u********w
发帖数: 599 | 1 不是AMR呵呵。
是我现在最大的holding。 |
d********1
发帖数: 8969 | 2 生物医药股， 有专家吗？
【在 u********w 的大作中提到】
: 不是AMR呵呵。
: 是我现在最大的holding。
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f****X
发帖数: 64 | 3 不是专家，一起交流一下。
AMRN六月份股价大跌，原因是CEO说今年公司不会被收购，fast money很失望。
最近股价跌的原因是受大盘和DNDN双重影响。DNDN的的销售远低于预期，DNDN的股价的
暴跌，对biotech startup打击很大。但是DNDN的失利的原因很特殊，药价太高，
reimbursement的问题，还有一些医生对它的治疗效果并不是完全认同。DNDN这个例子
不应该推广到其它药上，所以AMRN不应该受DNDN的拖累。
按照公司的guidance，AMRN九月份之前递交NDA。前几天的conference call 上，这次
NDA包括了Anchor和 Marine trial data。Anchor的data能包括就去，这是很大的利好
消息。Marine trial的病人数量是3.8Million，而Anchor的人群数量是36million。
还有一个好消息就是SPA on CV outcomes trial，REDUCE-IT包括了一部分有糖尿病的
病人。明年九月股价可能"shooting the moon"。
目前一个很重要的问题是专利问题，能不能尽量延长专利保护时间。有传言说，一旦专
利问题清楚了，大药厂就会在收购支票上签字了。 |
e******s
发帖数: 309 | 4 AMRN做的就是Rx grade的鱼油
DNDN的问题主要是营销上的，Medicare有national coverage，但是医生都不知道，这
主要怪那些医药代表工作不到位。
个人看好DNDN
【在 f****X 的大作中提到】
: 不是专家，一起交流一下。
: AMRN六月份股价大跌，原因是CEO说今年公司不会被收购，fast money很失望。
: 最近股价跌的原因是受大盘和DNDN双重影响。DNDN的的销售远低于预期，DNDN的股价的
: 暴跌，对biotech startup打击很大。但是DNDN的失利的原因很特殊，药价太高，
: reimbursement的问题，还有一些医生对它的治疗效果并不是完全认同。DNDN这个例子
: 不应该推广到其它药上，所以AMRN不应该受DNDN的拖累。
: 按照公司的guidance，AMRN九月份之前递交NDA。前几天的conference call 上，这次
: NDA包括了Anchor和 Marine trial data。Anchor的data能包括就去，这是很大的利好
: 消息。Marine trial的病人数量是3.8Million，而Anchor的人群数量是36million。
: 还有一个好消息就是SPA on CV outcomes trial，REDUCE-IT包括了一部分有糖尿病的
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f****X
发帖数: 64 | 5 AMR101是鱼油里面提取的纯度大于96%的EPA
GSK的Lovaza也是鱼油里面提取的EPA+DHA，如果就是鱼油的话，为什么Lovaza去年作为
处方药卖了接近$1 billion？ |
t**u
发帖数: 1572 | 6 目前一个很重要的问题是专利问题，能不能尽量延长专利保护时间。有传言说，一旦专
利问题清楚了，大药厂就会在收购支票上签字了。
意思就是如果专利不延长, 大公司不签字, AMRN也就 $16-17.00左右?
【在 f****X 的大作中提到】
: 不是专家，一起交流一下。
: AMRN六月份股价大跌，原因是CEO说今年公司不会被收购，fast money很失望。
: 最近股价跌的原因是受大盘和DNDN双重影响。DNDN的的销售远低于预期，DNDN的股价的
: 暴跌，对biotech startup打击很大。但是DNDN的失利的原因很特殊，药价太高，
: reimbursement的问题，还有一些医生对它的治疗效果并不是完全认同。DNDN这个例子
: 不应该推广到其它药上，所以AMRN不应该受DNDN的拖累。
: 按照公司的guidance，AMRN九月份之前递交NDA。前几天的conference call 上，这次
: NDA包括了Anchor和 Marine trial data。Anchor的data能包括就去，这是很大的利好
: 消息。Marine trial的病人数量是3.8Million，而Anchor的人群数量是36million。
: 还有一个好消息就是SPA on CV outcomes trial，REDUCE-IT包括了一部分有糖尿病的
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f****X
发帖数: 64 | 7 AMR101的专利保护时间的长短，决定了这个药值多少钱。CEO说有人出$15,他们觉的这
个价钱太低了，不能接受。
如果Anchor trial的indication包括在新药的labelling中的话，这个价是严重低估了
。所以这次NDA 包括了Anchor的data，对AMRN是很大的利好消息。 |
f****X
发帖数: 64 | 8 DNDN的问题很复杂， Matthew Herper的这篇文章很值的参考一下
How many patients actually want to take Provenge, and how many doctors want
to prescribe it?
