v****e
发帖数: 19471 | 1 【 以下文字转载自 Chinook 俱乐部 】
发信人: vankie (新浪微博@洛城王二), 信区: Chinook
标 题: 今天闲着没事儿，玩玩AAPL估值
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 24 18:27:10 2012, 美东)
I. FCFF倍数法。苹果没有长期债务，所以直接用CFO-Net CAPEX作为free cash flow,
算equity倍数。
假设60%的yoy free cash flow growth（远低于刚公布的Q2和之前Q1的90%左右业绩增
长率）, 今年的fcf也会有$55B（去年是大约$35B)，也就是说522B的市值除去不参与运
营的excessive cash 100B, 目前的估值只有7倍的forward fcf。高一点估，假设60B的
2012现金流，那么800块钱的目标价也都不是太高了。
II. 现金流折算。again，没有财务杠杆，所以直接用FCFF作为equity cash flow的替
代。
1，假设cost of equiqyt是15%（超级大盘权重股，beta接近于1）
2，去年全年free cash flow $35B左右（Oper. CF 38B - Net Capex 4B)，年增长是
105%。今年头两个季度业绩增长大约90%，净现金流增长应该稍微更多一些。咱们还是
保守假设今年全年增速是70%，然后在未来5年之间骤然下降到5%（特别保守），之后回
归到4%的长期经济增长速率：
折现后的现金流价值大约$850B，加上现在100B的excessive cash，市值接近1T，对应
的当前合理股价为1000美元以上。 |
f*******d
发帖数: 637 | 2 iphone5: $100
中国移动:$100
apple tv: $100
可预见的，起码再涨300！ |
v****e
发帖数: 19471 | 3 这个好，比我那个清楚多了
【在 f*******d 的大作中提到】
: iphone5: $100
: 中国移动:$100
: apple tv: $100
: 可预见的，起码再涨300！
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c*****r
发帖数: 8227 | 4 都是浮云
保守假设今年全年增速是70%，然后在未来5年。。。
70%，55%， 40%， 25%， 10% 连增5年？
做什么春秋大梦？！ |
z***n
发帖数: 789 | 5 看着很像
【在 f*******d 的大作中提到】
: iphone5: $100
: 中国移动:$100
: apple tv: $100
: 可预见的，起码再涨300！
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B**********r
发帖数: 7517 | 6 哪有那复杂？最重要的就两个：资产和赢利（赢利是资产的增长速度）。你说的其它参数全是为了增加资产。
就按Graham的公式算，P/B*P/E=22.5是合理的。现在P/B=6，P/E=15，乘积为90，是22.
5的4倍。所以Graham认为AAPL股价应当被腰斩，所以Buffett听他老师的，不买AAPL。
当然现在市场不认同Graham公式，甚至会把它捧到不合理的1000以上。
,
【在 v****e 的大作中提到】
: 这个好，比我那个清楚多了
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v****e
发帖数: 19471 | 7 啊，你难道连这都看不懂么。。。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 都是浮云
: 保守假设今年全年增速是70%，然后在未来5年。。。
: 70%，55%， 40%， 25%， 10% 连增5年？
: 做什么春秋大梦？！
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v****e
发帖数: 19471 | 8 请问你苹果有多少资产反映在资产负债表上呢？有种东西叫intangible，且R&D在美国
是100% expense的。这种情况下P/B ratio有多relevant? 苹果和其他科技企业有多少
专利价值没有反映在资产负债表上？什么行业适合用Graham的公式，什么行业不适合？
高科技行业为何多用现金流方法估值？银行、矿山等为何多用P/B?
参数全是为了增加资产。
22.
【在 B**********r 的大作中提到】
: 哪有那复杂？最重要的就两个：资产和赢利（赢利是资产的增长速度）。你说的其它参数全是为了增加资产。
: 就按Graham的公式算，P/B*P/E=22.5是合理的。现在P/B=6，P/E=15，乘积为90，是22.
: 5的4倍。所以Graham认为AAPL股价应当被腰斩，所以Buffett听他老师的，不买AAPL。
: 当然现在市场不认同Graham公式，甚至会把它捧到不合理的1000以上。
:
: ,
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c********a
发帖数: 6466 | 9 你算了苹果的合理价值, 看着挺专业的
那如果考虑上股市因素呢？合理价格该是如何？
【在 v****e 的大作中提到】
: 请问你苹果有多少资产反映在资产负债表上呢？有种东西叫intangible，且R&D在美国
: 是100% expense的。这种情况下P/B ratio有多relevant? 苹果和其他科技企业有多少
: 专利价值没有反映在资产负债表上？什么行业适合用Graham的公式，什么行业不适合？
: 高科技行业为何多用现金流方法估值？银行、矿山等为何多用P/B?
:
: 参数全是为了增加资产。
: 22.
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c*****r
发帖数: 8227 | 10 不才，是没看懂那是怎么一个假设。。。
只好linear regression来猜了
“（全年增速）在未来5年之间骤然下降到5%”的方式有无穷多种：
70% 70% 70% 70% 5%
70% 60% 50% 40% 5%
70% 5% 5% 5% 5%
...
你说说，是怎么个“骤然下降”法？
【在 v****e 的大作中提到】
: 啊，你难道连这都看不懂么。。。
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 这里面主要问题是P/B太高了点，P/E=15对于苹果这种高成长企业来说不是问题。不过P
/B没什么关系的，不破产的话就用不上。
参数全是为了增加资产。
22.
【在 B**********r 的大作中提到】
: 哪有那复杂？最重要的就两个：资产和赢利（赢利是资产的增长速度）。你说的其它参数全是为了增加资产。
: 就按Graham的公式算，P/B*P/E=22.5是合理的。现在P/B=6，P/E=15，乘积为90，是22.
: 5的4倍。所以Graham认为AAPL股价应当被腰斩，所以Buffett听他老师的，不买AAPL。
: 当然现在市场不认同Graham公式，甚至会把它捧到不合理的1000以上。
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: ,
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B**********r
发帖数: 7517 | 12 都已经开始分红了，还能高成长几年?市场会饱和，CEO只好分红来回归股东。现在这股
价已透支后面几年的成长。应当改变思维，慢慢以价值股来看待AAPL了。
过P
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这里面主要问题是P/B太高了点，P/E=15对于苹果这种高成长企业来说不是问题。不过P
: /B没什么关系的，不破产的话就用不上。
:
: 参数全是为了增加资产。
: 22.
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v****e
发帖数: 19471 | 13 你这个说法是基于一个重要假设，就是之前的Apple或者任何不分红的公司有能力将所
有retained earnings的现金部分投入新的项目，获得ROE水平的回报率。这个假设显然
是错误的。苹果的竞争力不在于它如何使用那100B。它根本无需动用那100B就能继续在
目前的几个领域领先。这就是为什么那100B叫做excessive cash，而不是reinvestment
cash.
【在 B**********r 的大作中提到】
: 都已经开始分红了，还能高成长几年?市场会饱和，CEO只好分红来回归股东。现在这股
: 价已透支后面几年的成长。应当改变思维，慢慢以价值股来看待AAPL了。
:
: 过P
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x********e
发帖数: 1064 | |
b********e
发帖数: 84 | 15 我同意book value对科技公司估值没有多少用。
科技公司的intangible assets在专门做tech的financial analysts的model里，估计要
么deeply discounted,要么被剥离了算scenarios。原理是科技更新太快了，而且
intangilble assets水分比较大。 |
