m*****i
发帖数: 4342 | 1 这几年INTC在Mobile上非常失败, PC行业也是压力很大。有些人认为INTC完了。
但还有另外一种看法。 虽然INTC其他不行，但在半导体制造工艺上遥谣领先，目前对
Mobile的
芯片制造难度越来越大，INTC的优势非常大，如果，他愿意代工(比如，替Apple 生产)
。INTC今后几年将在Mobile芯片制造上举足轻重。
This is what I read, welcome any discussion.
Currently, I don't have any position of INTC. |
k*s
发帖数: 157 | 2 大牛，入了多少
是不是还有其他业务？
产)
【在 m*****i 的大作中提到】
: 这几年INTC在Mobile上非常失败, PC行业也是压力很大。有些人认为INTC完了。
: 但还有另外一种看法。 虽然INTC其他不行，但在半导体制造工艺上遥谣领先，目前对
: Mobile的
: 芯片制造难度越来越大，INTC的优势非常大，如果，他愿意代工(比如，替Apple 生产)
: 。INTC今后几年将在Mobile芯片制造上举足轻重。
: This is what I read, welcome any discussion.
: Currently, I don't have any position of INTC.
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b*******3
发帖数: 8135 | 3 this is completely misleading |
m*****i
发帖数: 4342 | 4 I have not bought anything. 请砖家来指点迷津!
【在 k*s 的大作中提到】
: 大牛，入了多少
: 是不是还有其他业务？
:
: 产)
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I**C
发帖数: 1513 | 5 做foundry. 给fabless的semi-con怠工
有一个问题就是Intel的高端fab都在高成本的国家
拼成本可能拼不过台积电
台积电已经占怠工市场的约50%了
产)
【在 m*****i 的大作中提到】
: 这几年INTC在Mobile上非常失败, PC行业也是压力很大。有些人认为INTC完了。
: 但还有另外一种看法。 虽然INTC其他不行，但在半导体制造工艺上遥谣领先，目前对
: Mobile的
: 芯片制造难度越来越大，INTC的优势非常大，如果，他愿意代工(比如，替Apple 生产)
: 。INTC今后几年将在Mobile芯片制造上举足轻重。
: This is what I read, welcome any discussion.
: Currently, I don't have any position of INTC.
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k*s
发帖数: 157 | 6 想跟大牛啊
【在 m*****i 的大作中提到】
: I have not bought anything. 请砖家来指点迷津!
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x**1
发帖数: 892 | 7 intc已经给cisco代工了
如果aapl能拿到intc的exclusive合同 那就有意思了 记得rumor传了好几次了 |
b*******3
发帖数: 8135 | 8 intl做代工就好象让乔布斯去当泥瓦匠。
即使愿意也干不了。
台积电和global foundry基本上把市场瓜分了。
mobile芯片，因特很难赶上了。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 9 要代工当然代工高端的，台积电无法竞争的，因为没有那样的制程。
【在 I**C 的大作中提到】
: 做foundry. 给fabless的semi-con怠工
: 有一个问题就是Intel的高端fab都在高成本的国家
: 拼成本可能拼不过台积电
: 台积电已经占怠工市场的约50%了
:
: 产)
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b*******3
发帖数: 8135 | 10 代工没几个赚钱的
yield差0.5个百分比就是生和死的区别
【在 s*****e 的大作中提到】
: 要代工当然代工高端的，台积电无法竞争的，因为没有那样的制程。
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m*****i
发帖数: 4342 | 11 Currently, Samsung is making the CPU for apple, and they hiked the price
significantly last year. It's very profitable for Samsung.
【在 b*******3 的大作中提到】
: 代工没几个赚钱的
: yield差0.5个百分比就是生和死的区别
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g**********2
发帖数: 2408 | 12 intc在以色列有个研发团队很牛逼，不知道这一次能不能救的了本家。 |
c*****v
发帖数: 839 | 13 Intel给apple代工是不是有点养虎为患，Ipad性能上去了大家更不买PC了。
【在 m*****i 的大作中提到】
: Currently, Samsung is making the CPU for apple, and they hiked the price
: significantly last year. It's very profitable for Samsung.