No one has a good answer.
The new problem facing Provenge, which Dendreon is calling “cost density,”
would certainly explain what went wrong in the quarter. Not only is
Provenge very expensive ($93,000 per patient), but doctors must outlay all
this cost themselves until Medicare or insurance companies pay them back.
David Miller of Biotech Stock Research, a longtime Dendreon bull, predicted
this problem back in July, writing:
“Patient demand is not the rate-limiting step at this stage. The rate-
limiting step for Provenge revenues is doctor caution to not zero out their
practice cash flows via reimbursement issues. If a doctor prescribes
Provenge and a month later the patient learns his insurer denied the claim,
the doctor is out $93,000. That will put a sizeable hole in the cash flow of
even larger practices.
Unfortunately, this makes it even more difficult to estimate how big
Provenge will eventually be. As buy side analyst Robert Alvarez Twittered to
me last night, at some point saying there is demand but there are no sales
is like saying the surgery was successful but the patient died. Is it really
the case that all Provenge needs is some zero percent financing?
The case for Provenge is simple: In its pivotal clinical trial the drug
extended the life of the average patient by four months (some patients did
much better or worse) with the main side effect being flu-like symptoms.
How do you argue against that?
Like this: That clinical trial was still relatively small, with just 512
patients. There’s a pretty wide latitude for interpreting the results, with
statistics giving a reduced risk of death of anywhere between 2% to 39%.
The drug extended survival without slowing the growth of tumors. Do we
really understand how it works? And the fact that tumors don’t respond
means doctors can’t say a patient has failed and switch to another
treatment. Get a bunch of doctors or biotech traders to talk off the record,
and you will still find doubters, despite the fact that Provenge has been
put through the gauntlet at the Food and Drug Administration and Medicare.
“We have all spoken to doctors that have worried about reimbursement,” ISI
analyst Mark Schoenebaum wrote in a note to clients this morning. “However
, we’ve also all spoken to doctors that just aren’t all that enthusiastic
about the clinical profile of Provenge.”
The fact that earnings missed could mean that there is simply less demand
for Provenge than anyone thought. After all, according to Larry Biegelsen at
Wells Fargo, Johnson & Johnson’s new prostate cancer drug Zytiga, which
costs $5,000 a month, may have generated $22 million in its first two full
months on the market. Worse, investors face a problem that is eerily similar
to the one faced by a doctor who has prescribed Provenge but has no idea
whether the treatment is working: there’s no way to judge how well things
are working out. |
e******s
发帖数: 309 | 9 还有一个consideration是competition。Lovaza的专利还剩多少年？有没有别人来做鱼油
acastipharma.com
BMS/SAV的Plavix买到了快$10B一年，大家眼红都来做。Lilly做了Effient，第一个季度出货$24M，第二个季度$4M。AstraZeneca做了Brillinta，但是到处都没有reimbursement。为什么？Plavix在欧洲已经过了专利期，美国今年就要过。
