的ta是不 : 行) : 而对fa来讲,财报只是个开端。是个让你展开调研的起点。这样你要一直跟上潮流。: : )。对, : google的报表的确仍然稳定,但investor认为他由于中国的事件而导致他的high : growth不能维 : 持了。对你个人来说你就要make your own judgement,中国是不是就是google 的终结 : 点。如
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M*****c 发帖数: 2753 | 11 zan!
【在 r****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大多数人认为财报分析是个高技术活,有难度。但在我看来主要是力气活。为什么呢? : 因为其实你不 : 用懂太多的会计就可以进行基本的分析。你只要愿意花些时间去读报表,找一本基本的 : financial : accounting书就可以开始了。如果你真愿意在股市里长时间混的话我觉得学点基本的东 : 西会对你有 : 好处的而且凭你的毅力一定不会是难事。但要达到Buffett只看报表就能决定买不买公 : 司的水准还要 : 有年头的:) : 本人最喜欢的分析方式就是financial ration analysis. 写点东西跟大家讨论。
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r****d 发帖数: 239 | 12 之所以garbage in是由于用的人不用心。而且我已经说过了,DCF的过程是最重要的,
结果是个参
考。某些人做的不好不等于它没用。
而关于TA/FA,真的没必要贬低哪个。长久存在就说明他们的可行性。我相信有人用TA
能躲过了2008
crash. 但你也要看到有多少用FA赚钱的呢。建议读一下《the big short》,a fun
book and
educational in a sense.
【在 k********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : DCF这东西整个就是蒙的 : 既然很可能是garbage in garbage out,那何苦花那个时间去做这些无用功呢? : TA的优势就在于它永远最贴近市场,反映出最真实的市场 : 而FA这东西纯粹是TA走出来以后的MHP : 这么说吧,TA就是真实的市场,可以反映出每一个局部 : 而FA就是对市场的意淫,就是蒙
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k********8 发帖数: 7948 | 13 记得在哪儿看过一个报道,说是A股市场里一个很牛的私墓,因为盲目相信FA,结果当
年大涨到3000点就平仓了,之后的都是overpriced. 结果错过了到6000点的行情
最后被投资人骂死了
我的观点是:DCF再怎么做,在细心,也是蒙。你说你去forecast sales,是不是蒙?
你说你去forecast expense,是不是蒙?可能expense还算是比较好预测的,因为很多都
是recurring cost, 但是那个sales可是由不得你了,也就是说net由不得你了,到最后
forecast的结果就是all over the place.
TA
【在 r****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 之所以garbage in是由于用的人不用心。而且我已经说过了,DCF的过程是最重要的, : 结果是个参 : 考。某些人做的不好不等于它没用。 : 而关于TA/FA,真的没必要贬低哪个。长久存在就说明他们的可行性。我相信有人用TA : 能躲过了2008 : crash. 但你也要看到有多少用FA赚钱的呢。建议读一下《the big short》,a fun : book and : educational in a sense.
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r****d 发帖数: 239 | 14 如果只要有不确定性而做的决定就叫蒙的话,那我同意你的观点。而我认为的蒙是指无
根据的猜。所以
我不认为DCF是蒙。
不知你注意到没有其实大多数的earning announcement都没有给analysts多大的
surprise.
【在 k********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 记得在哪儿看过一个报道,说是A股市场里一个很牛的私墓,因为盲目相信FA,结果当 : 年大涨到3000点就平仓了,之后的都是overpriced. 结果错过了到6000点的行情 : 最后被投资人骂死了 : 我的观点是:DCF再怎么做,在细心,也是蒙。你说你去forecast sales,是不是蒙? : 你说你去forecast expense,是不是蒙?可能expense还算是比较好预测的,因为很多都 : 是recurring cost, 但是那个sales可是由不得你了,也就是说net由不得你了,到最后 : forecast的结果就是all over the place. : : TA
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k********8 发帖数: 7948 | 15 ok,
我只能说FA helps,but not required |
s*****e 发帖数: 383 | 16 楼主大牛,连辩护自己的观点都是那么的有理有节。
赞一个! |
c******e 发帖数: 1581 | 17 感谢rueled的论述,也感谢 kelvin2088, walstudio的评鉴。简要说下我的看法。
我是见佛就拜,FA, TA 都用,但都用的不怎么样。战略方向用FA,战术买卖时机用TA。
FA: 大到整体经济,小到公司季度报表,events, etc.
Example 1: 如6月23日,FOMC结束。Fed无意外保持利率不变,但Ben说"high
unemployment will hurt economy". 从FA角度说,这是最重要的信息。GDP预期下调,
earning 下调,股市必迭。Dow到今天(8天)下跌800+点。这个ER season头两周,公司
季度报表和预期(FA)将定位股市。
Example 2: Cell phone sector was good. 从FA分析,APPL最强,PALM最弱,long
APPL and/or short PALM for hedging(结合TA).
TA: 用MA, volume 决定买卖价格和时机。图形分析太野鸡,就不举例了。 |
r****d 发帖数: 239 | 18 thanks for sharing!
【在 c******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 感谢rueled的论述,也感谢 kelvin2088, walstudio的评鉴。简要说下我的看法。 : 我是见佛就拜,FA, TA 都用,但都用的不怎么样。战略方向用FA,战术买卖时机用TA。 : FA: 大到整体经济,小到公司季度报表,events, etc. : Example 1: 如6月23日,FOMC结束。Fed无意外保持利率不变,但Ben说"high : unemployment will hurt economy". 从FA角度说,这是最重要的信息。GDP预期下调, : earning 下调,股市必迭。Dow到今天(8天)下跌800+点。这个ER season头两周,公司 : 季度报表和预期(FA)将定位股市。 : Example 2: Cell phone sector was good. 从FA分析,APPL最强,PALM最弱,long : APPL and/or short PALM for hedging(结合TA). : TA: 用MA, volume 决定买卖价格和时机。图形分析太野鸡,就不举例了。
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r**s 发帖数: 266 | 19 I doubt "我相信有人用TA 能躲过了2008 crash...."
How much did Buffet lose in 2008? There's no silver bullet. It's just give
you a reference.
TA
【在 r****d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 之所以garbage in是由于用的人不用心。而且我已经说过了,DCF的过程是最重要的, : 结果是个参 : 考。某些人做的不好不等于它没用。 : 而关于TA/FA,真的没必要贬低哪个。长久存在就说明他们的可行性。我相信有人用TA : 能躲过了2008 : crash. 但你也要看到有多少用FA赚钱的呢。建议读一下《the big short》,a fun : book and : educational in a sense.
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p*****i 发帖数: 2019 | 20 这些ratio雅虎上都有
【在 k********8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这东西要做就一定要做得非常好非常准确,要不然还不如不做或者去买equity : research report. : 我的假设是小股民上班族根本没这个时间做 : 而且人家专业做得都是专门cover specific sector of an industry,所以对行业算是 : 了如指掌。 : 如果用这些FA做单向交易那风险太大了 : 到可以考虑在同一个sector做一点好坏公司之间的long/short spread
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