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g*q
发帖数: 26623 | 14 另一种说法是,Intel只要拿二线旧设备给人代工就可以了,设备都折旧得差不多了,成本
比其他公司有优势
【在 s*****e 的大作中提到】
: 要代工当然代工高端的，台积电无法竞争的，因为没有那样的制程。
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s*****e
发帖数: 16824 | 15 你说的那种是台积电，你能做的别人也能做，只能靠价格战。Intel如果代的话就是别
人做不了的。
【在 b*******3 的大作中提到】
: 代工没几个赚钱的
: yield差0.5个百分比就是生和死的区别
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p*********r
发帖数: 4593 | 16 Intel can not or should not do the foundry for any ARM chip, period.
That will speed up x86 dying. No matter how high the price that Apple or
Nvidia give, the profit is very tiny compare to its high end x86 CPU(for the
server business). If Intel does the foundry for ARM, eventually it makes
ARM ecosystem bigger or more efficient. That will help ARM get into server
market.
The only solution for Wintel to survive is Microsoft and Intel have to work
together more aggressively. Both have to cut their part price.
The combination of the cost for Microsoft and Intel cannot be more than $50.
Leave enough margin for the PC vendors. The CPU has to be at least i3 level
, not Atom for the tablet market.
The overall price for Surface Pro with mobile i3 level CPU has to be less
than $600 without keyboard. Otherwise, there is no way to compete with iPad
and different type of Android tablets.
For the smart phone market. Intel doesn't have much opportunity if it can
not integrate its 3G/4G/LTE radio on SOC.
This quarter(2013 Jan-Mar) will be very ugly quarter. Many people already
spent money on tablets at the end of last year shopping season. They won't
spend more than $500 to buy PC again. |
s******v
发帖数: 4495 | 17 No.no... 今天INTC CEO一句话就kill掉了这个愿景
we would not take business that would enable a competitor.
结果是进入了ASIC，操，ASIC一年才6-7B市场，Intel那个先进工艺贵的要死，谁用他
啊！？
就是扯蛋。
产)
【在 m*****i 的大作中提到】
: 这几年INTC在Mobile上非常失败, PC行业也是压力很大。有些人认为INTC完了。
: 但还有另外一种看法。 虽然INTC其他不行，但在半导体制造工艺上遥谣领先，目前对
: Mobile的
: 芯片制造难度越来越大，INTC的优势非常大，如果，他愿意代工(比如，替Apple 生产)
: 。INTC今后几年将在Mobile芯片制造上举足轻重。
: This is what I read, welcome any discussion.
: Currently, I don't have any position of INTC.
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s*****e
发帖数: 16824 | 18 这是不可能的，当年intel自己想搞死x86都搞不死，别说arm在性能上毫无优势，就是
有优势了，要抵消传统惯性都还要很久，Intel当年搞死server上的那几个cpu都费老大
劲了，最后是性能，价格全压过去了，才慢慢搞定。这种事就算要发生也至少得5-6年
以后了，还得intel犯不少错。
the
work
50.
level
【在 p*********r 的大作中提到】
: Intel can not or should not do the foundry for any ARM chip, period.
: That will speed up x86 dying. No matter how high the price that Apple or
: Nvidia give, the profit is very tiny compare to its high end x86 CPU(for the
: server business). If Intel does the foundry for ARM, eventually it makes
: ARM ecosystem bigger or more efficient. That will help ARM get into server
: market.
: The only solution for Wintel to survive is Microsoft and Intel have to work
: together more aggressively. Both have to cut their part price.
: The combination of the cost for Microsoft and Intel cannot be more than $50.
: Leave enough margin for the PC vendors. The CPU has to be at least i3 level
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I**C
发帖数: 1513 | 19 有个问题一直没搞清楚...请教一下
Intel的Fab42已经是14纳米的尺寸了
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_
就这么tick tock的做下去
有3-5年的时间就到物理极限了 (是否准确?)
然后怎么办?
【在 s*****e 的大作中提到】
: 要代工当然代工高端的，台积电无法竞争的，因为没有那样的制程。
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s*****e
发帖数: 16824 | 20 那就得看台积电能不能也一直跟下去，如果一直能跟到物理极限，Intel必死。但是台
积电未必能跟到那个程度。
【在 I**C 的大作中提到】
: 有个问题一直没搞清楚...请教一下
: Intel的Fab42已经是14纳米的尺寸了
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_
: 就这么tick tock的做下去
: 有3-5年的时间就到物理极限了 (是否准确?)
: 然后怎么办?
