k********8
发帖数: 7948 | 1 牛市拐点---从牛市进入熊市
当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
加息了
熊市确认----
美联储开始降息，降息周期开始
熊市拐点---从熊市进入牛市
实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
liquidity to support the market
牛市确认---
美联储开始加息，加息周期开始
你们认为现在处于什么阶段？？! |
c*********7
发帖数: 19373 | |
x***n
发帖数: 2658 | 3 教授帖子里就讨论挺充分的。别从一两个指标来做判断。要紧的是现在不操作，空仓等
q3。你说捏？ |
j******m
发帖数: 3259 | 4 你说的这个是良性经济结构下的特征，现在的情况可能会有所不符。。。
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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k********8
发帖数: 7948 | 5 ??
【在 c*********7 的大作中提到】
: 看你那个阶段码字多就说明你现在的态度了
|
r***a
发帖数: 2628 | |
v**********m
发帖数: 5516 | 7 谢谢分享。
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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k********8
发帖数: 7948 | 8 印钞票
降低real interest rate
【在 r***a 的大作中提到】
: 现在已经是0了，还怎么降？
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j******m
发帖数: 3259 | 9 原理上是没错的，但操作起来却是有难度，应该说无法这般简单撒，嘿嘿嘿。。。
【在 x***n 的大作中提到】
: 教授帖子里就讨论挺充分的。别从一两个指标来做判断。要紧的是现在不操作，空仓等
: q3。你说捏？
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r***a
发帖数: 2628 | 10 那个叫qe
【在 k********8 的大作中提到】
: 印钞票
: 降低real interest rate
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s*****n
发帖数: 5488 | 11 回钞票兄。
牛市就是小散一路逃顶逃上去的。
熊市就是小散一路抄底炒下去的。
结论：对熊弹琴，附合你的人越少越是牛市。
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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s*****n
发帖数: 5488 | 12 不知所云。你研究qe3.基金研究你。
【在 x***n 的大作中提到】
: 教授帖子里就讨论挺充分的。别从一两个指标来做判断。要紧的是现在不操作，空仓等
: q3。你说捏？
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w*****7
发帖数: 5038 | 13 看不明白
现在到底是牛是熊？直接说了不就玩了
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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k********8
发帖数: 7948 | 14 现在是熊转牛阶段
天天喊着熊市开始了的人八成脑子坏了 |
j*****h
发帖数: 3292 | 15 大牛，熊转牛过程怎么操作啊
书上的大牛说：“你要知道现在是牛市啊； 你要知道现在是熊市啊”
没说过你要知道现在熊转牛啊
青蛙怎么办啊 |
U********f
发帖数: 2482 | 16 好贴要顶，
这个版来的多数是新手，这么好的文章都没人顶。
一个什么假教授，大把的人顶。
赚钱要紧，不要多说。
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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k********8
发帖数: 7948 | 17 也就是震荡期
这就是为什么很多国际级大牛还有大基金都给搞晕掉了找不到方向
【在 j*****h 的大作中提到】
: 大牛，熊转牛过程怎么操作啊