【在 f****X 的大作中提到】
: AMR101的专利保护时间的长短，决定了这个药值多少钱。CEO说有人出$15,他们觉的这
: 个价钱太低了，不能接受。
: 如果Anchor trial的indication包括在新药的labelling中的话，这个价是严重低估了
: 。所以这次NDA 包括了Anchor的data，对AMRN是很大的利好消息。
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u********w
发帖数: 599 | 10 赞due deligence。
AMRN 的专利我研究过。他们有6个patent applications pending，其中有两个close
to issuing。其中一个运气好的话，任何时候都可能issue。但这取决于专利局
examiner的个人尺度。如果再有一轮rejection的话，起码还要拖两到三个月。立马
issue的可能性70%吧。如果patent 有issue，再加upcoming NDA，股价会冲25。再一轮
rejection的话，会有小挫。不过有NDA支撑不会大跌。
专利早晚会issue，只是多早的问题。不过shareholder现在都急吼吼盼着buyout，所以
timing是个问题。
【在 f****X 的大作中提到】
: 不是专家，一起交流一下。
: AMRN六月份股价大跌，原因是CEO说今年公司不会被收购，fast money很失望。
: 最近股价跌的原因是受大盘和DNDN双重影响。DNDN的的销售远低于预期，DNDN的股价的
: 暴跌，对biotech startup打击很大。但是DNDN的失利的原因很特殊，药价太高，
: reimbursement的问题，还有一些医生对它的治疗效果并不是完全认同。DNDN这个例子
: 不应该推广到其它药上，所以AMRN不应该受DNDN的拖累。
: 按照公司的guidance，AMRN九月份之前递交NDA。前几天的conference call 上，这次
: NDA包括了Anchor和 Marine trial data。Anchor的data能包括就去，这是很大的利好
: 消息。Marine trial的病人数量是3.8Million，而Anchor的人群数量是36million。
: 还有一个好消息就是SPA on CV outcomes trial，REDUCE-IT包括了一部分有糖尿病的
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u********w
发帖数: 599 | 11 GLAXO的billion dollar druglovaza也是RX grade鱼油。
AMRN的鱼油更进一步，把鱼油里会提升坏胆固醇LDL的DHA去掉了。lovaza由于有提高
LDL的副作用，label 上的patient population 有限制。AMRN的patient population会
大十倍。所以理论上说应该是个ten billion dollar 的药。
【在 e******s 的大作中提到】
: AMRN做的就是Rx grade的鱼油
: DNDN的问题主要是营销上的，Medicare有national coverage，但是医生都不知道，这
: 主要怪那些医药代表工作不到位。
: 个人看好DNDN
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t**u
发帖数: 1572 | 12 你这估价 $25.00是建立在什么基础上的?
现在 YAHOO上给的估价也就 $22.00左右, 今年5-6月份, 股价涨到$20.00左右, 是因为
POSITIVE PHASE 3 结果, 有希望交 NEW NDA的效果.
【在 u********w 的大作中提到】
: 赞due deligence。
: AMRN 的专利我研究过。他们有6个patent applications pending，其中有两个close
: to issuing。其中一个运气好的话，任何时候都可能issue。但这取决于专利局
: examiner的个人尺度。如果再有一轮rejection的话，起码还要拖两到三个月。立马
: issue的可能性70%吧。如果patent 有issue，再加upcoming NDA，股价会冲25。再一轮
: rejection的话，会有小挫。不过有NDA支撑不会大跌。
: 专利早晚会issue，只是多早的问题。不过shareholder现在都急吼吼盼着buyout，所以
: timing是个问题。
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c*****1
发帖数: 25 | 13 请问这个专利pending在什么地方查？一般从申请到批准与否需要多长时间？以前AMRN
不是提过AMR101的专利保护至少到2021年吗？难道只是一个估计，并没有批下来.
【在 u********w 的大作中提到】
: 赞due deligence。
: AMRN 的专利我研究过。他们有6个patent applications pending，其中有两个close
: to issuing。其中一个运气好的话，任何时候都可能issue。但这取决于专利局
: examiner的个人尺度。如果再有一轮rejection的话，起码还要拖两到三个月。立马
: issue的可能性70%吧。如果patent 有issue，再加upcoming NDA，股价会冲25。再一轮
: rejection的话，会有小挫。不过有NDA支撑不会大跌。
: 专利早晚会issue，只是多早的问题。不过shareholder现在都急吼吼盼着buyout，所以
: timing是个问题。
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c*****1
发帖数: 25 | 14 ANCHOR病人群没有这么大，不是所有200-500的病人，而是其中on statin的，估计25%
左右，大概在9 million吧
【在 f****X 的大作中提到】
: DNDN的问题很复杂， Matthew Herper的这篇文章很值的参考一下
: How many patients actually want to take Provenge, and how many doctors want
: to prescribe it?
: No one has a good answer.
: The new problem facing Provenge, which Dendreon is calling “cost density,”
: would certainly explain what went wrong in the quarter. Not only is
: Provenge very expensive ($93,000 per patient), but doctors must outlay all
: this cost themselves until Medicare or insurance companies pay them back.