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K*****s
发帖数: 569 | 21 14nm will start at the end of 2013. 11nm is still in lab, probably appears o
n 2015
Intel develops tri-gate technology, which is 1-2 year ahead of rivals
there always new technologies, don't worry
【在 I**C 的大作中提到】
: 有个问题一直没搞清楚...请教一下
: Intel的Fab42已经是14纳米的尺寸了
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_
: 就这么tick tock的做下去
: 有3-5年的时间就到物理极限了 (是否准确?)
: 然后怎么办?
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I**C
发帖数: 1513 | 22 不是说两个公司的竞争
我是在琢磨5-6年后, 半导体公司是不是就停在物理极限上了...
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那就得看台积电能不能也一直跟下去，如果一直能跟到物理极限，Intel必死。但是台
: 积电未必能跟到那个程度。
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s*****e
发帖数: 16824 | 23 制程上来说肯定有一个极限，但是还有别的技术可以提高性能，所以性能极限会更晚一
些。
【在 I**C 的大作中提到】
: 不是说两个公司的竞争
: 我是在琢磨5-6年后, 半导体公司是不是就停在物理极限上了...
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I**C
发帖数: 1513 | 24 Thanks.
11nm with 450mm wafer size... Probably in 3-4 years, intel only needs 2 fabs
worldwide, one for labs, the other for production...
o
【在 K*****s 的大作中提到】
: 14nm will start at the end of 2013. 11nm is still in lab, probably appears o
: n 2015
: Intel develops tri-gate technology, which is 1-2 year ahead of rivals
: there always new technologies, don't worry
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I**C
发帖数: 1513 | 25 Good point...
【在 s*****e 的大作中提到】
: 制程上来说肯定有一个极限，但是还有别的技术可以提高性能，所以性能极限会更晚一
: 些。
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p*********r
发帖数: 4593 | 26
Why TSM can not!
When the technology becomes mature, pretty much everyone can do.
May be the difference is just in yield ratio or the quality of the chip.
The chip manufacture eventually will be more like 炼钢. Its' mature, but
the steel made in Germany/Japan/US are better than the steel made in China
even using the same material. It is just of receipe
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那就得看台积电能不能也一直跟下去，如果一直能跟到物理极限，Intel必死。但是台
: 积电未必能跟到那个程度。
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I**C
发帖数: 1513 | 27 对啊
台积电的fab12和fab15是不是已经是20-22纳米了? 和intel的fab32的22纳米有什么大
的区别?
另外偶有个问题。 如果TSM能买到泥糠卖给intel的光刻机，那intel是不是就没有什么
优势了?
【在 p*********r 的大作中提到】
:
: Why TSM can not!
: When the technology becomes mature, pretty much everyone can do.
: May be the difference is just in yield ratio or the quality of the chip.
: The chip manufacture eventually will be more like 炼钢. Its' mature, but
: the steel made in Germany/Japan/US are better than the steel made in China
: even using the same material. It is just of receipe
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s******v
发帖数: 4495 | 28 INTC的工艺还是领先TSM，毫无疑问，同时又是毫无意义。他花了这么多Capex，怎么才
能收回来？
【在 I**C 的大作中提到】
: 对啊
: 台积电的fab12和fab15是不是已经是20-22纳米了? 和intel的fab32的22纳米有什么大
: 的区别?
: 另外偶有个问题。 如果TSM能买到泥糠卖给intel的光刻机，那intel是不是就没有什么
: 优势了?
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y*******o
发帖数: 6632 | 29 我觉得核心的问题是mobile芯片对intel来讲是destructive product，
intel可以领先，但是mobile芯片越来越复杂，功能越来越强大，蚕食pc市场，就算
intel重新做成mobile的老大，他也是那自己的高margin垄断市场的pc市场来换取的，
所以intel实际上是在一个delimma中，究竟是自己给自己的高利润市场掘坟墓，还是由
别人来给自己掘坟墓
当今科技发展迅速，后pc时代必将到来，所以android和goog前途无量
搞intel不如搞goog
产)
【在 m*****i 的大作中提到】
: 这几年INTC在Mobile上非常失败, PC行业也是压力很大。有些人认为INTC完了。
: 但还有另外一种看法。 虽然INTC其他不行，但在半导体制造工艺上遥谣领先，目前对
: Mobile的
: 芯片制造难度越来越大，INTC的优势非常大，如果，他愿意代工(比如，替Apple 生产)
: 。INTC今后几年将在Mobile芯片制造上举足轻重。
: This is what I read, welcome any discussion.
