g********5 发帖数: 10335 | 1 明白自己为什么赚钱,你才可能永续盈利
不单单指总体的亏损和盈利,因为股市的盈利和亏损永远都是暂时的
请搞清楚每一笔交易让你赚钱的原因,每一天,一周,一月,一年的都要自己很清楚
世界是更新变换的,经济局势也是时刻变化的。你的系统,pattern,ta 啥啥指标线啥
的
有时有用,有时根本没有用
特定的指标都只是在一段时期很有效。如果只顾着吃老本,离外婆可能就不远了 |
B******o 发帖数: 565 | 2 搬小板凳聆听大牛教诲
【在 g********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明白自己为什么赚钱,你才可能永续盈利 : 不单单指总体的亏损和盈利,因为股市的盈利和亏损永远都是暂时的 : 请搞清楚每一笔交易让你赚钱的原因,每一天,一周,一月,一年的都要自己很清楚 : 世界是更新变换的,经济局势也是时刻变化的。你的系统,pattern,ta 啥啥指标线啥 : 的 : 有时有用,有时根本没有用 : 特定的指标都只是在一段时期很有效。如果只顾着吃老本,离外婆可能就不远了
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u********e 发帖数: 4950 | |
j***9 发帖数: 698 | |
b********0 发帖数: 339 | |
j******m 发帖数: 3259 | |
j******m 发帖数: 3259 | 7 zkss,给我们蝌蚪科普一下撒,意思是可以躺着数钱了? :)
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在的微观方法早就超越“指标”类的方法了。
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b********0 发帖数: 339 | 8 “躺着”自然是不行的,方法要不断发展。股市效率从长期看不断提高,每隔几年就会
有明显的感觉。前些年赚钱比现在容易多了。 |
b********0 发帖数: 339 | 9 指标是传统TA的方法(当然FA也部分用指标)。近年来指标方法已基本趋于无效。
一定有大牛靠指标赚钱,但他们往往用了指标外的东西,与个人的灵性有关。另外与运
气也有较大的关系。
从系统研究来看,这十年只用指标已很难稳定地在美股中赚钱(根据我个人的研究,在
中国股市是可以的)。 |
j******m 发帖数: 3259 | 10 好吧,没经历过前些年刚来的新同学默默的飘过。。。
牛饮给蝌蚪介绍点这方面的资料或者书籍吧,让俺们也与时俱进一把吧,先富要拉拉后
富啊 :)
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “躺着”自然是不行的,方法要不断发展。股市效率从长期看不断提高,每隔几年就会 : 有明显的感觉。前些年赚钱比现在容易多了。
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b********0 发帖数: 339 | 11 指标无非是某些价格或量的一维变换,失去的信息太多。尤其是个股的微观个性的长程
记忆等重要因素,很难用传统指标来体现。 |
w********2 发帖数: 16371 | 12 谷神和虎神都是我们老蛙的指路灯塔。
【在 g********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明白自己为什么赚钱,你才可能永续盈利 : 不单单指总体的亏损和盈利,因为股市的盈利和亏损永远都是暂时的 : 请搞清楚每一笔交易让你赚钱的原因,每一天,一周,一月,一年的都要自己很清楚 : 世界是更新变换的,经济局势也是时刻变化的。你的系统,pattern,ta 啥啥指标线啥 : 的 : 有时有用,有时根本没有用 : 特定的指标都只是在一段时期很有效。如果只顾着吃老本,离外婆可能就不远了
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b********0 发帖数: 339 | 13 我是做统计套利的。我基本不用传统指标,要用最多是作为辅助参考。
在我看来,最有效的方法是:
(1)(步进式)线形与非线性回归。现在的并行运算,可在几秒钟内解几百万小型方
程组。技术上已不是问题。
(2)步进式(walk forward)回归或其他优化方法,有人称之为无参数优化法。其关
键在于,每笔交易只用“过去完成”的信息,所以可靠得多。传统优化用到“过去未来
”的信息,大大降低了统计意义(在统计上统计意义是可以量化的)。现在的计算能力
允许逐日步进。
(3)基因算法。这一算法主要是为寻找交易系统用。 |
v*****k 发帖数: 7798 | |
b********0 发帖数: 339 | 15 (4)有人推崇神经元法。我认为已过时。
(5)贝叶斯法。我不认为这一方法有主流意义。但我这一观点在其它网站曾遭到业内
人士的不满。个人有个人的高招,我也不敢坚持。
(6)互关联研究。在盈利意义上,这类研究结果不佳。在组合风险研究上却非常重
要。 |
w********2 发帖数: 16371 | 16 顶
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是做统计套利的。我基本不用传统指标,要用最多是作为辅助参考。 : 在我看来,最有效的方法是: : (1)(步进式)线形与非线性回归。现在的并行运算,可在几秒钟内解几百万小型方 : 程组。技术上已不是问题。 : (2)步进式(walk forward)回归或其他优化方法,有人称之为无参数优化法。其关 : 键在于,每笔交易只用“过去完成”的信息,所以可靠得多。传统优化用到“过去未来 : ”的信息,大大降低了统计意义(在统计上统计意义是可以量化的)。现在的计算能力 : 允许逐日步进。 : (3)基因算法。这一算法主要是为寻找交易系统用。
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b********0 发帖数: 339 | 17 (7)市场中性方法。众所周知,市场中性基金表现不佳。这证明了股市中长线预测一
定量的有效性。中长线预测的宏观模型是不同课题,我不准备再这里讨论。
但市场中性法仍有可借鉴之处。我在不同的宏观环境中采用不同量的对冲,但极少用完
全对冲。 |
P******l 发帖数: 1648 | |
s***7 发帖数: 1644 | |
j******m 发帖数: 3259 | 20 谢了,先有个概念吧,这么牛的方法感觉对蝌蚪来说太专业了些,还是感谢老猫的详细
介绍!
