o**y
发帖数: 3065 | 1 国内外越来越多人关注温州的资金链危机，甚至有人觉得如果危机出现，将导致如同日
本那样的lost decade。我个人的认为是，经济的发展分为不同的阶段，总是上下起伏
，今天的下跌可能是为了明天的上涨。这和股市，以及世间万物都是一个道理。简单说
说理由
1.日本经济危机，东南亚经济危机和中国经济危机。
这3个乍一看，本质上都是经济泡沫破灭，货币突然贬值，美元撤出。但是为什么东南
亚97年后没有出现日本的lost decade？很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方
面都已经overdevelop了，一旦经济从最顶端下滑，将来要再反弹就非常缓慢了（类似
在铸造头顶肩），实际上日本经济也不是崩溃型，GDP虽然停滞了，GNP仍然在发展。东
南亚不同，经济仍不发达，劳动力低廉，一旦情况好转，美元自然又回流到东南亚，否
则还能去哪里？大家可以看看东南亚股市最近这10年的精彩表现。中国的状况和东南亚
类似，一旦贬值，所有的资产突然间会折价，很快就会吸引国际资金重新回来，否则你
想还能去哪里生产IPAD？还有哪里有这么物美价廉的基础设施？
2.美元
美元长期趋势是下跌，这和美国长期以刺激消费为中心的观念是一致的，在这里不多讲
。国际资金就是来回流动，今年流入美元，明年又流出美元，不要死脑筋觉得人民币一
贬值，就什么都完了。
3.中国的泡沫
是泡沫迟早都要破灭，这次的温州的确很可能是导火索。如果危机发生，那就是引爆全
世界的金融危机，比08年厉害数倍。流动性急剧紧缩。对中国的影响，很多银行，公司
会倒闭，很多人会暂时失业。群体性事件爆发。但是好在中国的金融系统还不成熟，
leverage很低很低，说到底，了不起就是大家都亏很多钱。对政治一定有冲击，但是相
比89年，可控性还是强很多的。GCD政府倒台不可能，可能性比较大的是比较成功的商
业界人士借机会大举进入中央，最近梁稳根从政是一个信号。这对中国长远来看是好的。
总之，不说太多废话了，如果中国经济崩溃，将是购置中国资产的最佳机会，为下一个
10年准备。 |
Y******u
发帖数: 1090 | |
A*****n
发帖数: 324 | 3 Timing太难把握，谁也不知道中国危机会有多剧烈持续多久后果如何。与其如此，不如
做壁上观，宁可错过鱼头，不要买在半山腰。应该说任何危机后复苏都是买入的好机会
，这话其实也对任何国家适用。
【在 o**y 的大作中提到】
: 国内外越来越多人关注温州的资金链危机，甚至有人觉得如果危机出现，将导致如同日
: 本那样的lost decade。我个人的认为是，经济的发展分为不同的阶段，总是上下起伏
: ，今天的下跌可能是为了明天的上涨。这和股市，以及世间万物都是一个道理。简单说
: 说理由
: 1.日本经济危机，东南亚经济危机和中国经济危机。
: 这3个乍一看，本质上都是经济泡沫破灭，货币突然贬值，美元撤出。但是为什么东南
: 亚97年后没有出现日本的lost decade？很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方
: 面都已经overdevelop了，一旦经济从最顶端下滑，将来要再反弹就非常缓慢了（类似
: 在铸造头顶肩），实际上日本经济也不是崩溃型，GDP虽然停滞了，GNP仍然在发展。东
: 南亚不同，经济仍不发达，劳动力低廉，一旦情况好转，美元自然又回流到东南亚，否
|
r***l
发帖数: 9084 | 4 同意，timing, all about timing...