: 书上的大牛说：“你要知道现在是牛市啊； 你要知道现在是熊市啊”
: 没说过你要知道现在熊转牛啊
: 青蛙怎么办啊
|
h******i
发帖数: 643 | 18 有点逗，为啥不把历史上所有的美联储所有加息降息的时间点和幅度都列出来，划个线
，然后再把股指划个线，比比，那会比较直观吧。
有一点值得一提的是，股市不完全反映当时的经济状况，有时重合，有时分歧，多数时
间都是反映对未来一段时间经济的预期，既然是预期就有可能有对的时候，也有可能有
不对的时候
而联储的政策，更多的是对当时的经济冷热情况的反映 |
b******u
发帖数: 3215 | 19 大牛能不能解释的细一点？我看了几遍没看明白
比如说：但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，
是什么意思？
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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k********8
发帖数: 7948 | 20 股票价钱是用钱买上去的
要么就是daytrader自己叠罗汉，搞出虚假泡沫，这种很快就会垮掉，
professional daytrader通常是不会亏钱的，亏得都是头脑发热追高的小散户。他们被
套牢，最后在低位因为种种原因砍仓止损
当经济好的时候，大家都不担心明天的paycheck,那是一个财富积累期。
被套牢的小散也不急于套现，熬一熬就过去了，而不断有新的完成财富积累的人来到市
场里，市场里的资金多了，也就不容易掉下去了。最终产生正反馈。
【在 b******u 的大作中提到】
: 大牛能不能解释的细一点？我看了几遍没看明白
: 比如说：但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，
: 是什么意思？
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b******u
发帖数: 3215 | 21 一声叹息！
还是没明白，太深奥了
【在 k********8 的大作中提到】
: 股票价钱是用钱买上去的
: 要么就是daytrader自己叠罗汉，搞出虚假泡沫，这种很快就会垮掉，
: professional daytrader通常是不会亏钱的，亏得都是头脑发热追高的小散户。他们被
: 套牢，最后在低位因为种种原因砍仓止损
: 当经济好的时候，大家都不担心明天的paycheck,那是一个财富积累期。
: 被套牢的小散也不急于套现，熬一熬就过去了，而不断有新的完成财富积累的人来到市
: 场里，市场里的资金多了，也就不容易掉下去了。最终产生正反馈。
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p**r
发帖数: 5853 | |
Y**U
发帖数: 911 | 23 不明白你为什么对教授有这么大成见，教授发帖后道跌了近1500点。目前来说还没错。
【在 U********f 的大作中提到】
: 好贴要顶，
: 这个版来的多数是新手，这么好的文章都没人顶。
: 一个什么假教授，大把的人顶。
: 赚钱要紧，不要多说。
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h******i
发帖数: 643 | 24 什么是自相矛盾呀？
现在是熊转牛的阶段的话，什么时候是熊市呢，难道熊市只是过去的两三周的时间而已，
从你描述的美联储政策来看，过去的两年都很符合熊市的特征，一直都在QE或降息，
事实呢，过去的一年多是一个不折不扣的牛市了。
如果把现在当作牛市中的一个波段的话，那么过去的这两周就只是从去年以来的一个插
曲而已。暴涨暴跌到也是牛市的特征之一。
我觉得这是一个有分歧的时间段，就连美联储内部也有不同的看法了。
既有经济下行的风险也有经济复苏的特征。
有一句股谚：行情总是在恐慌中筑底，在犹豫中上涨，在高潮中结束
不过这里只描述了底部，上坡和山顶，而没有提及那种下坡的过程，不然我们就可以比
比上坡和下坡了。
牛市的起点通常会有一个领涨的板块带动整体经济，引领大盘。如九十年代的IT，200x
年的地产金融。这两年有什么呢？以前所谓经济人士预测的这个十年引领美国经济的应
该是什么新农业，新能源之类。现在还没有看到什么明显的现象，倒是apple + amazon
+ facebook + google代表的sns和Mobile率先走出经济衰退， 他们在这一轮的调整中
也确有龙头像。
【在 k********8 的大作中提到】
: 现在是熊转牛阶段
: 天天喊着熊市开始了的人八成脑子坏了
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l****t
发帖数: 235 | 25
最近20年确实基本上是这样的，不过现在的fed rate不是正常的情况，假设fed还可以