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是做统计套利的。我基本不用传统指标,要用最多是作为辅助参考。 : 在我看来,最有效的方法是: : (1)(步进式)线形与非线性回归。现在的并行运算,可在几秒钟内解几百万小型方 : 程组。技术上已不是问题。 : (2)步进式(walk forward)回归或其他优化方法,有人称之为无参数优化法。其关 : 键在于,每笔交易只用“过去完成”的信息,所以可靠得多。传统优化用到“过去未来 : ”的信息,大大降低了统计意义(在统计上统计意义是可以量化的)。现在的计算能力 : 允许逐日步进。 : (3)基因算法。这一算法主要是为寻找交易系统用。
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b********0 发帖数: 339 | 21 (8)HFT是增加统计意义的时间分散方法。与空间分散及交易策略分散结合使用,可获
得极佳的效果。但它需要足够的流动性,有人说他的瓶颈是34亿。
(9)一般的统计套利并不需要一毫秒级的下单速度。那些一毫秒级交易是在与MM抢庄
,占的比重不大。
个人认为,能看到的量化交易的书籍对交易帮助不大。机构内部的研究报告是不能外传
的。我们只能自己研究。 |
w******s 发帖数: 16209 | 22 ding ding
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : (8)HFT是增加统计意义的时间分散方法。与空间分散及交易策略分散结合使用,可获 : 得极佳的效果。但它需要足够的流动性,有人说他的瓶颈是34亿。 : (9)一般的统计套利并不需要一毫秒级的下单速度。那些一毫秒级交易是在与MM抢庄 : ,占的比重不大。 : 个人认为,能看到的量化交易的书籍对交易帮助不大。机构内部的研究报告是不能外传 : 的。我们只能自己研究。
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j******m 发帖数: 3259 | 23 再谢谢一遍,好人啊!!
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : (8)HFT是增加统计意义的时间分散方法。与空间分散及交易策略分散结合使用,可获 : 得极佳的效果。但它需要足够的流动性,有人说他的瓶颈是34亿。 : (9)一般的统计套利并不需要一毫秒级的下单速度。那些一毫秒级交易是在与MM抢庄 : ,占的比重不大。 : 个人认为,能看到的量化交易的书籍对交易帮助不大。机构内部的研究报告是不能外传 : 的。我们只能自己研究。
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b********0 发帖数: 339 | |
d******e 发帖数: 6945 | 25 山猫说的这些方法里面,对业余小散有用的可能就是那个“一维变换”的观点。村长好
像提过这个事情,我后来说单维数据的时候,被cww嘲笑为单细胞动物。
我的感受是,业余小散如果能感受到市场波动节奏,让自己的交易和市场波动达到70-
80%的一致,基本能在市场上生存下去。传统TA基本能做到这一点。 |
s****a 发帖数: 260 | 26 是这样的,关键要找到适合自己的简单易用的笨方法。
【在 v*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 量价关系永不变。用好这个加上均线就够了
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i****e 发帖数: 451 | 27 大牛,你这个步进法究竟是什么意思?第一次听说。
还有就是1和2的本质区别是什么?就是parametric 和nonparametric的区别?