: Currently, I don't have any position of INTC.
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I**C
发帖数: 1513 | 30 这个简单
revenue降不要紧，同时削减成本就行了
intel这种官僚国企里拿高薪不干活的很多
开掉一半问题就解决了
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我觉得核心的问题是mobile芯片对intel来讲是destructive product，
: intel可以领先，但是mobile芯片越来越复杂，功能越来越强大，蚕食pc市场，就算
: intel重新做成mobile的老大，他也是那自己的高margin垄断市场的pc市场来换取的，
: 所以intel实际上是在一个delimma中，究竟是自己给自己的高利润市场掘坟墓，还是由
: 别人来给自己掘坟墓
: 当今科技发展迅速，后pc时代必将到来，所以android和goog前途无量
: 搞intel不如搞goog
:
: 产)
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p*********r
发帖数: 4593 | 31
Intel, its leader doesn't have much vision. I mean the vision outside its
semi-conductor scope. It made so much money, but didn't invest much in other
areas.
I don't have any Google shares, but I agree with you. It is a very dynamic
company. It started from search engine, then voice, Android smart phones/
tablets, and many other areas. It doesn't have all success story in all
areas, but at least it does a lot of investment in different areas.
Some day Google just need to turn some of nobs here and there to make big
money. Now wireless service providers can make a lot of money. The rumor
says that Google will consider getting into this business. A lot of people
love Google because its business model is consumer friendly.
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我觉得核心的问题是mobile芯片对intel来讲是destructive product，
: intel可以领先，但是mobile芯片越来越复杂，功能越来越强大，蚕食pc市场，就算
: intel重新做成mobile的老大，他也是那自己的高margin垄断市场的pc市场来换取的，
: 所以intel实际上是在一个delimma中，究竟是自己给自己的高利润市场掘坟墓，还是由
: 别人来给自己掘坟墓
: 当今科技发展迅速，后pc时代必将到来，所以android和goog前途无量
: 搞intel不如搞goog
:
: 产)
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y*******o
发帖数: 6632 | 32 goog also have non-driver car, cell phone, and eye glasses
other
【在 p*********r 的大作中提到】
:
: Intel, its leader doesn't have much vision. I mean the vision outside its
: semi-conductor scope. It made so much money, but didn't invest much in other
: areas.
: I don't have any Google shares, but I agree with you. It is a very dynamic
: company. It started from search engine, then voice, Android smart phones/
: tablets, and many other areas. It doesn't have all success story in all
: areas, but at least it does a lot of investment in different areas.
: Some day Google just need to turn some of nobs here and there to make big
: money. Now wireless service providers can make a lot of money. The rumor
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m****w
发帖数: 372 | 33
【在 y*******o 的大作中提到】
: 我觉得核心的问题是mobile芯片对intel来讲是destructive product，
: intel可以领先，但是mobile芯片越来越复杂，功能越来越强大，蚕食pc市场，就算
: intel重新做成mobile的老大，他也是那自己的高margin垄断市场的pc市场来换取的，
: 所以intel实际上是在一个delimma中，究竟是自己给自己的高利润市场掘坟墓，还是由
: 别人来给自己掘坟墓
: 当今科技发展迅速，后pc时代必将到来，所以android和goog前途无量
: 搞intel不如搞goog
:
: 产)
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s********i
发帖数: 17328 | 34 intel最大的问题是现管理层没有vision和guts去转型或者说至少得diversify，mcafee
算是个尝试。pc industry is a dying cow. 不是说pc明天就死了，也不是说明天就赚
不到钱了，但长远来讲市场增长没有了。所有公司发展都会遇到这种问题，转型不成功
就是昙花一现，成功了就是百年老店，而且还得次次转型成功才行。 |
b*****n
发帖数: 1492 | 35 做代工厂是可以， 那得辞掉3万人。
产)
【在 m*****i 的大作中提到】
: 这几年INTC在Mobile上非常失败, PC行业也是压力很大。有些人认为INTC完了。
: 但还有另外一种看法。 虽然INTC其他不行，但在半导体制造工艺上遥谣领先，目前对
: Mobile的
: 芯片制造难度越来越大，INTC的优势非常大，如果，他愿意代工(比如，替Apple 生产)
: 。INTC今后几年将在Mobile芯片制造上举足轻重。
: This is what I read, welcome any discussion.
: Currently, I don't have any position of INTC.
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