p********o 发帖数: 8012 | 1 最近提到了很多次欧洲金融稳定基金希望拉金砖国家参与,被认为是陷害中国的外汇储
备。
有人提出一种方法就是用人民币来参与欧洲基金,不知道利弊如何。
具体做法是借贷给欧洲央行相应的人民币而非外汇储备。借贷以欧元信用做保证,未来
还钱也还是人民币。
欧洲拿到人民比后通过中欧的巨大贸易量的进出口商那里兑换成欧元,为基金筹资。
这样一来保障了外贸出口,欧洲拿了人民币只能干这个。二来不动用外汇储备和美债。
三来让人民币信用国际化,拖欧洲背书,避免以后人民币被攻击。
大家觉得呢? |
G*******m 发帖数: 16326 | 2 人民币贬值太快了。
10年之后的购买力可能只有现在的20%。
每年复利利息要18%才能打平。
如果再default,就更不合算了。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 3 有人觉得人民币好像不是钱,不是财富似的。
这个主意不好。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 4 20年之内,把中国搞一下,人民币贬值100倍。
欧洲不用default,就可以烂账了。 |
p********o 发帖数: 8012 | 5 欧洲不合算?欧元要qe贬值也一样啊
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币贬值太快了。 : 10年之后的购买力可能只有现在的20%。 : 每年复利利息要18%才能打平。 : 如果再default,就更不合算了。
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G*******m 发帖数: 16326 | 6 我觉得最好的救欧洲的方法是,中国减少出口50%,然后欧洲用现在的欧元,买中国公
债,以人民币计价。
利息也是用人民币支付。
这个才是解决问题的根本之法。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 7 我觉得最好的救欧洲的方法是,中国减少出口50%,然后欧洲用现在的欧元,买中国公
债,以人民币计价。
利息也是用人民币支付。
这个才是解决问题的根本之法。
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲不合算?欧元要qe贬值也一样啊
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p********o 发帖数: 8012 | 8 中国这么多外汇,只要对内别再瞎搞,怎么会大幅贬值?
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 20年之内,把中国搞一下,人民币贬值100倍。 : 欧洲不用default,就可以烂账了。
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p********o 发帖数: 8012 | 9 欧洲买了中国的债,那中国拿的人民币干嘛?
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得最好的救欧洲的方法是,中国减少出口50%,然后欧洲用现在的欧元,买中国公 : 债,以人民币计价。 : 利息也是用人民币支付。 : 这个才是解决问题的根本之法。
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r***k 发帖数: 13586 | 10 rmb的购买力已经在快速大幅贬值了,把外汇用出去只是导致持有的外币贬值而已。
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国这么多外汇,只要对内别再瞎搞,怎么会大幅贬值?
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G*******m 发帖数: 16326 | 11 中国钱越多,问题越大,后果越严重。
因为中国现在不是社会主义国家了,先富的胃口越来越大。
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国这么多外汇,只要对内别再瞎搞,怎么会大幅贬值?
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o*********l 发帖数: 1807 | 12 people forgot the fact that chinese reserves are mainly in US debts, in
order to use them, China has to sell US debts to buy Euro debts. |
G*******m 发帖数: 16326 | 13 财富已经被先富瓜分和洗劫了。
先富瓜分和洗劫是不会停止的,只有越来越加速。
除非有外力作用,否则这是一个inertial frame,加速度是恒定的。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 14 没有忘记。
手中现钱不多了。
【在 o*********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : people forgot the fact that chinese reserves are mainly in US debts, in : order to use them, China has to sell US debts to buy Euro debts.
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G*******m 发帖数: 16326 | 15 不错,中国卖了人民币拿了外汇,太多了的话也没有用处。
但是可以替代出口啊。
这样一来,出口减少50%,进口增加,搞成贸易逆差。
这不是抢美国的饭碗吗?
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲买了中国的债,那中国拿的人民币干嘛?
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G*******m 发帖数: 16326 | 16 早就有美国人嘲笑中国说,中国已经走在错误的道路上(外汇越来越多)。
他说,就是中国已经意识到了这一点,内部有一致共识,也为时太晚了。因为中国还只
能在这条路上加速,然后均速,然后减速,再然后才能反向行驶。
这个时间太长了。
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 欧洲不合算?欧元要qe贬值也一样啊
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p********o 发帖数: 8012 | 17 中国借人民币给欧洲正可以既保障出口,又不增加外汇储备
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 早就有美国人嘲笑中国说,中国已经走在错误的道路上(外汇越来越多)。 : 他说,就是中国已经意识到了这一点,内部有一致共识,也为时太晚了。因为中国还只 : 能在这条路上加速,然后均速,然后减速,再然后才能反向行驶。 : 这个时间太长了。
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G*******m 发帖数: 16326 | 18 Too young, too simple, sometimes naive.