【在 A*****n 的大作中提到】
: Timing太难把握，谁也不知道中国危机会有多剧烈持续多久后果如何。与其如此，不如
: 做壁上观，宁可错过鱼头，不要买在半山腰。应该说任何危机后复苏都是买入的好机会
: ，这话其实也对任何国家适用。
|
o**y
发帖数: 3065 | 5 just watch commodities index and US dollar index |
x***n
发帖数: 2658 | 6 oyxy是本版眼光最深邃的大牛之一，有学者的高度。。。
如果中国深调，就买地产买大盘
美元长期看跌，合适价位建仓金银
任何中美的深调都是良机，中美跨不了
【在 o**y 的大作中提到】
: 国内外越来越多人关注温州的资金链危机，甚至有人觉得如果危机出现，将导致如同日
: 本那样的lost decade。我个人的认为是，经济的发展分为不同的阶段，总是上下起伏
: ，今天的下跌可能是为了明天的上涨。这和股市，以及世间万物都是一个道理。简单说
: 说理由
: 1.日本经济危机，东南亚经济危机和中国经济危机。
: 这3个乍一看，本质上都是经济泡沫破灭，货币突然贬值，美元撤出。但是为什么东南
: 亚97年后没有出现日本的lost decade？很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方
: 面都已经overdevelop了，一旦经济从最顶端下滑，将来要再反弹就非常缓慢了（类似
: 在铸造头顶肩），实际上日本经济也不是崩溃型，GDP虽然停滞了，GNP仍然在发展。东
: 南亚不同，经济仍不发达，劳动力低廉，一旦情况好转，美元自然又回流到东南亚，否
|
b*******e
发帖数: 6389 | 7 “很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方面都已经overdevelop了”
中国现在也是世界老二。 |
A*****n
发帖数: 324 | 8 是不是中国危机伴随着commodities index的跌和US dollar index的涨？现在US
dollar index在78左右，楼主对这方面研究较多，能否说说如何用两个量化的指数来判
断中国危机的走势？这是把一个复杂的问题相对简单化，应该对我们有帮助。谢谢！
【在 o**y 的大作中提到】
: just watch commodities index and US dollar index
|
b*******e
发帖数: 6389 | 9 “商业界人士借机会大举进入中央”
这才是危机的开始，自古都是商人从政造就了软弱的政府。 |
o**y
发帖数: 3065 | 10 not per capita.
【在 b*******e 的大作中提到】
: “很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方面都已经overdevelop了”
: 中国现在也是世界老二。
|
|
|
o**y
发帖数: 3065 | 11 If a lot of capital really comes back to US from China, it will definitely
plunge all other currencies and commodities. I doubt Japan can also hold if
China crashes. Compared to 2008 when US dollar index went to ~90, it should
go much much higher, and soon it should be plunged much much lower.
Commodities price is floated by Chinese demand, if anything happens in China
, commodities, especially oil and industrial metals, and Aussie, South
America, Canada, all will crash.
【在 A*****n 的大作中提到】
: 是不是中国危机伴随着commodities index的跌和US dollar index的涨？现在US
: dollar index在78左右，楼主对这方面研究较多，能否说说如何用两个量化的指数来判
: 断中国危机的走势？这是把一个复杂的问题相对简单化，应该对我们有帮助。谢谢！
|
A*****n
发帖数: 324 | 12 "it should go much much higher, and soon it should be plunged much much
lower."
前半句是说中国危机，后半句是说美国或者全球接着又危机了，唇亡齿寒是吗？
definitely
if
should
China
【在 o**y 的大作中提到】
: If a lot of capital really comes back to US from China, it will definitely
: plunge all other currencies and commodities. I doubt Japan can also hold if
: China crashes. Compared to 2008 when US dollar index went to ~90, it should
: go much much higher, and soon it should be plunged much much lower.
: Commodities price is floated by Chinese demand, if anything happens in China
: , commodities, especially oil and industrial metals, and Aussie, South
: America, Canada, all will crash.
|
o**y
发帖数: 3065 | 13 No, as the crisis in Asia eases, and commodities price is about to rebound,
the USD should follow the market mechanism to go down. On the other hand,
when there is a huge crisis in Asia, there will be huge deflationary
pressure in the US, FED will get ready to plunge USD at any time.
【在 A*****n 的大作中提到】
: "it should go much much higher, and soon it should be plunged much much
: lower."