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是做统计套利的。我基本不用传统指标,要用最多是作为辅助参考。 : 在我看来,最有效的方法是: : (1)(步进式)线形与非线性回归。现在的并行运算,可在几秒钟内解几百万小型方 : 程组。技术上已不是问题。 : (2)步进式(walk forward)回归或其他优化方法,有人称之为无参数优化法。其关 : 键在于,每笔交易只用“过去完成”的信息,所以可靠得多。传统优化用到“过去未来 : ”的信息,大大降低了统计意义(在统计上统计意义是可以量化的)。现在的计算能力 : 允许逐日步进。 : (3)基因算法。这一算法主要是为寻找交易系统用。
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j*****h 发帖数: 3292 | 28 差点肉了这个贴
专业选手出场了
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不客气,晚安:)
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u********e 发帖数: 4950 | 29 bobcat2010 好文
其实很多时候挣钱只要一个edge 就行,呵呵
条条大道通罗马,散户如果能把握好股市长期向上的主题应该也能挣钱。 |
b********0 发帖数: 339 | 30 做系统的不可避免要做优化(回归也可看成是优化的一种)。但不恰当的优化便造成所
谓曲线填充问题。步进式(walk forward)优化是解决曲线填充的主要方法。理解这一点
先要理解曲线填充的的本质。
举个简单的例子说明一下:多年前,一家主要投行对一些股票公布所谓最佳移动均线对
周期,譬如说买卖GM可由7、27两周期的移动均线跨越来决定。这两个周期参数是是由
多年历史优化得出的。因为是根据整个历史的信息优化的,系统过去的买卖信号用到了
那些信号发生之后的信息,所以含有极大的不真实成分。方法的统计意义要打折扣。现
在市场上仍有很多这样优化过的程序,用了很多优化参数,看起来不错,你一用就要亏
钱了。要从根本上解决这一问题,就要保证在优化中在历史上任何一步,都只能用更早
的信息。这就是所谓步进式优化方法。
【在 i****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大牛,你这个步进法究竟是什么意思?第一次听说。 : 还有就是1和2的本质区别是什么?就是parametric 和nonparametric的区别?
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b********0 发帖数: 339 | 31 优化参数越多,用到“过去未来”的知识越多,统计意义(可以定量化)越弱,结果越
假。即所谓曲线填充。好比说我们看到了过去的整个曲线后,再决定过去的买卖,十分
虚假,自然结果看起来很好,实际上对未来的交易用处很少。 |
b********0 发帖数: 339 | 32 统计学上解决这一问题的主要方法是将历史分成两段,譬如说09/01/01之前算一段,称
为样内时间段,在这一时间段内做优化,譬如得出GM的最佳均线对周期为7,27。然后
看09/01/01以后的交易结果(即样外时间段的交易结果),这样就避免了用“过去未来
时”的信息,其统计意义就不须因两个参数打折扣了。即时在样内期有大量的曲线填充
,我们只在样外期衡量系统,已能看出其优劣。
无参数是指样外期不再优化参数。 |
b********0 发帖数: 339 | 33 步进优化方法是指在历史上每天(当然也可粗一些)都只用之前的信息优化,以决定当
时的买卖信号,这样就不影响统计意义了。以前所说的方法须一次优化,现在需要在历
史上每一天对之前优化,计算量可能大1000倍以上。但现在的多核PC的速度已允许这样
做(对数千股票同时做)。
在步进式方法中,所有看到的结果均属样外结果,所以不必担心样内曲线填充问题。 |
q********u 发帖数: 15519 | |
i****e 发帖数: 451 | 35 I see what you meant, in-sample estimation and out-of-sample test/
evaluation, thanks for the explanation.