你借100亿人民币给欧洲,然后欧洲买了100亿的物资回去,这同中国白送100亿人民币
的物资给欧洲有什么区别?
然后呢?
人民币有什么魔力可以使欧洲人从此不再赖账?
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国借人民币给欧洲正可以既保障出口,又不增加外汇储备
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s***i 发帖数: 1363 | 19 人民币不是流通货币,人要来干嘛? 明知道可以压TG动用外汇储备,为啥那么麻烦给
自己下个套去帮TG? 另外 继续施压升值人民币,就可以解决问题,为啥要帮TG储备货
币。 |
p********o 发帖数: 8012 | 20 难道现在欧洲用欧元换物资与这个有分别吗?
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Too young, too simple, sometimes naive. : 你借100亿人民币给欧洲,然后欧洲买了100亿的物资回去,这同中国白送100亿人民币 : 的物资给欧洲有什么区别? : 然后呢? : 人民币有什么魔力可以使欧洲人从此不再赖账?
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p********o 发帖数: 8012 | 21 你的意思就是简单的中国现在不出口给你了,或者减少50%。那样只要国内经济就业有
相应的保障措施也行,否则这么多失业人口谁来养? |
p********o 发帖数: 8012 | 22 人要来可以买中国货啊,每年这么大的中欧贸易不都要人民币?
【在 s***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人民币不是流通货币,人要来干嘛? 明知道可以压TG动用外汇储备,为啥那么麻烦给 : 自己下个套去帮TG? 另外 继续施压升值人民币,就可以解决问题,为啥要帮TG储备货 : 币。
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s***i 发帖数: 1363 | 23 人希望都用欧元记账啊,然后QE1-QE100, 就免费用中国货了, 干嘛要用人民币。这个不是和老美一个德行吗? 每年这么大的中美贸易为啥不能用人民币?
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人要来可以买中国货啊,每年这么大的中欧贸易不都要人民币?
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G*******m 发帖数: 16326 | 24 区别太大了。
我们拿到的欧元马上可以购买欧洲的物资,钱没有被lock住,而且通货膨胀的影响有限。
你借人民币给人家,人家买了你的东西就再也没有下文了,这能同欧洲用欧元进行普通
的进出口是一样的吗?
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道现在欧洲用欧元换物资与这个有分别吗?
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N********n 发帖数: 8363 | 25 Just about everyone of them is UN-救-able. It's just a matter of what
kinda bond loss China prepares to take. What I heard is behind the door
China is asking for PIIGS' gold in exchange for China's bailout money. |
h*******y 发帖数: 1220 | |
s***i 发帖数: 1363 | 27 恐怖,这帮欧猪。 要gold make sense。以后就是 美国和欧盟互相比着印钱, 全世界
其他国家买单。
【在 N********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Just about everyone of them is UN-救-able. It's just a matter of what : kinda bond loss China prepares to take. What I heard is behind the door : China is asking for PIIGS' gold in exchange for China's bailout money.
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p********o 发帖数: 8012 | 28 难道我们借了钱给他们就不买他们的东西了?我们目前对欧洲是顺差,把顺差的人民币
借给他们不正好?你不借人民币,每年顺差剩下的不就是一样等贬值?本质根本没有区
别啊
你说的出口减50比较不靠谱,就算我们愿意减少,欧洲愿意唉五成的肚子饿么,他们一
样会拿欧元去花,去东南亚买另外五成
限。
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 区别太大了。 : 我们拿到的欧元马上可以购买欧洲的物资,钱没有被lock住,而且通货膨胀的影响有限。 : 你借人民币给人家,人家买了你的东西就再也没有下文了,这能同欧洲用欧元进行普通 : 的进出口是一样的吗?