: 前半句是说中国危机，后半句是说美国或者全球接着又危机了，唇亡齿寒是吗？
:
: definitely
: if
: should
: China
|
A*****n
发帖数: 324 | 14 那你这个时间尺度至少5年吧，要经历危机和复苏。那您下面半年美元指数看高到多少？
,
【在 o**y 的大作中提到】
: No, as the crisis in Asia eases, and commodities price is about to rebound,
: the USD should follow the market mechanism to go down. On the other hand,
: when there is a huge crisis in Asia, there will be huge deflationary
: pressure in the US, FED will get ready to plunge USD at any time.
|
o**y
发帖数: 3065 | 15 In recent 5 years, it normally takes about 6 months for USD to go up, and
about 6 months to go down. Right now, it's been up for 2 months, there may
be another 4 months to go, assuming that the problem is only in Europe.
少？
【在 A*****n 的大作中提到】
: 那你这个时间尺度至少5年吧，要经历危机和复苏。那您下面半年美元指数看高到多少？
:
: ,
|
V********e
发帖数: 578 | 16 应该慎重。
１。 中国人口红利已经用完；
２。中国社会成本过高阻碍发展；
３。香港楼市崩盘十年未能恢复；
４。美元过去三年震荡筑底已接近尾期，接下来应是１０－１２年的牛熊周期。未来５
－７年美国经济更受瞩目。 |
A*****n
发帖数: 324 | 17 现在中国问题似乎越来越严重，其影响不是几个欧洲国家能比的。中国这个庞然大物的
up and down周期不会是几个月或一两年，甚至会带着美国甚至全球up and down。大家
还是掌握好timing，宁可错过，不要操在半山腰。
【在 o**y 的大作中提到】
: In recent 5 years, it normally takes about 6 months for USD to go up, and
: about 6 months to go down. Right now, it's been up for 2 months, there may
: be another 4 months to go, assuming that the problem is only in Europe.
:
: 少？
|
N********n
发帖数: 8363 | 18
The question is if GCD has learned anything from their mistakes. The one
that is mostly clueless about it seems to be Wen, and we are stuck with
him till late next year.
Any sector that grows only b/c of hot money coming in is a bad bubble
sector doomed to fail, and yet creating hot money bubbles is the only
way Wen knows how to "grow" economy.
【在 o**y 的大作中提到】
: 国内外越来越多人关注温州的资金链危机，甚至有人觉得如果危机出现，将导致如同日
: 本那样的lost decade。我个人的认为是，经济的发展分为不同的阶段，总是上下起伏
: ，今天的下跌可能是为了明天的上涨。这和股市，以及世间万物都是一个道理。简单说
: 说理由
: 1.日本经济危机，东南亚经济危机和中国经济危机。
: 这3个乍一看，本质上都是经济泡沫破灭，货币突然贬值，美元撤出。但是为什么东南
: 亚97年后没有出现日本的lost decade？很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方
: 面都已经overdevelop了，一旦经济从最顶端下滑，将来要再反弹就非常缓慢了（类似
: 在铸造头顶肩），实际上日本经济也不是崩溃型，GDP虽然停滞了，GNP仍然在发展。东
: 南亚不同，经济仍不发达，劳动力低廉，一旦情况好转，美元自然又回流到东南亚，否
|
w********r
发帖数: 1971 | 19 中国不是危机那么简单，以前政治结构刚性，现在刚性已经向经济领域渗透，最终也会
僵化刚性，长远来看，中国必然如龙在天，但不是现在，还很遥远 |
s****c
发帖数: 11300 | 20 时间很重要 要是10年才能恢复过来那就残了
【在 o**y 的大作中提到】
: 国内外越来越多人关注温州的资金链危机，甚至有人觉得如果危机出现，将导致如同日
: 本那样的lost decade。我个人的认为是，经济的发展分为不同的阶段，总是上下起伏
: ，今天的下跌可能是为了明天的上涨。这和股市，以及世间万物都是一个道理。简单说
: 说理由
: 1.日本经济危机，东南亚经济危机和中国经济危机。
: 这3个乍一看，本质上都是经济泡沫破灭，货币突然贬值，美元撤出。但是为什么东南
: 亚97年后没有出现日本的lost decade？很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方
: 面都已经overdevelop了，一旦经济从最顶端下滑，将来要再反弹就非常缓慢了（类似
: 在铸造头顶肩），实际上日本经济也不是崩溃型，GDP虽然停滞了，GNP仍然在发展。东
: 南亚不同，经济仍不发达，劳动力低廉，一旦情况好转，美元自然又回流到东南亚，否
|
|
|
s****c
发帖数: 11300 | 21 re
大牛
【在 o**y 的大作中提到】
: In recent 5 years, it normally takes about 6 months for USD to go up, and
: about 6 months to go down. Right now, it's been up for 2 months, there may
: be another 4 months to go, assuming that the problem is only in Europe.