降息，估计早降了，从这个意义上来说，应该还是属于降息周期。
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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w*******o
发帖数: 6125 | 26 "加息就是牛市开始", 不是所有情况都是一样的，去年年底中国开始加息的时候,
whyabk大牛就跟你持同样观点:加息吧，越加越涨，当时我就跟他说，中国这是"被加息
"，不要刻舟求剑。这一年来A股走成怎么样你也看到了。
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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s****c
发帖数: 11300 | 27 whyabk大牛。。。 愤青肯定是当不了大牛的
【在 w*******o 的大作中提到】
: "加息就是牛市开始", 不是所有情况都是一样的，去年年底中国开始加息的时候,
: whyabk大牛就跟你持同样观点:加息吧，越加越涨，当时我就跟他说，中国这是"被加息
: "，不要刻舟求剑。这一年来A股走成怎么样你也看到了。
|
U********f
发帖数: 2482 | 28 看空的人多的很，HOBO不但看空还做空赚了很多。
它的文章看起来，就它一个聪明人其它人都是笨蛋，可惜嘴上过颖，其实上没赚钱。
【在 Y**U 的大作中提到】
: 不明白你为什么对教授有这么大成见，教授发帖后道跌了近1500点。目前来说还没错。
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x***n
发帖数: 2658 | 29 这该不是活剥的马甲吧。活剥每次蹦出个结论，没有任何解释，就是信哥的，对错各占
半。这让你折服，教授观点你似乎不屑。其实大多数人不管是谁的观点，主要是得论据
充足。
【在 U********f 的大作中提到】
: 看空的人多的很，HOBO不但看空还做空赚了很多。
: 它的文章看起来，就它一个聪明人其它人都是笨蛋，可惜嘴上过颖，其实上没赚钱。
|
x***n
发帖数: 2658 | 30 这该不是活剥的马甲吧。活剥每次蹦出个结论，没有任何解释，就是信哥的，对错各占
半。这让你折服，教授观点你似乎不屑。其实大多数人不管是谁的观点，主要是得论据
充足。
【在 U********f 的大作中提到】
: 看空的人多的很，HOBO不但看空还做空赚了很多。
: 它的文章看起来，就它一个聪明人其它人都是笨蛋，可惜嘴上过颖，其实上没赚钱。
|
|
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U********f
发帖数: 2482 | 31 你又是谁的马甲？
【在 x***n 的大作中提到】
: 这该不是活剥的马甲吧。活剥每次蹦出个结论，没有任何解释，就是信哥的，对错各占
: 半。这让你折服，教授观点你似乎不屑。其实大多数人不管是谁的观点，主要是得论据
: 充足。
|
U********f
发帖数: 2482 | 32 你第一次上股班？
【在 x***n 的大作中提到】
: 这该不是活剥的马甲吧。活剥每次蹦出个结论，没有任何解释，就是信哥的，对错各占
: 半。这让你折服，教授观点你似乎不屑。其实大多数人不管是谁的观点，主要是得论据
: 充足。
|
k********8
发帖数: 7948 | 33 我是这么理解的：
市场在经过连续3~4个月的萎靡不正和连续2周的sharp selloff之后，恐慌程度可想而
知。
在8/9的议息会议后市场得知还没有QE3定案后的反映先是sharp selloff，紧接着迅速
拉升，截止到今天都还没有出现新低。
as of now我可以这么说：
1.市场有足够的liquidity,不会再有08年时候的那种run on the bank了，
2.市场在没有新的qe以及更低的融资成本情况下也可以temporaily sustain current
level了,
3.这周的零售和就业数字不错，尤其是unemployment claim数据自5月见顶后到现在一
直处于下降状态，
4.forward looking(assumption)，如果这一波行情在没有fed助资的情况下可以继续创
高，那么这也符合了类似于停止降息这一特征。
【在 l****t 的大作中提到】
:
: 最近20年确实基本上是这样的，不过现在的fed rate不是正常的情况，假设fed还可以
: 降息，估计早降了，从这个意义上来说，应该还是属于降息周期。
|
k********8
发帖数: 7948 | 34 这个具体我还要再好好的研究研究
不过简单的来说，中国体制不同，银行系统从某种程度上来说属于国有的，
我想在西方国家因该不会这么随随便便用调节存款准备金率来抑制流动性扩张