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G*******m 发帖数: 16326 | 29 这是中国的经济理论来自外国的缘故。
减少50%出口是好主意。
失业人口谁来养的问题是这样的。
如果中国增加出口,卖些假货还好,否则是物资出口,外汇就直接送回给人家了,这样
的保证就业方法,从本质上来说是完全错误的。
失业人口谁来养呢?我认为国家可以设立一个虚拟的美欧,50%的出口就出口给这个虚
拟的美欧机构,中国没有得到外汇也可以印相应的人民币(反正得到的外汇也送给别人
)。
至于如何分配这些出口到中国虚拟的美欧机构里面的物资,那是中国之间内部的事,反
正肉烂在自己锅里了。
这并没有说正常的外贸没必要,太有必要了,但太多的顺差完全没有必要。
明白吗?
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的意思就是简单的中国现在不出口给你了,或者减少50%。那样只要国内经济就业有 : 相应的保障措施也行,否则这么多失业人口谁来养?
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p********o 发帖数: 8012 | 30 要黄金可以,但是看什么价钱。而且这几个国家尤其希腊有几俩黄金?
【在 s***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恐怖,这帮欧猪。 要gold make sense。以后就是 美国和欧盟互相比着印钱, 全世界 : 其他国家买单。
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p********o 发帖数: 8012 | 31 中国出口的很多都是自己消费不完的,你这样出口减少实际生产不减少那不是形成这样
的局面:虚拟的美欧收了很多袜子衣服家电,最后在国内每个人都多发一些,每人一天
换俩双袜子,这不就是浪费嘛,呵呵?
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是中国的经济理论来自外国的缘故。 : 减少50%出口是好主意。 : 失业人口谁来养的问题是这样的。 : 如果中国增加出口,卖些假货还好,否则是物资出口,外汇就直接送回给人家了,这样 : 的保证就业方法,从本质上来说是完全错误的。 : 失业人口谁来养呢?我认为国家可以设立一个虚拟的美欧,50%的出口就出口给这个虚 : 拟的美欧机构,中国没有得到外汇也可以印相应的人民币(反正得到的外汇也送给别人 : )。 : 至于如何分配这些出口到中国虚拟的美欧机构里面的物资,那是中国之间内部的事,反 : 正肉烂在自己锅里了。
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G*******m 发帖数: 16326 | 32 黄金狗屁用。
黄金都到了你手里,人家可以把黄金打入冷宫50年。 |
p********o 发帖数: 8012 | 33 其实你这个的本质是产业升级,就是很多现在我们做不了的也会做了,自然传统的出口
商品就少了,剩下的劳动力生产高级货自己消费了。
但是那样目前没有这个能力啊。
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这是中国的经济理论来自外国的缘故。 : 减少50%出口是好主意。 : 失业人口谁来养的问题是这样的。 : 如果中国增加出口,卖些假货还好,否则是物资出口,外汇就直接送回给人家了,这样 : 的保证就业方法,从本质上来说是完全错误的。 : 失业人口谁来养呢?我认为国家可以设立一个虚拟的美欧,50%的出口就出口给这个虚 : 拟的美欧机构,中国没有得到外汇也可以印相应的人民币(反正得到的外汇也送给别人 : )。 : 至于如何分配这些出口到中国虚拟的美欧机构里面的物资,那是中国之间内部的事,反 : 正肉烂在自己锅里了。
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G*******m 发帖数: 16326 | 34 停止生产这些乱七八糟的物资。
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国出口的很多都是自己消费不完的,你这样出口减少实际生产不减少那不是形成这样 : 的局面:虚拟的美欧收了很多袜子衣服家电,最后在国内每个人都多发一些,每人一天 : 换俩双袜子,这不就是浪费嘛,呵呵?
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G*******m 发帖数: 16326 | 35 这个能力,你想有不久就会有。
你自己看扁自己,100年都不会有。
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实你这个的本质是产业升级,就是很多现在我们做不了的也会做了,自然传统的出口 : 商品就少了,剩下的劳动力生产高级货自己消费了。 : 但是那样目前没有这个能力啊。
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p********o 发帖数: 8012 | 36 想有就有,好吧,祝祖国五年内出现一批波音,ibm,落马,奔驰,三星,索尼一样的
公司,那样祖国的确复兴了。
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个能力,你想有不久就会有。 : 你自己看扁自己,100年都不会有。
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G*******m 发帖数: 16326 | 37 我现在当一次经济学家给你们开开眼界啊。。。
这个虚拟的美欧机构可以这样运行。
比如一家外贸公司,每年要出口一亿双皮鞋,每双皮鞋的利润没有,利润都是依靠出口
退税而来。
假定这家公司雇佣5000人,每年每人工资3万,计1.5亿元。
具体办法如下,
1)规定这家公司提高技术水平,使生产过程更加环保,只生产更高质量的皮鞋3000万双。
2)然后把皮鞋在国内销售,穷人就可以买到价廉物美的皮鞋。
3)保证这个公司的利润比原先出口一亿双皮鞋的时候有10%的提高。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 38 这样做,很难吗?