:
: 少？
|
s*****e
发帖数: 16824 | 22 短期内不会危机，这次比较好的地方是事先已经紧收了准备金率，腾出了政策空间。如
果温州的问题真的扩大，多半会放松银根救市的。虽然从长远来看，这样不好，只是推
迟了泡沫的破裂。长期就难说了，希望美国在那之前能够有所恢复，否则的话，中国的
危机会把全世界带入大衰退。
【在 o**y 的大作中提到】
: 国内外越来越多人关注温州的资金链危机，甚至有人觉得如果危机出现，将导致如同日
: 本那样的lost decade。我个人的认为是，经济的发展分为不同的阶段，总是上下起伏
: ，今天的下跌可能是为了明天的上涨。这和股市，以及世间万物都是一个道理。简单说
: 说理由
: 1.日本经济危机，东南亚经济危机和中国经济危机。
: 这3个乍一看，本质上都是经济泡沫破灭，货币突然贬值，美元撤出。但是为什么东南
: 亚97年后没有出现日本的lost decade？很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方
: 面都已经overdevelop了，一旦经济从最顶端下滑，将来要再反弹就非常缓慢了（类似
: 在铸造头顶肩），实际上日本经济也不是崩溃型，GDP虽然停滞了，GNP仍然在发展。东
: 南亚不同，经济仍不发达，劳动力低廉，一旦情况好转，美元自然又回流到东南亚，否
|
t****g
发帖数: 3434 | 23 完全同意对oyxy的评价。
其他三点也完全同意。
【在 x***n 的大作中提到】
: oyxy是本版眼光最深邃的大牛之一，有学者的高度。。。
: 如果中国深调，就买地产买大盘
: 美元长期看跌，合适价位建仓金银
: 任何中美的深调都是良机，中美跨不了
|
j*******g
发帖数: 79 | |
l**t
发帖数: 6971 | 25
Wen可不是clueless，丫就是花街驻中国的总特务。
【在 N********n 的大作中提到】
:
: The question is if GCD has learned anything from their mistakes. The one
: that is mostly clueless about it seems to be Wen, and we are stuck with
: him till late next year.
: Any sector that grows only b/c of hot money coming in is a bad bubble
: sector doomed to fail, and yet creating hot money bubbles is the only
: way Wen knows how to "grow" economy.