还有一个就是中国股市是财富摧毁型，而西方股市是财富扩张型，不一样啊
我之前对中国市场的判断确实不准确，我比较缺乏经验。当然了，咱们不都是在大风大
浪中一点点进步吗？
【在 w*******o 的大作中提到】
: "加息就是牛市开始", 不是所有情况都是一样的，去年年底中国开始加息的时候,
: whyabk大牛就跟你持同样观点:加息吧，越加越涨，当时我就跟他说，中国这是"被加息
: "，不要刻舟求剑。这一年来A股走成怎么样你也看到了。
|
c***n
发帖数: 314 | 35 这是FED模型，根据prime rate来决定投入股市和债券。这一套在greenspane掌舵时还
行，现在几乎0利率快3年了，还没把经济刺激起来。
google 'fed model'
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
|
w*******o
发帖数: 6125 | 36 在一个完整的，正常的经济周期里面，加息的本意是抑制生产过热，减息的本意是刺激
生产和消费，但是市场由于有很大的惯性,加息很多时候反而刺激生产进一步加热，所
以才产生了一种假象说越加息市场越涨，越降息市场越跌，这个心理上有点像股价越涨
买的人越多，越跌卖的人越多。
我还在2009年的时候在trader1688提到过，经济危机有两种，一种是产能过剩造成的，
一种是信贷危机造成的，年这一拨明显就是后者，所以中国去年年底加息，就不能生搬
硬套，因为它加息的本意不是抑制生产过剩。
【在 k********8 的大作中提到】
: 这个具体我还要再好好的研究研究
: 不过简单的来说，中国体制不同，银行系统从某种程度上来说属于国有的，
: 我想在西方国家因该不会这么随随便便用调节存款准备金率来抑制流动性扩张
: 还有一个就是中国股市是财富摧毁型，而西方股市是财富扩张型，不一样啊
: 我之前对中国市场的判断确实不准确，我比较缺乏经验。当然了，咱们不都是在大风大
: 浪中一点点进步吗？
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k********8
发帖数: 7948 | 37 这个图构简单了吧
我不再说什么了
【在 k********8 的大作中提到】
: 牛市拐点---从牛市进入熊市
: 当实体经济不错，但是已经没有办法自己产生出足够的钱来支撑股市了，美联储也停止
: 加息了
: 熊市确认----
: 美联储开始降息，降息周期开始
: 熊市拐点---从熊市进入牛市
: 实体经济很脆弱，但是稳步爬升，美联储停止降息，维持低利率并且在没有新的货币刺
: 激政策的情况下股市依然可以创高，也就是经济自己可以generate足够的extra
: liquidity to support the market
: 牛市确认---
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w*****7
发帖数: 5038 | 38 Very good
【在 w*******o 的大作中提到】
: 在一个完整的，正常的经济周期里面，加息的本意是抑制生产过热，减息的本意是刺激
: 生产和消费，但是市场由于有很大的惯性,加息很多时候反而刺激生产进一步加热，所
: 以才产生了一种假象说越加息市场越涨，越降息市场越跌，这个心理上有点像股价越涨
: 买的人越多，越跌卖的人越多。
: 我还在2009年的时候在trader1688提到过，经济危机有两种，一种是产能过剩造成的，
: 一种是信贷危机造成的，年这一拨明显就是后者，所以中国去年年底加息，就不能生搬
: 硬套，因为它加息的本意不是抑制生产过剩。
|
k********8
发帖数: 7948 | 39 我承认利息是不可以再降了
so what?? We have Uncle Ben to print!!
现在的危机说白了就是信心危机
当信心恢复了，，市场里的流动性也足够了，没有QE咱们也能把行情炒上去！
迎接我们的就是曙光！
担心继续掉吗？别怕！！Uncle Ben在7月中的演讲中已经一改第二季度的口吻，明确表
态了there will be stimulus if necessarily.
S&P降级大摔这个就是清空筹码的契机。
信心！信心！！ |
v*****k
发帖数: 7798 | 40 光有钱是打不了麻将的，还得有经济指标做凳子。基本面不好转不会有巨大的rally（
当然会有tradable 的rally）。
【在 k********8 的大作中提到】
: 我承认利息是不可以再降了
: so what?? We have Uncle Ben to print!!
: 现在的危机说白了就是信心危机
: 当信心恢复了，，市场里的流动性也足够了，没有QE咱们也能把行情炒上去！
: 迎接我们的就是曙光！
: 担心继续掉吗？别怕！！Uncle Ben在7月中的演讲中已经一改第二季度的口吻，明确表
: 态了there will be stimulus if necessarily.