我现在当一次经济学家给你们开开眼界啊。。。
这个虚拟的美欧机构可以这样运行。
比如一家外贸公司,每年要出口一亿双皮鞋,每双皮鞋的利润没有,利润都是依靠出口
退税而来。
假定这家公司雇佣5000人,每年每人工资3万,计1.5亿元。
具体办法如下,
1)规定这家公司提高技术水平,只生产更高质量的皮鞋3000万双。
2)然后把皮鞋在国内销售,穷人就可以买到价廉物美的皮鞋。
3)保证这个公司的利润比原先出口一亿双皮鞋的时候有10%的提高。
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我现在当一次经济学家给你们开开眼界啊。。。 : 这个虚拟的美欧机构可以这样运行。 : 比如一家外贸公司,每年要出口一亿双皮鞋,每双皮鞋的利润没有,利润都是依靠出口 : 退税而来。 : 假定这家公司雇佣5000人,每年每人工资3万,计1.5亿元。 : 具体办法如下, : 1)规定这家公司提高技术水平,使生产过程更加环保,只生产更高质量的皮鞋3000万双。 : 2)然后把皮鞋在国内销售,穷人就可以买到价廉物美的皮鞋。 : 3)保证这个公司的利润比原先出口一亿双皮鞋的时候有10%的提高。
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G*******m 发帖数: 16326 | 39 我现在马上写一封信给我认识的高层,就当一会经济学家。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 40 这个办法,才是真正的smooth soft landing。 |
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G*******m 发帖数: 16326 | 41 我并没有说正常的外贸没必要,太有必要了,但太多的顺差完全没有必要。
明白吗?
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 想有就有,好吧,祝祖国五年内出现一批波音,ibm,落马,奔驰,三星,索尼一样的 : 公司,那样祖国的确复兴了。
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G*******m 发帖数: 16326 | 42 我说过1万次了,没有理论指导的实践都是狗屁。
千万不要告诉我白猫黑猫是理论。
我们可以计算计算。
任何商品都有成本,卖出的价钱越高,利润就越大(或者损失就越小)。
比如一双皮鞋,成本是10元人民币,出口价也是10元,这样所有的利润都被销售环节挣
去了。
假定皮鞋的平均市价是200元人民币,如果我们自己国内销售的话,流通环节就可以挣
不少钱。
批发价只要保证生产厂家有10%的利润成长(在只生产3000万双皮鞋的情况下)为底线
就可以了。
如同IWM的options,它们的价值有二部分:本征价值和时间价值,这个销售环节的利润
,就如同options的时间价值。
中国要自己吃这个时间价值,利用流通领域的利润,做到中国的产业迅速转型。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 43 做到中国的产业迅速转型,这个转型应该是低成本无痛苦的,不是旷日持久的转型。
这个可以这样了比喻。
任何一个现代的系统,都是模块化了的,所谓building block是也。
一个系统的上下高低,取决于二个方面。
一个方面是各个模块的质量,另外一个方面是各个模块之间的接口,interface是也。
各个模块之间的接口,可以正确引导也可以错误引导各个模块的input和output。
所以中国现在要做的就是改变一小部分接口(虚拟美欧),由于接口的改变对被连接的
模块需要做以下良性的改动(比如环保地少生产,提高技术含量)。
这是一个良性循环系统。 |
G*******m 发帖数: 16326 | 44 明年的诺贝尔经济学奖,可能就归我了。
你们同意吗?
中国稳定了,世界就稳定了。 |
s******n 发帖数: 793 | 45 实在受不了了
怎么有这种SB
妈的中国减少出口50%
你妈B的中国人就不是人啊
为了救哪些猪让可以让成千上万的中国公司破产
操作你妈的还他妈的最好的方法
操
【在 G*******m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得最好的救欧洲的方法是,中国减少出口50%,然后欧洲用现在的欧元,买中国公 : 债,以人民币计价。 : 利息也是用人民币支付。 : 这个才是解决问题的根本之法。
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G*******m 发帖数: 16326 | 46 希望大家读了我的发言,能受到教育和启发。
要知道世界上受过高等教育的人里面,连一道最简单的数学题,也有95%的人连做10次都做不对呢。 |