: David Miller of Biotech Stock Research, a longtime Dendreon bull, predicted
: this problem back in July, writing:
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e******s
发帖数: 309 | 15 Google FDA Orange book可以看已经批准的成分专利
专利分成分专利和成产流程专利，一个药一般都会用一大堆专利捆住，为保险起见。
AMRN
【在 c*****1 的大作中提到】
: 请问这个专利pending在什么地方查？一般从申请到批准与否需要多长时间？以前AMRN
: 不是提过AMR101的专利保护至少到2021年吗？难道只是一个估计，并没有批下来.
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c*****1
发帖数: 25 | 16 谢谢，刚看了一下，里面只有已经批准的药，没查到AMR101啊？是我关键字用的不对还
是这种待批准的在另外的地方查？
【在 e******s 的大作中提到】
: Google FDA Orange book可以看已经批准的成分专利
: 专利分成分专利和成产流程专利，一个药一般都会用一大堆专利捆住，为保险起见。
:
: AMRN
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f****X
发帖数: 64 | 17 Lovaza的市场渗透率仅仅是5%左右，虽然能降低甘油三酯，但副作用是升高了LDL，这一
副作用影响了它的使用人数。
AMR101，降低了甘油三酯，4g组也能降低LDL，再加上Anchor trial的适用人群，AMR101
能达到10倍的销售量，可能性还是很大的。
AMR101 Outcomes Study subjects：elevated triglyceride levels and
either coronary heart disease or risk factors for coronary heart disease。仅
仅在美国的病人数量就达的70 Million。日本的JELIS study提示AMR101 Outcomes
Study positive有很大可能性。当然这是六年以后的事情了。 |
c*****1
发帖数: 25 | 18 Outcome study按计划要2012年底才能招到50%的病人， 按原来与FDA谈的条件，那时候
才能递基于ANCHOR trial的NDA, 九月份能递的应该只是MARINE trial的适用病人群。
但Lovaza当年的公司卖给GSK是$1.65 billion， AMRN就是不考虑ANCHOR trial什么时
候递NDA也至少值这个价。
这一
AMR101
【在 f****X 的大作中提到】
: Lovaza的市场渗透率仅仅是5%左右，虽然能降低甘油三酯，但副作用是升高了LDL，这一
: 副作用影响了它的使用人数。
: AMR101，降低了甘油三酯，4g组也能降低LDL，再加上Anchor trial的适用人群，AMR101
: 能达到10倍的销售量，可能性还是很大的。
: AMR101 Outcomes Study subjects：elevated triglyceride levels and
: either coronary heart disease or risk factors for coronary heart disease。仅
: 仅在美国的病人数量就达的70 Million。日本的JELIS study提示AMR101 Outcomes
: Study positive有很大可能性。当然这是六年以后的事情了。
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f****X
发帖数: 64 | 19 不懂专利，cheese你可以看这个网址，http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-adv.html&r=0&p=1&f=S&l=50&Query=amarin&d=PG01
4 20110071176 PHARMACEUTICAL COMPOSITION COMPRISING OMEGA-3 FATTY ACID AND
HYDROXY-DERIVATIVE OF A STATIN AND METHODS OF USING SAME
5 20110065793 HIGHLY PURIFIED ETHYL EPA AND OTHER EPA DERIVATIVES
6 20110034555 COMPOSITIONS AND METHODS FOR LOWERING TRIGLYCERIDES WITHOUT
RAISING LDL-C LEVELS IN A SUBJECT ON CONCOMITANT STATIN THERAPY |
f****X
发帖数: 64 | |
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c*****1
发帖数: 25 | 21 多半就是这个，谢谢fazeOX, 虽说看的很晕
【在 f****X 的大作中提到】
: 不懂专利，cheese你可以看这个网址，http://appft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&u=%2Fnetahtml%2FPTO%2Fsearch-adv.html&r=0&p=1&f=S&l=50&Query=amarin&d=PG01
: 4 20110071176 PHARMACEUTICAL COMPOSITION COMPRISING OMEGA-3 FATTY ACID AND
: HYDROXY-DERIVATIVE OF A STATIN AND METHODS OF USING SAME
: 5 20110065793 HIGHLY PURIFIED ETHYL EPA AND OTHER EPA DERIVATIVES
: 6 20110034555 COMPOSITIONS AND METHODS FOR LOWERING TRIGLYCERIDES WITHOUT
: RAISING LDL-C LEVELS IN A SUBJECT ON CONCOMITANT STATIN THERAPY
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c*****1
发帖数: 25 | 22 汗，我就插两句嘴，碰巧今天在看AMRN.你什么ID?