: S&P降级大摔这个就是清空筹码的契机。
: 信心！信心！！
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k********8
发帖数: 7948 | 41 你说得没错
这个时候你就可以好好参考一下波浪理论了
行情总是一波一波的来,从初期的逋风捉影，到犹豫不决，到真相大白，再到全民参与
，再到曲终人散
在牛市里，最终的发展方向不外乎就是向上
【在 v*****k 的大作中提到】
: 光有钱是打不了麻将的，还得有经济指标做凳子。基本面不好转不会有巨大的rally（
: 当然会有tradable 的rally）。
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Y*****g
发帖数: 158 | |
t****g
发帖数: 3434 | |
k********8
发帖数: 7948 | |
q*********u
发帖数: 9501 | 45 写的真是不错，是对过去规律性的总结，赞一个。
经济学的难点就是没有办法建立模型去印证它正确与否，也不能完全用过去的
规律来说明目前的趋势。在目前这个全球化政府进行大规模干预的情况下，
过去这些东西是否一如既往的适用，目前应该是无法得出定论的。 |
k********8
发帖数: 7948 | 46 一代大师Jessie Livermore说过
华尔街从来没有新鲜的事
【在 q*********u 的大作中提到】
: 写的真是不错，是对过去规律性的总结，赞一个。
: 经济学的难点就是没有办法建立模型去印证它正确与否，也不能完全用过去的
: 规律来说明目前的趋势。在目前这个全球化政府进行大规模干预的情况下，
: 过去这些东西是否一如既往的适用，目前应该是无法得出定论的。
|
w********r
发帖数: 1971 | 47 经济周期大的周期是波动,小的周期是波动趋势下的某个方向的螺旋上升或下降,楼主所
提的过去20年经验正好是向上波动的大周期,大周期所以无论任何时间段操作,只要不中
途退出,最终是正收益,而大周期中间的小周期螺旋主要来源于人狗的过度脱节,小周期
的波动幅度也因此比以往更大.
大周期源于信息革命和新兴市场的急剧膨胀,但是新兴市场的滞涨和崩盘风险在累积,
而美国产业结构是跟随世界经济格局而制定的,所以也有相关性的滞涨风险.那么目前世
界均有滞涨的风险.而一旦经济进入下行的波动大周期内,美国和世界的滞涨因素会相互
作用,加速下行,所以目前全世界都有下行大周期的情况下还讨论小周期的规律恐怕为时
过早.
现行策略是观察在观察,股市的盈利不是炒出来的,是等出来的,机会永远有,而本金
却会经常生不逢时. |
k********8
发帖数: 7948 | 48 你说得很好，我很赞同
有没有机会谁也不知道，因为也许机会就在你眼前你也看不见，回头才知道当时那是机会
今后怎么样谁也不知道，在这种向下动能得到充分释放的情况下，我们能做的就是控制
好风险，参与到波动中。只有参与了，今后的对于错才和你有关
积,
【在 w********r 的大作中提到】
: 经济周期大的周期是波动,小的周期是波动趋势下的某个方向的螺旋上升或下降,楼主所
: 提的过去20年经验正好是向上波动的大周期,大周期所以无论任何时间段操作,只要不中
: 途退出,最终是正收益,而大周期中间的小周期螺旋主要来源于人狗的过度脱节,小周期
: 的波动幅度也因此比以往更大.
: 大周期源于信息革命和新兴市场的急剧膨胀,但是新兴市场的滞涨和崩盘风险在累积,
: 而美国产业结构是跟随世界经济格局而制定的,所以也有相关性的滞涨风险.那么目前世
: 界均有滞涨的风险.而一旦经济进入下行的波动大周期内,美国和世界的滞涨因素会相互
: 作用,加速下行,所以目前全世界都有下行大周期的情况下还讨论小周期的规律恐怕为时
: 过早.
: 现行策略是观察在观察,股市的盈利不是炒出来的,是等出来的,机会永远有,而本金
|