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 步进优化方法是指在历史上每天(当然也可粗一些)都只用之前的信息优化,以决定当 : 时的买卖信号,这样就不影响统计意义了。以前所说的方法须一次优化,现在需要在历 : 史上每一天对之前优化,计算量可能大1000倍以上。但现在的多核PC的速度已允许这样 : 做(对数千股票同时做)。 : 在步进式方法中,所有看到的结果均属样外结果,所以不必担心样内曲线填充问题。
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v*****k 发帖数: 7798 | 36 对于小三来说搞这么个系统时间精力的投入都太大了。
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 步进优化方法是指在历史上每天(当然也可粗一些)都只用之前的信息优化,以决定当 : 时的买卖信号,这样就不影响统计意义了。以前所说的方法须一次优化,现在需要在历 : 史上每一天对之前优化,计算量可能大1000倍以上。但现在的多核PC的速度已允许这样 : 做(对数千股票同时做)。 : 在步进式方法中,所有看到的结果均属样外结果,所以不必担心样内曲线填充问题。
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u********e 发帖数: 4950 | 37 vanmark 大牛说说你的“量价关系永不变,用好这个加上均线就够了”edge吧
这应该也是TA 的核心,呵呵
【在 v*****k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于小三来说搞这么个系统时间精力的投入都太大了。
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v*****k 发帖数: 7798 | 38 首先不是大牛是青蛙,谢谢。
从机器学习的角度来说各种TA无非是训练不同的classifier。
0.量价关系是股市公理。否认这个就不用看下去了。
1. No Free lunch theorem
没有永远好用的单一乃至集合指标
2. occam's razor
指标够用就行。根据本人research经验,多个指标简单voting就“够用”。这个可能各
人有不同标准。
3. 理想状态是有一个系桶不停优化做到对过去data最优,但是
a. 我不是村长,没钱没时间没精力
b. overfitting 不是说不用未来数据就不会产生。
4. 复杂的classifier好用,但是得花费巨量金钱tuning。
5. 至于用什么指标问未眠秋月cww虎谷风湿膏。
6. 为什么我相信这样可以work?因为有大傻蛋的存在。谁是大傻蛋?问王二吧。呵呵
【在 u********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : vanmark 大牛说说你的“量价关系永不变,用好这个加上均线就够了”edge吧 : 这应该也是TA 的核心,呵呵
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g*****u 发帖数: 14294 | 39 统计套利。
市场中性,美元中性的那种daily balance的?
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我是做统计套利的。我基本不用传统指标,要用最多是作为辅助参考。 : 在我看来,最有效的方法是: : (1)(步进式)线形与非线性回归。现在的并行运算,可在几秒钟内解几百万小型方 : 程组。技术上已不是问题。 : (2)步进式(walk forward)回归或其他优化方法,有人称之为无参数优化法。其关 : 键在于,每笔交易只用“过去完成”的信息,所以可靠得多。传统优化用到“过去未来 : ”的信息,大大降低了统计意义(在统计上统计意义是可以量化的)。现在的计算能力 : 允许逐日步进。 : (3)基因算法。这一算法主要是为寻找交易系统用。
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b********0 发帖数: 339 | 40 再说一个商品系统的常见问题。
我们可能买到一个黑盒系统,历史结果平均年回报是1000%,且交易很多,结果稳定。
可拿来一用,却年年大亏。为什么呢?最可能的原因就是黑盒向你展示的是样内结果,
而我们的实际操作必然是样外结果。这一问题在统计上有人称之为“收缩”。
如果同样交易原理的黑盒用的是步进式优化,我们看到的历史结果就不是那1000%的样
内结果,而已经是很坏的样外结果。我们也就不会购买这一系统。
用步进式优化的系统应该没有明显的收缩 |
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v****e 发帖数: 19471 | 41 其实很简单,就是养成一些习惯,找到一些感觉,磨平一些棱角。
【在 g********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明白自己为什么赚钱,你才可能永续盈利 : 不单单指总体的亏损和盈利,因为股市的盈利和亏损永远都是暂时的 : 请搞清楚每一笔交易让你赚钱的原因,每一天,一周,一月,一年的都要自己很清楚 : 世界是更新变换的,经济局势也是时刻变化的。你的系统,pattern,ta 啥啥指标线啥 : 的 : 有时有用,有时根本没有用 : 特定的指标都只是在一段时期很有效。如果只顾着吃老本,离外婆可能就不远了
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b********0 发帖数: 339 | 42 市场中性组合是指相对S&P beta 近似为0的组合。
【在 g*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 统计套利。 : 市场中性,美元中性的那种daily balance的?
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n*****o 发帖数: 1778 | 43 顶
【在 g********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明白自己为什么赚钱,你才可能永续盈利 : 不单单指总体的亏损和盈利,因为股市的盈利和亏损永远都是暂时的 : 请搞清楚每一笔交易让你赚钱的原因,每一天,一周,一月,一年的都要自己很清楚 : 世界是更新变换的,经济局势也是时刻变化的。你的系统,pattern,ta 啥啥指标线啥 : 的 : 有时有用,有时根本没有用 : 特定的指标都只是在一段时期很有效。如果只顾着吃老本,离外婆可能就不远了
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g********5 发帖数: 10335 | 44 顶是牛科普哈哈
【在 b********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : (8)HFT是增加统计意义的时间分散方法。与空间分散及交易策略分散结合使用,可获 : 得极佳的效果。但它需要足够的流动性,有人说他的瓶颈是34亿。 : (9)一般的统计套利并不需要一毫秒级的下单速度。那些一毫秒级交易是在与MM抢庄 : ,占的比重不大。 : 个人认为,能看到的量化交易的书籍对交易帮助不大。机构内部的研究报告是不能外传 : 的。我们只能自己研究。
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