|
l*******r
发帖数: 39279 | 26 弱弱的问，中国资产是哪些啊？
【在 o**y 的大作中提到】
: 国内外越来越多人关注温州的资金链危机，甚至有人觉得如果危机出现，将导致如同日
: 本那样的lost decade。我个人的认为是，经济的发展分为不同的阶段，总是上下起伏
: ，今天的下跌可能是为了明天的上涨。这和股市，以及世间万物都是一个道理。简单说
: 说理由
: 1.日本经济危机，东南亚经济危机和中国经济危机。
: 这3个乍一看，本质上都是经济泡沫破灭，货币突然贬值，美元撤出。但是为什么东南
: 亚97年后没有出现日本的lost decade？很大原因就是90年的日本已是世界老二，各方
: 面都已经overdevelop了，一旦经济从最顶端下滑，将来要再反弹就非常缓慢了（类似
: 在铸造头顶肩），实际上日本经济也不是崩溃型，GDP虽然停滞了，GNP仍然在发展。东
: 南亚不同，经济仍不发达，劳动力低廉，一旦情况好转，美元自然又回流到东南亚，否
|
m*****1
发帖数: 384 | 27 房地产 和 低廉劳动力！
如果中国经济有危机 会成就印度，非洲！
中国没有翻身机会！
【在 l*******r 的大作中提到】
: 弱弱的问，中国资产是哪些啊？
|
l*******r
发帖数: 39279 | 28 大家都等着房价大跌好入市，这房价能跌到哪里去
这么多人虎视眈眈
假如中国经济危机后没有翻身机会，那房地产有个P用
【在 m*****1 的大作中提到】
: 房地产 和 低廉劳动力！
: 如果中国经济有危机 会成就印度，非洲！
: 中国没有翻身机会！
|
s****c
发帖数: 11300 | 29 第一句话无数人说了无数遍了
现在假设房子跌去了50%并还在下降通道 有多少人会买一个注定要赔钱的东西？
【在 l*******r 的大作中提到】
: 大家都等着房价大跌好入市，这房价能跌到哪里去
: 这么多人虎视眈眈
: 假如中国经济危机后没有翻身机会，那房地产有个P用
|
s*****e
发帖数: 16824 | 30 就是，bac年初的时候无数人说10块以下就allin, 现在6块了，有多少人allin的？任何
投机的东西都是买涨不买跌的。到时候今年100万的房子，明年就90万了，也会有人买
？就是真的没房子住的人都宁愿租房也不会买了，别说投机的。
【在 s****c 的大作中提到】
: 第一句话无数人说了无数遍了
: 现在假设房子跌去了50%并还在下降通道 有多少人会买一个注定要赔钱的东西？
|
|
|
l*******r
发帖数: 39279 | 31 租房子也不便宜啊
房价跌到月供比房租还便宜的时候，肯定大家都去买
【在 s*****e 的大作中提到】
: 就是，bac年初的时候无数人说10块以下就allin, 现在6块了，有多少人allin的？任何
: 投机的东西都是买涨不买跌的。到时候今年100万的房子，明年就90万了，也会有人买
: ？就是真的没房子住的人都宁愿租房也不会买了，别说投机的。
|
w*******n
发帖数: 119 | 32 基础设施不行，政府没有力度去做基础建设，他们短期起不来
【在 m*****1 的大作中提到】
: 房地产 和 低廉劳动力！
: 如果中国经济有危机 会成就印度，非洲！
: 中国没有翻身机会！
|
s****c
发帖数: 11300 | 33 房价跌 房租也要跌
但是房租价格是住宅市场实际需要的体现 所以有个底线 而房价不是
月供本来就应该只比房租略高 在出现你说的月供房租倒挂的时候 才是房价真正到底的
标志
【在 l*******r 的大作中提到】
: 租房子也不便宜啊
: 房价跌到月供比房租还便宜的时候，肯定大家都去买
|
d***p
发帖数: 35 | |
p***e
发帖数: 3852 | 35 前面分析得都很有道理，但不同意这一点。89之后党比爹妈还亲的洗脑已经破产，共产
党统治的合法性已经没有了。之后它是用发展经济，承诺，并实现让大家生活过得好这
个目标，来维持它继续统治的合理性。一旦经济也停滞甚至崩溃了，共产党还能用什么
来维持它的政权存在的合理性？
欧美就算天天游行，国体和政体都不会动摇。中国在经济飞速发展的时候维稳都维不过
来。现在如果房市大掉，相关企业都破产，普通人的资产腰斩的话，绝不会是一个像89
那样的动乱能收的了场的。
对政治一定有冲击，但是相比89年，可控性还是强很多的。GCD政府倒台不可能，可能
性比较大的是比较成功的商业界人士借机会大举进入中央，最近梁稳根从政是一个信号
。这对中国长远来看是好的。
【在 o**y 的大作中提到】
: In recent 5 years, it normally takes about 6 months for USD to go up, and
: about 6 months to go down. Right now, it's been up for 2 months, there may
: be another 4 months to go, assuming that the problem is only in Europe.
:
: 少？
|