【在 f****X 的大作中提到】
: cheese，还是去168聊吧
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u********w
发帖数: 599 | 23 google "uspto pair".不过不熟的话不太好查、
AMR101目前没issue的专利。有个composition application现在离issuing最近。如果issue了2021 expire。他们还有三到四个method of use application， 如果issue了2029 expire。
这个composition application 如果issue的话，对股价会是冲25 PPS 的major catalyst。我是狂赌了。
AMRN
【在 c*****1 的大作中提到】
: 请问这个专利pending在什么地方查？一般从申请到批准与否需要多长时间？以前AMRN
: 不是提过AMR101的专利保护至少到2021年吗？难道只是一个估计，并没有批下来.
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c*****1
发帖数: 25 | 24 这个样子听起来就是了，公司以前说是专利至少到2021,最长可到2030， 可能分别是
composition application和method of use application的待批专利。
是到USPTO Patent Assignment Query Menu那一页查吗？在Asignee name一栏输入
Amarin? 但是好像这样没有找到专利细节
多谢了
果issue了2021 expire。他们还有三到四个method of use application， 如果issue
了2029 expire。
catalyst。我是狂赌了。
【在 u********w 的大作中提到】
: google "uspto pair".不过不熟的话不太好查、
: AMR101目前没issue的专利。有个composition application现在离issuing最近。如果issue了2021 expire。他们还有三到四个method of use application， 如果issue了2029 expire。
: 这个composition application 如果issue的话，对股价会是冲25 PPS 的major catalyst。我是狂赌了。
:
: AMRN
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c*****1
发帖数: 25 | 25 在FazeOX给的Appft页用Amarin做关键字可以查，出来的结果也有细节。可是出来的太
多了，62个，很多都不相关。得一个一个看还是有简单点的办法？ |
u********w
发帖数: 599 | 26 呵呵说实在对专利你没必要研究的那么深。我正好干这行所以好好看了一下。你不是这
行里的看起来会比较吃力。一时半会也不见得说的明白。
【在 c*****1 的大作中提到】
: 在FazeOX给的Appft页用Amarin做关键字可以查，出来的结果也有细节。可是出来的太
: 多了，62个，很多都不相关。得一个一个看还是有简单点的办法？
|
c*****1
发帖数: 25 | 27 多谢，已经够了。不过觉得你的25的target过于乐观，现在大盘并不好。patent批准和
NDA涨不了那么多，尤其是公司提到如果没有partnership达成还可能需要卖新股。
【在 u********w 的大作中提到】
: 呵呵说实在对专利你没必要研究的那么深。我正好干这行所以好好看了一下。你不是这
: 行里的看起来会比较吃力。一时半会也不见得说的明白。
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D**d
发帖数: 1186 | 28 日本早就有这个药，AMRN自己都说：“In Japan, an ethyl-EPA prescription
product has been approved for the treatment of hyperlipidemia and has been
on the market for seventeen years”（approved by Japanese Health & Welfare
in 1994 against hyperlipidemia）。我一直没明白日本人有没有专利，如有包括什么
？难道只在日本有效？如果1994就批了的话，现在该是GENERIC的时候了。日本人做的
研究发表的PAPER也不少。（见JELIS - Japan Eicosapentaenoic acid (EPA) Lipid
Intervention Study）。
http://en.wikipedia.org/wiki/Eicosapentaenoic_acid_ethyl_ester
【在 u********w 的大作中提到】
: 赞due deligence。
: AMRN 的专利我研究过。他们有6个patent applications pending，其中有两个close
: to issuing。其中一个运气好的话，任何时候都可能issue。但这取决于专利局
: examiner的个人尺度。如果再有一轮rejection的话，起码还要拖两到三个月。立马
: issue的可能性70%吧。如果patent 有issue，再加upcoming NDA，股价会冲25。再一轮
: rejection的话，会有小挫。不过有NDA支撑不会大跌。
: 专利早晚会issue，只是多早的问题。不过shareholder现在都急吼吼盼着buyout，所以
: timing是个问题。
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D**d
发帖数: 1186 | |
